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一々IPまで晒しだしてなんなんだ？こいつは。親でも殺されたのか？何をそんなに執着してるんだ？ - 名無しさん 2013-08-07 04 24 28 はは、じゃあどれくらい違うのか数値で教えていただこうか。弾速の違いは命中率の差にも表れるだろう、それくらいも分からないのか？ - 名無しさん 2013-08-07 03 24 23 読みにくいし、馬鹿馬鹿しすぎて呆れられただけだろ。君は論破したと思い優越感に浸り、彼は呆れて去った。winwinでよかったじゃん。 - 名無しさん 2013-08-07 03 48 13 ぷーっくすくすｗｗｗｗｗｗｗｗはっずかしーｗｗｗｗｗｗもう相手しないと言った彼も第三者風の君もIP114.17.232.170ｗｗｗｗｗｽﾃｾﾞﾘﾌｰｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-07 04 13 47 っていうか反論できなくなって「もう相手しない」宣言したのに第三者装って書き込みとか…論破ってネタで言ったつもりだったんだがこれじゃ本当に - 名無しさん 2013-08-07 04 26 48 下まで読んだがあんな1行になってまで続けようとするお前の精神がわからんわw結局なんの話かもわからんし。妄想合戦したかったの？そういうのって2chとかでやるべきじゃねぇの？ - 名無しさん 2013-08-07 04 30 20 続けようとしたのは何も俺だけじゃないし、先にそこまで伸ばしたのは向こうだわな。で、2chでやるべき理由は何？ - 名無しさん 2013-08-07 04 33 02 お前から切るつもりはなかったんだろ？ならお前だけじゃん。なぜかってwikiの機体ログはそういうところじゃないからだ。論破とか子供みたいな事言いたいなら同レベルが集まる2ch行けってこと - 名無しさん 2013-08-07 05 04 55 そもそも話始めたのは俺じゃないしな。何の話なんだ？指揮陸強すぎだから重キャ強化しろって話だったのか？ - 名無しさん 2013-08-07 04 36 09 始めたのはお前じゃなくても広げたのはお前もだろ。しかもどんどん訳のわからん方向に。最後はビームの話とか始めるしわけがわからん。てかお前は何の話かもわからずあんなうだうだ言ってたのか？ - 名無しさん 2013-08-07 05 07 33 もうさ、↓皆議論板いってよ。 - 名無しさん 2013-08-06 13 16 02 ピクシー速報乙 - 名無しさん 2013-08-05 19 29 39 ガンキャノンシリーズは足の遅さと厚い装甲から勘違いされやすいけど言う程デブじゃないよね？ - 名無しさん 2013-08-05 12 19 29 世の中にはザクがガンダムより体格がデカイとかのたまう奴もいるんだがな。普通に細身よりはデカイだろ。てか、85のコイツと200の指揮ゲルへのエイムの難易度にマジで違いが出る奴っているの？明らかにコイツの方が当てやすいんだが、それでも体格差とか無理があるよ - 名無しさん 2013-08-05 14 04 11 じゃあ数値で出してくれよ。どれくらいデブなんだ？ドムはガンダムの1.6倍、ゲルは1.7倍近いとは聞いてるが - 名無しさん 2013-08-05 15 40 54 聞いてるんだがって…自分で調べてないのかよwじゃあ俺が教えてやろう。1.5倍だよ(適当) - 名無しさん 2013-08-05 19 48 38 本当に？ - 名無しさん 2013-08-05 20 02 21 疑うなら自分で調べろ。 - 名無しさん 2013-08-05 20 20 48 何故？貴方は重キャはデブ - 名無しさん 2013-08-05 20 26 24 と言う側の主張ではないの？ならどれくらいデブなのか知ってて然るべきではないの？ - 名無しさん 2013-08-05 20 26 46 なぜも何も使えばわかるじゃんｗデブだってことくらい。別にどれくらいデブかなんて知っておく必要なくね？知りたい奴が調べればいいだけじゃん - 名無しさん 2013-08-05 21 16 05 あのな・・・指揮陸ゲルと重キャではどちらがデブなのかって話だから数値の話になったんじゃなかったか？ - 名無しさん 2013-08-05 21 20 17 いや俺今来たとこだし、どっちがデブかと比べればまぁゲルだろう。が、重キャも十分デブだって話だろ？当てやすさの話にするならば間違いなく指揮ゲルに対してより重キャに対しての方が当てやすい。理由はさすがに言わなくてもわかるよな？ - 名無しさん 2013-08-05 21 25 55 「重キャも指揮陸もデブ！なのに重キャのほうが弱い！」→「指揮陸のほうがデブ」→「あ、当てやすさが違うだろ！」→あとはさらに下のツリーだな - 名無しさん 2013-08-05 21 36 59 初めから重キャと指揮ゲルが同じ大きさだなんていってる奴いないだろ…なんでジオンは大きさでしか計らないんだ？なんでスピード無視してるの？当てや素やは大きさにしか比例しないとでも思ってるのか？だとしたらマグネットコーティングに対する文句も言えないと思うんだが - 名無しさん 2013-08-05 21 44 32 「指揮ゲルのスペックはジオンの環境とデブなおかげだから重キャは文句言うな→重キャもデブじゃん」 - 名無しさん 2013-08-05 22 04 17 え？それを重キャの体格=指揮ゲルの体格に解釈したの？どうりで意味わからん突っかかりするはずだわ。それで両機のスピードでのエイム難易度については？ - 名無しさん 2013-08-06 11 56 00 陸ゲルと重キャの体格差とか無理があるっていう主張だったのはそちらでは？当てやすさについては、個人的なことを言えば重キャのほうが当てにくい。挙動が小さく予想がしづらいため。全身で動くゲル系のほうが当てやすい。例えスピード差が120あってもね。ただしこれは俺の個人的な感覚よ。 - 名無しさん 2013-08-06 12 16 40 陸ゲルの体格の大きさもある。少将07の私の戦闘経験からの感想。 - 名無しさん 2013-08-06 12 32 20 そもそも脚が遅い＝当てやすいと本当に万人に対して言えるのか？ガンタンクならまだしも。俺は支援機なら量キャぐらいがちょうど当てやすい。理由は対戦機会が多く慣れているから。ザクキャと陸ゲルならザクキャのほうが細く脚が遅くても陸ゲルのほうが当てやすい。ザクBが強化されたとき連邦BRの命中率が落ちたのも単にドムとの体格差の問題だけではなく、慣れや戦闘経験の差もあったはず。ガンキャノン重装型がトップメタにいた期間は非常に短い上に、スピードの近い強化前のガンキャノンも稀な存在だった。超スローボールが活きるように、遅いのはデメリットだけではない。 - 名無しさん 2013-08-06 12 42 55 足が遅けりゃ当てやすいに決まってるだろ。足が速けりゃ当てにくいに決まってるだろ。このゲームで鈍足がメリットになる状況なんて皆無だぞ - 名無しさん 2013-08-06 22 06 26 決まってるだろの時点でもう言う事は無いよね。君は自分の意見を押し付けたいだけ。 - 名無しさん 2013-08-06 22 24 25 いや反論も出来ないレベルの常識じゃん - 名無しさん 2013-08-06 22 27 35 反論も何もすでに意見は述べてある、君がそんなのありえねーし！と言っただけ。 - 名無しさん 2013-08-06 22 28 53 いやありえないレベルの常識じゃん。鈍足がメリットとか言い訳酷すぎるぞ。 - 名無しさん 2013-08-06 22 36 19 同じことしか言ってないね。 - 名無しさん 2013-08-06 22 38 07 いやこれ以上の説明とか無理だから。なぜ常識か、常識とは何かまで話さないとわからないのか…？ - 名無しさん 2013-08-06 22 40 54 ええ説明してください。私の説も全否定できる詳細な説明を。 - 名無しさん 2013-08-06 22 42 19 お前子供かよ…鈍足であるメリットを説明してみ？それができたらそれを否定してあげるから。常識って言葉の意味は自分で辞書引いてね - 名無しさん 2013-08-06 22 58 56 お前子供かよ…上の読んでね？ - 名無しさん 2013-08-07 02 47 46 いやまて、鈍足相手に慣れてないから鈍足がメリットだって本気で言ってるのか？そんなの自分が下手糞だから慣れてないと鈍足になんか当てられませんって言ってるってことだぞ？ - 名無しさん 2013-08-07 03 01 15 足の速い機体に対する命中率＞鈍足の機体に対する命中率、これは本当に下手糞と言えるのか？ところで君は少将07以上なのか？ - 名無しさん 2013-08-07 03 04 58 言えるだろうな。普通以上のPSなら普通逆だから。むしろ命中率が速い機体＞遅い機体なんて希少種がどれだけいるんだよｗそんな特殊な人種を基準にするなよな - 名無しさん 2013-08-07 03 15 09 君の普通と常識は何が根拠なんだ？ - 名無しさん 2013-08-07 03 18 07 このゲームをやっている、そのプレイを見ている。更に普通に考えただけだ。速い物により遅い物に対しての方が当てやすいって言うのは物理的に考えれば常識だろ - 名無しさん 2013-08-07 03 20 31 君のその経験はどれくらいなのか階級でお聞きしよう。そもそも俺はあらゆる状況下で「足の速い機体に対する命中率＞鈍足の機体に対する命中率」なんて言ってないよな？条件づけはしてあるはずだが。 - 名無しさん 2013-08-07 03 22 00 お前の言うその限定下ってなんだ？もう話がややこしすぎる。だから結局お前は何が言いたいの？結論を言ってくれ。もうめんどくさいからそろそろ返事返すのもやめるからさ。このゲーム開始当時からやってるが階級は大佐。廃人プレイはしていない傭兵だ - 名無しさん 2013-08-07 03 26 00 条件づけはしてあるって言ってあるんだからコメント読めば分かるだろ。分からないなら読解力の不足だ。トップメタとしての存在が弱く、対戦経験の少ない機体。面倒臭いも何も君が反論できてない部分も下にたくさんあるわな。俺に結論求めるなら君の意見もまとめたら？ - 名無しさん 2013-08-07 03 29 13 もう何でもいいけど読みにくすぎてめんどくさくて俺には君の相手は無理だｗ - 名無しさん 2013-08-07 03 30 54 はいはい論破論破 - 名無しさん 2013-08-07 03 31 37 それに今度はそちらが体格差を無視している。 - 名無しさん 2013-08-07 03 07 06 いや別に何も無視してないだろ。 - 名無しさん 2013-08-07 03 15 55 今の鈍足と脚が速い機体の話で体格差の条件を出していなかったのでは？ - 名無しさん 2013-08-07 03 17 14 だから何が言いたいの？ - 名無しさん 2013-08-07 03 18 21 自分に訊いた方が早いよ。「重キャも充分デブだから体格差は関係ない」と君が言った理由は何？それを考えれば分かるのでは？ - 名無しさん 2013-08-07 03 20 37 お前会話が下手すぎてもうわけがわからん。お前にはただの煽りにしか聞こえないかも知れないが、煽りとかでなくマジでな。 - 名無しさん 2013-08-07 03 27 30 言った内容をそのまま考えればいいだけなんだが。君は体格差が無いことをアピールしたかったのではないのか？その逆の場合を当てはめればいい。「だから何が言いたいの？」→「体格差の存在をアピールしたいだけ」だろ。 - 名無しさん 2013-08-07 03 31 10 体格差による挙動の小ささや陸ゲルなどのビームの弾速の遅さもある。 - 名無しさん 2013-08-07 03 09 12 挙動が小さいってマジで言ってるのか？それは感覚がおかしい。ビームの弾速が遅い？何が言いたいの？ - 名無しさん 2013-08-07 03 17 17 ？何故体格差があっても挙動の大きさに違いが無いと言える？ビームは弾速が速いほうが当てやすいだろう。 - 名無しさん 2013-08-07 03 19 01 言うほど体格差ないからなまず。そりゃ速い攻撃の方が当てやすいだろうよ。だからそれがなんなのさ？ - 名無しさん 2013-08-07 03 23 03 はは、じゃあどれくらい違うのか数値で教えていただこうか。弾速の違いは命中率の差にも表れるだろう、それくらいも分からないのか？ - 名無しさん 2013-08-07 03 24 50 いつの間にか色々追加条件出しすぎでこれ以上の会話は俺には無理。数値なんて知らんが目測でだいたいわかるだろ… - 名無しさん 2013-08-07 03 29 21 目測で分かるよな。体格差が大きいことぐらい。 - 名無しさん 2013-08-07 03 32 34 それで大した違いがないってわからないのは両方を使ってない証拠だからな。まあ勝手に論破した気になってなよ。論破とかお子様かよ…まあ夏休みだしな。ダンガンロンパでもやってなさい - 名無しさん 2013-08-07 03 35 54 両方使ってるよ。陸ゲルは数百戦乗ったし、重キャもフルハンして何度も乗ってる。はいはい、反論できなくなった子が捨て台詞で恥ずかしいでちゅね - 名無しさん 2013-08-07 03 37 54 さらに言うなら連邦には長射程のBRがいることが多く、ジオン側は狙うときの余裕が無い。 - 名無しさん 2013-08-07 03 16 41 体格差その物を否定してる訳じゃなくこれだけの速度差でそれを言い訳にするのは無いだろって話だったんだがな。まぁ本気で違わないなら未だしも重キャの方がって時点で残念エイムだが - 名無しさん 2013-08-06 12 44 10 「体格差その物を否定してる訳じゃなく」それは体格差を無視してるとも言えるのでは？ - 名無しさん 2013-08-06 12 45 45 一回で言いたいこと纏めろ。ゲルサイズ+支援最速は体格差加味しても、ガンキャサイズ+支援最鈍と当てやすさは同等だと何度言えばわかる。鈍速がメリット？なら高スピードにはデメリットがあるとでも言う気か？ - 名無しさん 2013-08-06 12 53 20 「何度言えばわかる」それは貴方の個人的な意見の押し付けだろう。何故私がそんなものに同調する必要が？それに「重キャの方がって時点で残念エイム」と仰ったが、「当てやすさが同等でなければ残念エイム」？判断基準が謎すぎる。「鈍速がメリット？なら高スピードにはデメリットがあるとでも言う気か？」ねぇまさかこれ反論のつもり？デメリットは無いだろう。そもそも何が言いたいのか理解してないだろう。 - 名無しさん 2013-08-06 12 57 33 「一回で言いたいこと纏めろ」そんなものに従う道理はない。 - 名無しさん 2013-08-06 12 59 06 もう一つ理由を上げるなら、重キャと対峙するのは連邦と比べて弾速の遅いジオン系武装という点。 - 名無しさん 2013-08-06 12 47 10 そもそも「未だしも重キャの方がって時点で残念エイムだが」の時点で決めつけであり、議論する気など欠片も見られない。 - 名無しさん 2013-08-06 12 48 29 要するに。君はただのクレーマーだ。 - 名無しさん 2013-08-06 12 49 13 っていうか逆にキャノンとフルチャならキャノンのほうが当てやすいでしょ。 - 名無しさん 2013-08-06 12 17 18 今更だけどどっちも当てやすいでいいよね！ - 名無しさん 2013-08-06 20 59 22 連邦の機体をLv順に並べると素ガンキャの上にアレックスが来る(多分)。見比べてみてもアレックスよりちょっとは太いかなとは思うけどやっぱりデブじゃないと思うな。まぁデブガリの基準は人それぞれだし、目測だから断言は出来ないけどね。 - 名無しさん 2013-08-05 20 37 49 結局正確な数値なんてバンナムすら持ってるかどうか怪しいよな - 名無しさん 2013-08-05 21 16 43 たしかドムとかゲルの数値は2chの人が画素数？かなんかで出した数値だったと思うが - 名無しさん 2013-08-05 20 54 25 でもゲルは1.8倍だった気がするな - 名無しさん 2013-08-05 21 13 44 グレがファイアナッツになって威力がもっと高くならないかなあ - 名無しさん 2013-08-05 00 16 55 ここってピクシーログなん？ - 名無しさん 2013-08-04 02 16 15 指揮ゲルのスペックはジオンの環境とデブなおかげだから重キャは文句言うな→重キャもデブじゃん。これに反論できなかったのが唐突に妖精の話に切り替えてフィーバーしてるだけにしか見えん。それに無駄に付き合う物好きもいるみたいだが - 名無しさん 2013-08-05 00 21 13 それに反論すんのすっかり忘れてたわ・・・ま、まあガンキャ重にはキャノンがありますしおすし・・・（小声） - 名無しさん 2013-08-05 00 26 43 まだ両機とも課金来てないとはいえ、ゲルビフルチャ→ノンチャでコイツの基礎コンすら上回る火力が出せるわけだが？火力すら負けるとかもう言い訳できねぇよ - 名無しさん 2013-08-05 12 00 47 こっちはCT4秒でチャージなしでコンボできるんですがそれは - 名無しさん 2013-08-05 12 09 23 無課金ハンガーでLv1から収束２つけられる＋歩き撃ちでよく言えるな - 名無しさん 2013-08-05 12 14 51 え？俺の記憶違いで無ければフルチャまで6.4秒かかると記憶しているが…ノンチャも挟むならさらに時間かかるよな？ - 名無しさん 2013-08-05 12 24 39 物陰でチャージすれば？ - 名無しさん 2013-08-05 14 13 29 物陰でチャージしても、DPSは重キャのほうが上回るんじゃないか？フルチャまで6.4秒、CT2秒でノンチャ、CT2秒でまた6.4秒。フルチャノンチャでようやく7381ダメージ。重キャなんてCT4秒のキャノンとBRで6433出せるんだぞ？ - 名無しさん 2013-08-05 15 39 20 足止まる武装と移動撃ちの武装じゃ合ってないような差じゃねえか - 名無しさん 2013-08-05 20 51 09 じゃあ何か、ゲルビーがチャージ必要なのにゴミのような火力にしろと言いたいのか？それともGP01の追加された連邦の、まだ課金来てない重キャの火力を爆上げしてレッツインフレしましょうってか？ - 名無しさん 2013-08-05 20 56 30 機体の評価って火力だけじゃないんだけど。陸ゲルSの基本性能下げればいいんじゃねえの？自軍の他の機体すら食いぎみだろ - 名無しさん 2013-08-05 21 03 47 GP01に対抗するためにあんな支援機追加したり汎用性能強化してるんだろ。比較対象がおかしい。 - 名無しさん 2013-08-05 21 08 19 逆じゃねぇの？ジオンが火力インフレ過ぎて連邦はG3でしか性能では敵わないようなレベルにまでなったから救済でGP01が出たとかじゃねぇの？それに対してまでコスト差２００もある機体で食えない食えないって文句言ってるの？ - 名無しさん 2013-08-05 21 29 15 ジオンが火力インフレしすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗだーれもそんな説唱えてないぞ？ｗｗｗコスト200差って指揮陸ゲルのことだよな？食えない食えないなんて文句いってねーぞｗただあれはバンナムがGP01に対抗させるために出した機体というのが妥当だし、その指揮陸と全然無関係の重キャを比較してるのがアホくせえっての。そしてその指揮陸を弱体すればいいなんて言ってる奴ｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-05 21 34 59 そういう下手な煽りはいらないからまともに会話できないのか？誰も唱えてないってさ、じゃあ聞くけどドム系、ゲル系、格闘多数とまともにやり合える機体が連邦に何機種いると思う？指揮ゲルトこいつが比べられる理由は同じコスト、同じ支援機ってとこだろ？それとGP01に対抗するために出したなんて誰が言い出したんだ？バンナムから発表でもあったか？ - 名無しさん 2013-08-05 21 41 24 ガンダム試作一号機、ガンダム、G3ガンダム、陸戦型ガンダム、陸戦型ガンダム（ジム頭）、ガンダムEz8、量産型ガンキャノン、ガンキャノン、ガンキャノン重装型、ジム・スナイパーⅡ、陸戦型ガンダムWR装備。誰が言い出したって？2ch、wiki、ニコ生などだ。 - 名無しさん 2013-08-05 22 03 33 お前それどんな比べ方してるんだ？ｗ連邦汎用VSジオン格闘とか全部身三竦み有利で戦ってるんじゃないだろうなｗ陸ガン系なんて対抗機のドム系にも全部食われてるじゃん。性能で比べたら連邦汎用でまともにやり合えるのガンダム系だけだろ。格闘はPガンとストだけだね。支援はゲルキャに敵うのなんかいないな。 - 名無しさん 2013-08-05 22 15 20 ちょっと真面目に聞くけど、これらの機体で勝てないの？え、マジで？ - 名無しさん 2013-08-05 22 31 41 勝てないじゃなくて性能差の話してるんだが…純粋にPSが全く同じだったらG3やGP01をフル活用しないと勝てないだろうな - 名無しさん 2013-08-05 22 33 41 ？勝てるのに性能差で負けてたらいけないの？え？じゃあどっちも全て同じ性能じゃなきゃ文句言うの？えっ？ - 名無しさん 2013-08-05 22 43 10 それジオニストに言ってくれｗ - 名無しさん 2013-08-05 22 47 28 ジオンが火力高すぎるって言ったのはそちらだろう・・・。 - 名無しさん 2013-08-05 22 51 56 言い直すよ。GP01に文句言ってるジオニストに言ってくれｗ - 名無しさん 2013-08-05 22 56 09 もう一つ聞くけどGP01やG3をフル活用した連邦にどうやって勝つの？ - 名無しさん 2013-08-05 22 44 10 これ以上この現実性のない仮定の話しても水掛け論だと思うんだが…ゲルキャや指揮ゲル、ケンプやイフを活かせばいいんじゃない。知らないけど - 名無しさん 2013-08-05 22 46 49 え？君自身がその連邦に勝つ方法を上げられないなら、GP01やG3をフル活用できる連邦の性能の方が上ということになると思うが。 - 名無しさん 2013-08-05 22 51 09 だから上に書いたじゃん - 名無しさん 2013-08-05 22 57 20 ではその「知らんけど」というのはどういう意味だ？その連邦にほぼ確実に勝てる方法が無いのならジオンの機体性能＞連邦の機体性能なんてことは言えないと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-05 23 25 38 逆もまたしかりで終わらない話になるからな。こんな仮定でどっちの軍の方が強い！なんて安易に決め付けられないからな - 名無しさん 2013-08-05 23 27 50 「ジオンが火力インフレ過ぎて連邦はG3でしか性能では敵わないようなレベルにまでなったから救済でGP01」という主張と全く異なるのでは？ - 名無しさん 2013-08-05 23 34 47 別にガチで議論してやろう！相手を負かしてやろう！とか考えてないからそんな重く受け止められても困る。ただ実際ジオンが下手でない限りG3とかいないと連邦ではなかなか勝てなかったしな。 - 名無しさん 2013-08-05 23 40 18 言い方の問題だねぇ。じゃあジオンもドムいなきゃ勝てなかったねはいはい。 - 名無しさん 2013-08-05 23 41 57 そうだね、ザクBもゲルもタンクもゲルキャもイフもケンプも蟹江もイフ改もみんないなきゃ勝てなかったね。はいはい - 名無しさん 2013-08-05 23 55 44 ということで連邦の機体性能＞ジオンの機体性能ということで重キャはこのままでいいですね。 - 名無しさん 2013-08-06 12 28 48 ということでってどういうことだよｗそれにその説で言うならG3やGP01の性能もこのままって前提だからなｗ - 名無しさん 2013-08-06 22 09 37 「G3やGP01の性能もこのままって前提」え？修正来るとでも思ってるの？ - 名無しさん 2013-08-06 22 25 15 じゃあ逆に聞くが重キャはこのままでいいですねって、重キャが修正されると思ってたの？ - 名無しさん 2013-08-06 22 28 37 え？修正してほしいの君じゃないの？じゃあなんでこんなに連投で熱くなって指揮陸ゲルと対比してるの？ - 名無しさん 2013-08-06 22 30 02 木がいくつもあるんだからそれに返答してたら必然的に連投になるのは当たり前だし、同コストなんだから比較されるのは当然だし、比較してるのは俺だけではないからな。てか同コス支援機でこれだけ性能差があれば文句が出るのも当然だろ？ - 名無しさん 2013-08-06 22 35 07 じゃあ訊こうか。何故指揮陸ゲルが追加されたと思う？ - 名無しさん 2013-08-06 22 39 05 知らんわｗバンナムに聞けよｗ勝手に妄想繰り広げるのは勝手だが、それを正解と思うなよ - 名無しさん 2013-08-06 22 42 15 ではその陸ゲルSに対抗するために糞みたいな性能の格闘機が出ても何ら当然だと思うの？ - （名無しさん） 2013-08-05 21 42 17 思うだろう。そうなったらインフレ確実だし、その格闘機が問題になるほど強ければジオン側に対抗手段が追加される。バンナムはそういうゲームを作ってる。そのときにコスト500の汎用が追加されるかもな。 - 名無しさん 2013-08-05 22 06 19 まともな考え方じゃないなお前…てかバンナムの何を知ってるんだｗ - 名無しさん 2013-08-05 22 17 11 過去のバンナムの行動を考えればのことだ。 - 名無しさん 2013-08-05 22 30 08 思い込み激しすぎ。そこまで断言するならバトオペ開発部にでも入ってから言えよ - 名無しさん 2013-08-05 22 35 10 なら何故バンナムがいきなりGp01出したと思うんだ？ - 名無しさん 2013-08-05 22 41 30 なぜかなんて知るかよｗ俺は社員じゃないからな。持論を言うならばジオンの高火力に対する対抗手段、あるいは悪ふざけだろうなｗお前も持論を展開するのは勝手だが決め付けんな - 名無しさん 2013-08-05 22 44 44 知らないのに考えるつもりもないのに他人の説に根拠の無い否定から入るのか、たまげたなぁ - 名無しさん 2013-08-05 22 49 44 いや思いっきり持論展開してますがｗ - 名無しさん 2013-08-05 22 58 05 ？ - 名無しさん 2013-08-06 12 17 53 考えるつもりもないって意見に対する返事ね。根拠のない否定の前に根拠のない決め付けだろうに… - 名無しさん 2013-08-06 22 12 25 GP01はいろいろバンナムの思惑が見える。①レアなキャンペーン機でブースターと備蓄の販促。②「汎用BRはすぐによろけが取れないからダメ」をCT4秒、高威力、長射程、高速で何発も撃ててよろけが取れるマジキチBR実装③「連邦機はみんな同じでつまらない」をマジキチ性能で覆す④「ドム系の火力高すぎ」をマジキチBRと格闘で覆す⑤プラモデルとのコラボによる販促、バトオペのグラフィックのアピール。⑥コスト上限は500という話はこれからも守る→本作の最終機体としての登場⑦次世代機の性能を思う存分に搭載→本作の最終機体として⑧一時代を築き上げるのは確定的なので、課金ハンガーと手配書の販促になる⑨苦情を抑えるためにイフリート、ケンプファーなどジオンの汎用機を大幅強化、ハンガーと手配書の販促⑩同様に高性能な陸戦型ゲルググ指揮官用を追加、「性能は高いのに使われなかった」という陸ゲルの問題点を解消、こちらもまた儲けが出る⑪突然高性能な機体を出すことで衝撃を与え、ユーザーの競争心や購買意欲を煽る（典型的なインフレ商法）⑫「一年戦争の機体のみ」という宣言は取り消し、たくさんの機体が出るということでユーザーの期待を膨らませる⑬ある情報により、「文句が出ることも承知の上で追加している」のも「これまでもこれからもすべてバンナムの予定通り」なのは確定的に明らか⑭そしてGP01のフルハンが行き渡り、一つの時代を築いたころに予定通り次の“衝撃”を与え、ジオンのやる気を煽る。根拠の一つは解析 - 名無しさん 2013-08-06 22 23 50 だからなにｗｗｗそれも勝手な妄想だろｗ - 名無しさん 2013-08-06 22 37 59 ではバンナムがGP01を追加した理由は何？ - 名無しさん 2013-08-06 22 40 07 社員じゃないので知りません。俺が知らないからってお前の意見が正解になるわけでもないからな？ - 名無しさん 2013-08-06 22 43 12 …相手以上の説を唱えられないのに一方的な決めつけによる否定しか出来ないなら、それはただの幼稚な思考停止のクレーマーじゃないか。 - 名無しさん 2013-08-06 22 44 50 妄想の言い合いになにか意味があるとでも思ってるのか？どっちが優秀な妄想をするかでも競ってるつもりか？なんで妄想を否定するのに自分も妄想で対抗しなきゃいけないんだよｗ不毛すぎるわｗ - 名無しさん 2013-08-06 23 01 48 否定する根拠が出せない君に言えるセリフじゃないな。 - 名無しさん 2013-08-07 02 49 26 否定する根拠の前に君の妄想の根拠をまず示してくれ。話はそれからだ。その根拠がないならただの妄想でおしまい。否定するまでもないチラ裏の落書きと同じだ - 名無しさん 2013-08-07 03 03 40 企業としての常識、解析による情報。 - 名無しさん 2013-08-07 03 06 15 企業としての常識ってな…まず企業に入ってそういった仕事に携わってから言おうなそういう事。無知丸出しだぞ…解析っていったい何を解析したのやら… - 名無しさん 2013-08-07 03 33 51 企業は儲けを出してユーザーを集めるのが常識ではないのか、驚いたなぁ。ん？俺の相手はしないんじゃなかったの？解析は解析だよ、大きめのアップデートデータの解析。3か月ほど前からこの状況は読めていた。 - 名無しさん 2013-08-07 03 36 12 こういう糞みたいな考えの奴が声を大にして糞みたいな要望書いてバランスを崩すのか - 名無しさん 2013-08-05 22 23 25 ユーザーの誰も期待してないのにコスト500のぶっ壊れ機体をいきなり出したのはバンナムだぞ？ - 名無しさん 2013-08-05 22 30 51 それとこれとはまったく別じゃね？ - 名無しさん 2013-08-05 22 36 16 ならその前のも全く違う話だろう・・・ - 名無しさん 2013-08-05 22 41 55 っていうか火力言い出したのって重キャ擁護してる側だろ。 - 名無しさん 2013-08-05 21 19 09 っていうか重キャより指揮ゲルのほうがデブだろ。 - 名無しさん 2013-08-05 12 10 33 そうだよ（便乗）指揮ゲルの方がデブな上にキャノンもハングレもあるだろ！いい加減にしろ！LV1から無課ハンガーで収束付けられて歩き撃ちできる？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ - 名無しさん 2013-08-05 15 24 47 ジオンさんはスピード２００のデブよりスピード85の太いやつの方が当てづらいんだろ - 名無しさん 2013-08-05 21 05 47 ほらね。おこがましいんだよ。君みたいに全て自分中心でしかモノを見れない人間が、ろくに知らない、ろくに知ろうとすらしないものをこんな大連投で語ってさ。バックアップ見たら？見苦しいよ、ＩＰ114.17.232.170さん。さすがに引くわ - 名無しさん 2013-08-04 00 14 20 待て待て待て、誰のことを言ってるのか俺らにはさっぱり分からんぞ。 - 名無しさん 2013-08-04 14 36 21 もうちょっと詳しく言うとどのコメントを投稿してるやつなのかｋｗｓｋ - 名無しさん 2013-08-05 00 25 16 そもそもいきなりコスト500の機体ポンとだしといて運営にまともなバランス調整ができるとは思えん - 名無しさん 2013-08-03 12 38 44 指揮ゲルが待遇されてんのはGP01に対抗するためじゃないの？ - 名無しさん 2013-08-02 21 32 40 GP01はスケープゴートだよ - 名無しさん 2013-08-02 22 03 41 GP01に対抗するためだろ、それと比較するのはバカらしい - 名無しさん 2013-08-03 01 31 15 じゃあ指揮ゲルに対抗するためにこいつも強化しなきゃだね！ - 名無しさん 2013-08-03 06 16 03 ただクレーマー - 名無しさん 2013-08-03 10 29 25 ジオンさんはクレーマーだらけってことか - 名無しさん 2013-08-03 12 05 53 インフレ機体に対抗できる機体を出すんじゃなくてインフレ機体そのものを修正しないと、インフレ機体以外はやっていけない環境になると思うんだけどな。両軍の格闘機が今まさにその状況・・・ - 名無しさん 2013-08-03 21 32 37 まあジオンは今までBRに苦しめられてきたわけですし。指揮ゲルは支援機だからBRが主に相手をする汎用にプラス補正がかかり、支援にはマイナス補正はかからない。最高じゃないですか。でもジオンはこれぐらいしないと連邦のBR編成に対抗できないんですよ。そもそも指揮ゲルはデブいし。だからガンキャ重はこのままだと思うよ。ってかここで書くような内容だったかなこれ・・・ - 名無しさん 2013-08-02 20 44 22 こいつも十分デブなんだがｗジオニスト思考怖いよ - 名無しさん 2013-08-02 21 38 59 分かってる、ガンキャ重を悪く言ってるわけじゃない・・・俺だってこいつに乗ったことはある。↑のコメントの通りジオン寄りな俺でもピクシーの弱体化は頭に来たし、しかも公式での告知も無いと来た。これには腹が立ったよ。まあ連邦の汎用BR優遇を恨むんだな・・・ - 名無しさん 2013-08-02 21 51 21 だからジオニスト言われるんだよ。連邦汎ビーが優遇なんてされてない。ガンビーとゲルビー両方優遇されてるんだよ。てかピクシーなんて地雷機だれも気にしてないよ。 - 名無しさん 2013-08-02 21 53 52 だからそんなピクシーが弱体化されたから頭に来てるんだ・・・運営はピクシーに家族でも殺されたのか？だから気にしてる人結構いるよ。 - 名無しさん 2013-08-02 22 33 01 ぶっちゃけ君の言ってること意味不明すぎる。支離滅裂ってレベルじゃねぇぞ - 名無しさん 2013-08-02 22 54 35 いやどこらへんが支離滅裂なんだ・・・後半部分は別にいいが(後半部分はスナカスのコメント欄でも似たようなことが言われてた)前半は普通に分かるだろ。性能の割りにコスト高くて地雷機体だの何だの言われ続けてるピクシーを弱体化とか正気の沙汰とは思えない・・・ - 名無しさん 2013-08-02 23 15 52 いいからお前はピクシーログに行け - 名無しさん 2013-08-03 01 33 00 では今回のアプデでバトオペ屈指の不遇機体になったピクシーを地雷機などと呼ばないで欲しい - 名無しさん 2013-08-03 02 46 30 ほんとお前日本語読めてるのか疑問だわｗこの会話のどの流れで「でわ」って言葉が出て来るんだよｗそれに実装当時から地雷機だったのに今更何言ってるんだよ - 名無しさん 2013-08-03 02 53 18 まあピクシーは別に俺がジオン贔屓ではないことの引き合いに出しただけなんだけどな。実装当時から少々コストに見合ってないと言われてたがそれはともかく、今一番の不遇機体なのは間違いないよ。あと「でわ」ではなく「では」な。日本語はしっかりね。あとやたらwを使うと批判されるから気をつけてね。 - 名無しさん 2013-08-03 03 47 27 なら笑われるようなことを書くな。（笑）お前はもう少し会話の練習したほうがいいぞ。脈絡がなさすぎる。今のこの会話もおかしいからな。ピクシーを地雷扱いするな。→いや初めから地雷だから。→ピクシー出したのはジオン贔屓でないことの証明。ほら最後がいきなりおかしい（笑） - 名無しさん 2013-08-03 04 13 49 最後がいきなりって日本語もおかしいような気がするけど。俺はジオニスト思考怖いよって言われたから反論しただけ。ここからはピクシーについて色んなところで言われてたことだけどね、ピクシーは初めはどうだったかはともかく今はすごい可哀想な機体だよ。ピクシーが地雷地雷言われて、それでもようやく課金が来て強化は来なさそうだがやっとこさ実用一歩手前ってところでまさかの弱体化。信じられなかったよ。 - 名無しさん 2013-08-03 04 42 33 まず、指揮ゲルが太いってのに重キャも充分太いって返されてさ。なんでピクシーとか意味がわからないとこに話が飛躍してんの？そしてなんで然も当然のようにピクシーについて語ってんの？ - 名無しさん 2013-08-03 05 09 46 まあピクシーについては本当に引き合いに出しただけだよ。ピクシーを地雷だと言うんで俺がピクシーについて詳しく語ってやったのさ。 - 名無しさん 2013-08-03 06 09 00 だからそれがおかしいってなんで気付けないんだよ…いい加減ピクシーログにいけ。そこで地雷じゃないって叫んでろよもう - 名無しさん 2013-08-03 06 15 25 別に俺は地雷じゃないとは一言も言ってない。しっかり読み返してみろ。しかしこんな時間まで、あんたも物好きな奴やなぁ。ふふ、まあ中々面白かったし、色々と勉強になったよ。 - 名無しさん 2013-08-03 06 22 24 こんな時間までて…ブーメランwてかお前が読み返せw誰だよピクシーを地雷なんて呼ばないでほしいとか言ってたのw因みに俺上の人ではないからな - 名無しさん 2013-08-03 06 45 47 あ、そうなんだ エ○ゲーだったらフラグが立ってから折れたみたいな感じか・・・何か残念 確かに地雷と - 名無しさん 2013-08-03 10 12 46 あ、そうなんだ エ○ゲーだったらフラグが立ってから折れたみたいな感じか・・・何か残念 確かに地雷と呼ばないで欲しいとは言ったがそれはあまりにも可哀想だからで地雷じゃないとは言ってないよ - 名無しさん 2013-08-03 10 13 37 そういうのを屁理屈って言うんだよ - 名無しさん 2013-08-03 20 00 56 そんなに今のピクシーが絶望的とは思わないけどな。格闘威力も蟹江＜ピクシー＜ギャンまで来てるし。あ、私は少将07よ - 名無しさん 2013-08-03 04 50 05 コスト、装甲、スラスターとか見て言ってるのか？威力だけ見てもしょうがない。FA擁護してるような連中と同じだぞ - 名無しさん 2013-08-03 05 45 33 当たり前じゃん。君少将いくつ？フルハンＬｖ５ピクシー何回乗った？ - 名無しさん 2013-08-03 10 31 42 いやいやあんな地雷機に課金するほど俺は愚かじゃないんでｗ - 名無しさん 2013-08-03 20 01 49 つまり何も分からないくせに批判してるわけね。はいはい。 - 名無しさん 2013-08-03 21 06 05 味方にいてクッソ迷惑だって事はよーくわかってるけど？ - 名無しさん 2013-08-03 22 02 37 で？その味方は少将06以上なの？Ｌｖ５フルハンガーなの？カスパは何？何十戦も乗ってるの？ - 名無しさん 2013-08-03 22 06 19 なんでお前はそこにしか拘らないんだ？さすがに俺はそんな廃人プレイしてないからその階級ではないが、強い妖精は一度も見たことないね。因みに佐官部屋ね。まぁそもそも妖精自体ほとんど見ないけどなｗてかどんだけ妖精愛してるんだよｗ素直にPガンやストに乗り換えな。味方に迷惑だぞ - 名無しさん 2013-08-03 23 49 40 ？なんで俺がＰＧもストも課金してないってことになるんだ？つかさ、何も分かってない、分かる気もない低階級が声を大にしててみっともないんだよね。佐官って低階級だから。大佐10とかマジ危険だし - 名無しさん 2013-08-04 00 01 08 なんだ釣りかよｗ釣りなら水辺でやってくれ。それとも上の会話が支離滅裂な人と同一人物？まぁ違っても同じようなもんだけど。誰もお前が課金してないなんて言ってないし、ただ乗り換えろって言っただけだろ。佐官が低階級とかお前感覚が悲惨だぞ？廃人はほんと自己中が多いよな。まぁさすがに釣りだとは思うけどさ… - 名無しさん 2013-08-04 00 07 01 とりあえず現状SG喰らったら終わりだろｗ - 名無しさん 2013-08-03 20 02 35 BD2さんが乗ってほしそうにこちらを見てるぞ。太い太い言うのに細い機体使わないのはなんでなんだろうねえ - 名無しさん 2013-08-02 22 02 11 ジオンにはそういった選択肢があるのに連邦にはないよね - 名無しさん 2013-08-03 04 14 30 ただでかいだけであれほどの性能が許されるならならこっちもっとHPと装甲と火力上げても問題ないよな - 名無しさん 2013-08-02 01 35 10 HP18000、タンク並みの装甲、スピード110。ジオン機だったらこれくらいされてる - 名無しさん 2013-08-02 18 48 20 指揮陸ゲルの性能はGP01の対抗のためだろ。それと比較するのは馬鹿らしい。どうせ近い仕様のビームバズのGP02が来て、今回2回のアプデでジオン汎用がほとんど強化されたように連邦汎用が強化されるだろうよ - 名無しさん 2013-08-03 01 30 43 コスト５００のネタ機に対抗するために超実用的高性能コスパ最高の機体がくるか？普通…その考え方はまともじゃないぞ。そもそもネタ機はキャンペ限定機で指揮ゲルは普通に追加だからな - 名無しさん 2013-08-03 01 35 12 つっても佐官じゃ再キャンぺやる前からG3はいたし、なにかしら対抗できるMSは必要だろ。そもそもゼフィと同時にでてコスパ以上の性能からしてバンナムは対抗機のつもりなんだろうよ - 名無しさん 2013-08-03 15 39 02 G3だって素直に撃ち合いに付き合うから勝てないんだろ？確かにあの性能はさすがにやりすぎだが接近戦に持ち込めばなんてことないぞｗ - 名無しさん 2013-08-03 20 04 24 ゼフィは撃ち合い以外もできちゃうんですよ - 名無しさん 2013-08-03 22 32 26 え？コスト５００のネタ機がなんだって？ - 名無しさん 2013-08-03 23 50 20 ネタとか本気で言ってんのかよww - 名無しさん 2013-08-04 10 26 46 もしかして、スロットでも負けてる……？ - 名無しさん 2013-08-01 17 45 02 イグザクトリー - 名無しさん 2013-08-01 17 45 43 ジオンにガンキャ重と同コストの支援機が実装されたな。ライバルが現れたよ、やったね重キャ！ - 名無しさん 2013-08-01 17 08 51 ゼニガメ選んだら相手がピカチュウ選んだ - 名無しさん 2013-08-01 17 20 29 色的に合ってるような気がするｗ - 名無しさん 2013-08-01 18 59 23 クソワロタｗｗｗｗｗでも補正高くてもＧＧＢＲじゃなぁ・・・ゲルビー持てるらしいが・・・・ - 名無しさん 2013-08-02 00 02 55 いやいや、ピカチュウどころの話じゃないぞwww軽くサンダースは越えてる。 - 名無しさん 2013-08-02 00 18 29 なんか同コスでふざけたの出たんだけどアレいかんでしょ。耐久すらほぼ変わってねぇぞ - 名無しさん 2013-08-01 15 09 36 ここの開発は両軍見てバランス取る能力なんてないから。 - 名無しさん 2013-08-01 15 22 44 ドムと陸ガンの後付性能、FAとゲルキャの時点で確信はありました - 名無しさん 2013-08-01 15 38 28 あれが来る前なら納得は出来たが、同コストだと思うと差がありすぎる。 - 名無しさん 2013-08-01 16 49 26 同時追加じゃないとはいえ、初期からこんなに差があるのは初めてだね。 もう笑えもしないわ - 名無しさん 2013-08-01 17 21 58 ゲルググ系はどの機体も同コスト帯と比べて飛び抜けて機体性能がいいんだよなぁ。ドムも恵まれてるけどそれ以上だよ - 名無しさん 2013-08-01 23 08 29 この期に及んでタイカクサガーとか最早ギャグなスピード差＆歩き撃ち、薙刀・盾とあるわけで。どうすんだろうね - 名無しさん 2013-08-01 23 14 29 大尉2でlv4完成してしまった・・・これはもう課金しなくていいフラグだよね。 - 名無しさん 2013-07-31 10 41 38 課金さえくればっ！課金さえ来れば、フレカチ盛りでHP24100の射補104、対弾・ビ147の要塞が完成するのにっ！ - 名無しさん 2013-07-30 20 15 39 ジオンからしたらマジでそんなの来てほしくないわｗ ドムトロでフルコン2回当てても倒せなそうだな・・・ - 名無しさん 2013-07-30 21 58 17 そもそも汎用でそんなあっさり支援機狩れる方が異常なんだがｗ - 名無しさん 2013-07-30 22 02 44 ドムトロ「ラケーテンあったらもっと・・・・・ﾓｯﾄﾁｶﾗｦｰ」 - 名無しさん 2013-08-01 02 50 36 そこに銀十字も加わればHP27715か・・・ギャンでもワンコンで落とせないんじゃないか？ - 名無しさん 2013-07-31 10 42 15 課金来れば耐久の強みが出てくるから修正の必要は無いよな。 - 名無しさん 2013-07-31 23 13 30 さすがにこのスピードで弱体化はされないな。やりがいがあるぜ・・・・ - 名無しさん 2013-08-01 02 52 03 指揮官のマゼラはスピードもある中、2800のダメージをぶっぱなし砲台。一方こいつは鈍足で火力も劣る。支援機乗る気しなくなるな - 名無しさん 2013-07-29 07 43 03 それってジオンの指揮砂のことか？まずどうしてそいつと比べたし。指揮砂のマゼラは爆風の範囲で劣ってるしスピードある分コイツより打たれ弱いだろ。装甲よりスピードってなら素直にそういう機体に乗ればいい - 名無しさん 2013-07-30 12 43 19 ＷＲ乗れって話だよね - 名無しさん 2013-07-31 03 11 35 このでかいバックパックがいいね - 名無しさん 2013-07-28 02 25 13 わかるか！同士よ！ - 名無しさん 2013-07-28 02 48 18 いっそもうちょっとスピードさげて火力あげてほしいな。 - 名無しさん 2013-07-27 14 57 15 動く要塞から進む要塞に進化するな - 名無しさん 2013-07-27 16 26 42 これ以上下がったら歩兵の方が速くなるぞｗ - 名無しさん 2013-07-27 19 28 45 最速の量キャ 中間のガンキャ 重装の重キャ ドムのように住み分けできてるじゃないか、後は重キャの課金レベル待ちかな。 - 名無しさん 2013-07-25 12 57 58 勝てるかどうかは乗り手次第。支援機全部使いこなせる人いないかな～ - 名無しさん 2013-07-27 14 30 51 諦めろ。ガンキャとのはっきりした住み分けだ。重装支援機にスピードを求めるな。 - 名無しさん 2013-07-24 02 22 18 スピードを求めるならガンキャ、威力を求めるなら重キャだな - 名無しさん 2013-07-24 11 19 50 95でも充分ノロいから住み分けは出来てると思うが…。とりあえず課金でどれだけ火力耐久が伸びるかだな - 名無しさん 2013-07-24 11 22 00 人気のある基地都市は機動力がモノを言うマップだからな。 - 名無しさん 2013-07-24 16 38 59 120はあってもいいと思うな。 - 名無しさん 2013-07-25 02 06 32 ...スピード欲しいならガンキャ乗れよ、なんで重装にこだわるんだ - 名無しさん 2013-07-25 09 42 34 固くて火力があってスピードもあるほうがいいだろ、そんなこともわからないの？ - 名無しさん 2013-07-25 12 51 47 お前はゲームバランスがわからんようだな - 名無しさん 2013-07-25 12 57 32 欲望に忠実すぎだ、スピード上がったらHP減らされる気がしてならないんだよ、俺としては。 - 名無しさん 2013-07-25 16 23 45 てか、素ガンキャが速くなりすぎたんだよな - 名無しさん 2013-07-25 16 30 30 別に早かねぇよ、ガンダムと組んで動くんだから設定だともっと早いぞ？さらに格闘でザク引き千切って岩石投げや突き落としもあるんだが - 名無しさん 2013-07-25 21 58 22 このゲームで設定（笑） - 名無しさん 2013-07-25 22 00 21 ピクシー「…」 - 名無しさん 2013-07-26 05 06 04 FA「設定・・・・か・・・・」 - 名無しさん 2013-07-29 21 31 54 ガンキャも速くなったしせめてスピード９５にしてほしい。それでも十分鈍足なんだからそれくらいいいだろうよ。前のガンキャと同じだぜ。使い勝手は多少よくなるけどジオンからしたら影響ないレベルだし、それくらいでジオニストが発狂することもなかろう - 名無しさん 2013-07-24 01 53 47 やつらが文句言わないわけがない - 名無しさん 2013-07-24 02 18 30 だよな…実害なくても連邦機が少しでも強化されたら連邦贔屓ガー修正ガーと必ず騒ぎ立てるもんな…自分らの優秀な機体は無視で連邦の機体は弱くないと気が済まないジオニスト思考は恐ろしすぎる。彼らのせいでどれだけのMSが犠牲になってきたか…ｗ - 名無しさん 2013-07-24 02 23 22 本当にたいした強化じゃなら強化する必要ないでしょ。それならジオンに騒がれることもない - 名無しさん 2013-07-24 13 58 32 お前のいうジオニストもジオニストだけど、そういうお前もお前だよ・・・。重装ガンキャのスピード+15レベルに変わらないよ - 名無しさん 2013-07-24 23 30 48 スピード＋１５した位でもジオンは絶対騒ぐだろ？戦場でジオン視点なら８０も９５も変わらず止まってる様なもんじゃん。それでも絶対文句出るだろ。連邦視点から見れば８０と９５で使い勝手はだいぶ変わる。結局鈍足に変わりはないけど８０はさすがに悲惨なレベルじゃん。こいつのスピードが９５になって困る人は誰もいない平和な修正だと俺は思うんだけどな - 名無しさん 2013-07-25 02 26 04 なんで自分目線では使い勝手よくてジオン目線ではたいしたことない扱いなんだ？使い勝手よくなるならジオンにとって脅威になるだろ - 名無しさん 2013-07-25 10 18 33 敵に回したとき８０と９５では攻撃当てるのにも何するにもほとんど変わらないだろ。でも自分が使うときは８０と９５では結構変わるだろ？まぁ言ってもわからんだろうが修正前のガンキャとこいつ両方使ってて、尚且つジオンでもやってればわかることだよ。ガンキャが修正された今ではやってみろって言っても無理だけどな。 - 名無しさん 2013-07-25 19 28 05 その使いやすくってのを詳しく。味方に着いて行きやすくなったりそのぶん攻撃できるようになった時点でアウトだよ。使いづらいかわりに堅くて火力ある機体なんだぜ？ - 名無しさん 2013-07-25 20 26 03 多少動きやすくなる程度だろ。てかアウトってなんだ？ｗ別に使いずらい代わりに火力と装甲があるわけでもないだろ。ゲームバランスというか、各機体の能力のバランスを考えたら９５でも問題ないだろって話。全機体中最遅なのは変わらないわけなんだから。 - 名無しさん 2013-07-25 20 39 28 ミサラン「バランス」砂Ⅱ専用ライフル「考えて」ガンタンク「重キャ」量タンク「強化」ジムWR「とな」スナカス「…うん」 - 名無しさん 2013-07-25 20 48 25 ？ - 名無しさん 2013-07-25 20 52 28 ガンキャのスピードを15くらい落とせばいいんじゃないの？ガンキャ速くなったからって重キャも～じゃジオン泣かせだろ - 名無しさん 2013-07-25 21 22 19 あれだけ佐官でおてけぼりだったガンキャなんだからガンキャは今くらいで丁度いいだろ。連邦で唯一佐官でまともに火力の出せる支援機なんだから。 - 名無しさん 2013-07-25 21 28 03 それ素キャはスピード15下げたら問題なのに重キャは15上げても問題ないということか？ - 名無しさん 2013-07-25 21 53 39 そうだね。他の全ての機体の性能とバランス考えたらそうなるわな。ガンキャさんがせっかく佐官で通用するレベルになったのにまた微妙機体に逆戻りは誰も得しないだろ。重キャが１５上がったところで最遅機体に変わりはないしジオンに影響もない、誰も損しない修正だろ - 名無しさん 2013-07-25 21 57 59 ところで他の全ての機体の性能とバランスって言うけど、君は少将06以上なのかな？ - 名無しさん 2013-07-25 22 02 23 そういう屁理屈はいらないんだよ。ほんと夏休みだなぁ… - 名無しさん 2013-07-25 22 23 41 いやいや、屁理屈じゃなくてさ。ってことはやっぱり少将06未満なのね。重キャは銀十字勲章の恩恵が非常に大きく受けられる機体だから、そんな重キャに乗ったことはあるのかなぁって聞いただけなんだけど。あとＦＡログでうるさくするの止めてほしいなぁ。重キャに乗る人間として恥ずかしいと思うんだ - 名無しさん 2013-07-25 22 53 41 速さ８０と９５の話だろ？こいつが９５になって誰が困るの？ - 名無しさん 2013-07-26 00 47 25 上の人はこんだけ打たれ強いならこれ以上スピード上げる必要ないって言ってるんでしょ - 名無しさん 2013-07-26 19 25 58 結局格闘に絡まれたりしたらすぐ落ちるわけだし、佐官帯の総火力や速度考えれば９５くらいあっても別にいいんじゃね？仮にガンキャが元々１２０、こいつが元々９５でも文句は出なかったと思うし - 名無しさん 2013-07-26 23 43 57 そもそも格闘戦に持ち込まれてる時点で終わってる。んなこと言ったらコイツに限らずジオン格闘機に溶かされる - 名無しさん 2013-07-27 00 14 18 まぁなんにしろ９５でも誰も困らないだろ？ - 名無しさん 2013-07-27 00 25 32 なんでこいつの強化いるの？強いじゃん - 名無しさん 2013-07-27 00 50 47 まーたそこに戻んのかよ。ループさせる気か。どうせスピード上げるならタンク上げた方が困らないだろ。そんなに速いのに乗りたけゃ素キャに乗れば？そもそも使い勝手よくなるって表現が曖昧すぎてな。PSある奴なら普通に乗りこなしてるだろ - 名無しさん 2013-07-27 00 56 16 ループも何もそれが主題じゃん。別に速いのに乗りたいじゃなくて遅すぎるから多少改善してほしいってだけだろ。別に大した強化を望んでるわけでもないし - 名無しさん 2013-07-27 02 03 23 大した強化だろ。これから課金来る機体に我侭言い過ぎ、遅いの嫌なら今から素ガンキャ作って課金しろってのがバンナムの方針だろ。スピード80と95だろうが215と230だろうが15は15だ。 - 名無しさん 2013-07-27 02 11 13 どこが大した強化なんだ？最遅機体がそのまま最遅機体になるだけだろ。１５は１５って考えはないわ。極論を言えば速度１の機体と速度１０００の機体で１５ずつ速度上がっても同じ１５って言ってるのと同じだからな。飽くまでも極論だからなこれは。要するに同じ１５って考え方がナンセンスってこと - 名無しさん 2013-07-27 02 41 39 ここで喚くんじゃなくてバンナムに言え。あとなんで前半部分スルーしてんの？都合悪いの？ - 名無しさん 2013-07-27 02 59 04 ただ意見を述べてるだけで別に修正要望してるわけではないからな。てか何？前半部分？無課金機に文句言うなってとこ？それは課金無課金関係なく速度は変わらないからな。速いの乗りたきゃガンキャ乗れ？それについてもこの話とは関係ないというか、別に速い機体に乗りたいなんて一言も言ってないんだが。一人で何と戦ってるの？ - 名無しさん 2013-07-27 03 14 46 120の速い機体には乗りたくない。80の遅い機体には乗りたくない。95は敵から見たら遅いけど自分からは早い。なんかおかしいところがあるんだよなぁ（白目 - 名無しさん 2013-07-27 03 35 55 何を勘違いしてるんだ？誰も乗りたくないなんて言ってないんだが…敵対心むき出しすぎて何も見えなくなってるんじゃないか？９５が速いとも言ってないし。お前一回落ち着けよ - 名無しさん 2013-07-27 04 47 57 とりあえずコイツ確実にガンキャ系に乗ってないな。修正前のガンキャどころか重装にも乗ってないね。使用感の違いわかってないし - 名無しさん 2013-07-27 14 45 28 ただ意見を述べてるだけで別に修正要望してないくせに必死に※しすぎでしょｗ - 名無しさん 2013-07-27 03 39 35 必死も何もコメントが返って来るからそれに対してコメントしてるだけだろ。必死に戦ってるお前はなんなんだよ - 名無しさん 2013-07-27 04 49 05 よ み に く い - 名無しさん 2013-07-29 15 52 36 95にするとかｗｗ 結局自分さえ良ければいいのかｗｗ - 名無しさん 2013-07-29 20 36 10 それで誰が損をする？ - 名無しさん 2013-07-29 21 29 06 ちょっと待て読みにくすぎるぞお前らｗ - 名無しさん 2013-07-30 19 42 41 スマホからだとここもう見えないｗ - 名無しさん 2013-07-30 21 53 01 ものすごく読みにくい - 名無しさん 2013-07-31 14 26 18 ま～～～ぜ～～～て～～～ - 名無しさん 2013-08-01 16 43 09 ジオンがどうよりガンキャの存在意義がほぼなくなる。初期のコスト差50なんてゴミみたいなもんだし - 名無しさん 2013-07-24 03 25 24 スピード95にしたとしても30の差があるのに存在意義をなくなるなんてないだろ - 名無しさん 2013-07-24 13 48 27 LV5まだ～？早くLV5のこいつでドム軍団を倒しまくりたい！ - 名無しさん 2013-07-23 14 11 32 現状上位レベルを出したらやばい機体のひとつだろ - 名無しさん 2013-07-23 17 04 12 主砲メインでBRハおまけ追撃みたいな感じで使ってたけど、やっぱこれ乗って活躍してる人はチャージBRフル活用してるんですかね。 - 名無しさん 2013-07-19 15 54 12 収束lv2付けられないから開幕か戦局が有利な時しか狙わないかなあ。 - 名無しさん 2013-07-19 21 16 34 同じく、少佐ぐらまでなら主砲→ノンチャＢＲで溶ける溶ける。相手がもし砂だったらフルチャ→主砲→ノンチャ。 - 名無しさん 2013-07-21 06 39 05 まじか重キャのブーストにマツナガの歩きでついてけたけど、それより遅いのか - 名無しさん 2013-07-18 11 23 38 足は遅いけどブースト中のスピードならガンキャ重＞ザク重なんだよな・・・ザク重ェ・・・ - 名無しさん 2013-07-17 21 02 04 HP多いせいでゲルキャのコンボ×2でも落ちないという・・・硬すぎるから泣けてきた - 名無しさん 2013-07-17 01 41 37 汎用で相手させられると苦労するが、ジオン機体の性能が高いので連邦汎用でゲルキャを見た時の絶望感ほどではない - 名無しさん 2013-07-15 16 20 31 これ俺的にこのゲームで一番頭使う - 名無しさん 2013-07-14 20 28 26 こいついいわ、敵を寄せ付けない火力だな - 名無しさん 2013-07-13 21 29 06 尉官だと火力凄いよな～ - 名無しさん 2013-07-16 22 58 12 レベル5でたらフレーム全種盛りと勲章フレーム系全てと少将6勲章でHP約30000か。まあ勲章そんなに持ってる人いないだろうし無理か - 名無しさん 2013-07-13 18 43 42 これ使ってると指痛くならないか？ - 名無しさん 2013-07-11 20 49 00 重キャＬｖ４のフルハンならＯＫとかいう書き込みかあるんだが・・・・どうやっても遠スロが１余る。まぁたかだか１の話とはいえ、わざわざフルハンする必要がない気がするんだけどみんなどうしてる？ - 名無しさん 2013-07-07 00 14 01 やんなくておｋ。フルハンって言うのは可能限界も含めてみんな使ってるんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-07-11 00 33 09 素ガンキャ強化で立場が危うくなったな 現状だと無課金兵が乗るには優秀だけど課金兵なら素ガンキャ乗った方がいいわ - 名無しさん 2013-07-06 01 42 38 つかスピードが上がった分立場を食われるのはこれじゃなくてＤなのは明白なんだが - 名無しさん 2013-07-06 08 07 41 いやそれはない。コスト安くて主兵装で足が止まらないのは大きな違いだ。ガンキャでスピード上がったからって近距離戦が出来るわけじゃないからな - 名無しさん 2013-07-07 00 32 39 脚を止めずに戦うのであれば追撃はグレ投げればいいだけだよ、解析だとガンキャと同じく課金で中距離10みたいだしまだまだ本領発揮には遠いんだよね - 名無しさん 2013-07-07 11 16 41 グレのあの遅さと命中率、ダメを比べてもマシの方が上じゃね？近距離での追撃であれば。重キャのスロはガンキャと全部同じなんだろ？とりあえず課金来るまでは封印安定でしょ - 名無しさん 2013-07-07 14 56 05 量キャは旋回とかも早い気がする。思いの外小回り効いてガンキャとはまた違うイイ機体だと思うけど - 名無しさん 2013-07-10 19 05 44 量キャと素の対比は違うところでやってよ。 - 名無しさん 2013-07-12 19 33 14 峡谷と採掘なら良い感じじゃないか？ - 名無しさん 2013-07-11 00 36 50 Lv4までしかない現状じゃあ同コストの素ガンキャLv6のほうが優秀だし蹴られるのはおかしくないんじゃ? - 名無しさん 2013-07-03 15 31 23 MAP次第。 - 名無しさん 2013-07-04 14 58 43 もちろんマイナー機らしく砂漠や採掘とかのマイナーマップだな。素ガンキャですら重荷なんだから。 - 名無しさん 2013-07-05 00 02 24 今の素ガンキャは場所と編成は慎重にだけど重荷じゃねぇよ。相変わらず修正前の印象で語るのがいるな - 名無しさん 2013-07-05 00 07 01 こいつは何より格闘に睨み利かせられたらおしまいってとこ - 名無しさん 2013-07-03 11 47 52 lv5が出れば耐久特化の餌機体として使うのも面白いかもしれない - 名無しさん 2013-06-29 21 56 17 コイツかFA出さないと連邦では勝てない、味方の火力クッソ弱過ぎ - 名無しさん 2013-06-29 15 11 11 同じ意見だわ。ジムキャ使ってみたけどクソクソだったよ。 - 名無しさん 2013-06-29 19 19 39 お前等が使いこなせなくてクソなんだろ - 名無しさん 2013-07-03 09 34 21 とりあえずFAはないわな。普通の部屋じゃ究極足手まといだ - 名無しさん 2013-07-07 00 33 51 低階級で仕組みわかっていない方ですか？ちなみに支援じゃなくて汎用が勝敗に一番関係してるからね。 - 名無しさん 2013-07-15 13 25 50 そのうちこいつのスピードも95ないし110になる気がする - 名無しさん 2013-06-29 14 05 12 そうか？少なくとも素ガンキャより速くなることはないと思うが - 名無しさん 2013-07-06 07 58 41 連投すいません ↓続き 足遅いのは認めるけどさ - 名無しさん 2013-06-28 19 57 01 蹴られてるのに多いのは佐官に入ってくる大尉辺り、もちろん佐官にもいるが機体はLv4でも武器カスパ無課金が非常に多い上に後から入って来ても絶対に譲らない連中。そうじゃないならホストの好みかMAP･ 編成に合わないとか - 名無しさん 2013-06-29 02 07 15 機動力は無いので砂漠・採掘用だな。昔のガンキャと同じ。 - 名無しさん 2013-06-30 16 14 26 たまにこれ乗ってて蹴られるんだけど そんな悪い機体か？ 足 - 名無しさん 2013-06-28 19 56 10 カスパが酷いとか。特に脚部なしが結構いるよな - 名無しさん 2013-06-29 01 50 21 たまにこれ乗ってて蹴られるんだけど そんな悪い機体か？ 足 - 名無しさん 2013-06-28 19 56 10 ガンキャの速さ３０上げるならこっちを９５にしてくれてもよかったんじゃなかろうか - 名無しさん 2013-06-28 19 48 01 峡谷で意外と良い感じだわ。峡谷は基本的に移動による回避とかあんまりできないからね。あと通路のフルチャも効くし。 - 名無しさん 2013-06-28 03 40 45 打たれ強さと火力が向くね。 - 名無しさん 2013-06-28 05 13 54 こいつスラ噴かしても格闘機のあるきとスピード変わらないという - 名無しさん 2013-06-26 12 12 17 尉官までなら格闘対策(特にマツナガ)で脚部よりクイブ優先、佐官なら格闘いないから脚部でいい、もちろんハンガーして両方積むのが一番いいんだが - 名無しさん 2013-06-24 12 07 22 佐官でも格闘いるしｗ 汎用の隙突いて狩ってくるうまいボスガニが結構居るぞ - 名無しさん 2013-06-24 20 02 39 芋気味にしないとゲルビーのいい的 - 名無しさん 2013-06-23 21 56 12 ここで話すだけ無駄じゃない？互の運用法が違いすぎて話が噛み合わない、汎用で例えるとバズ持ちとBR持ちを同じ機体扱いしてるレベル - 名無しさん 2013-06-23 21 17 39 個人的意見だが脚部つけて前に出ようとするよりも後ろで芋っててくれた方が有難い、前に出るならフルガンの方が頼もしい - 名無しさん 2013-06-23 21 09 04 脚部つけて後ろで芋らずに動きながら支援するんだよ。なんでこんな機体で前に出るのはただの馬鹿。鈍足だからって芋っていいわけでもない。後ろにいても攻撃は飛んでくるし、特に足狙われやすい機体だから脚部は必須だろ - 名無しさん 2013-06-24 03 21 35 動きながら支援するならＦＡなりＤだよ。この鈍足がいくらうろうろしたって「ちょこっとだけ当たりづらくなるかもしれない」程度で意味がない。 - 名無しさん 2013-06-24 21 00 58 スラスターと障害物使えよｗ - 名無しさん 2013-06-24 23 41 11 いいやスラスター使っても遅さは目立つ、障害物を使うといっても結局足が止める以上隠れていない瞬間が発生するからそこに打ち込まれる可能性が高い。それらを駆使した機動戦するんなら余計にこれより足の早い機体のほうがいい - 名無しさん 2013-06-25 07 06 17 だから機動戦じゃなくて最低限それくらいはしろって事だろ。鈍足だから芋っていいなんて芋の言い訳にしか聞こえない - 名無しさん 2013-06-26 00 35 45 鈍足っぷりをわかっていればこんなことはいえない - 名無しさん 2013-06-26 08 11 49 まともに乗ってれば鈍足だから定点芋でOKなんてならねぇよ。そういう発想の重装を最近よく見るけどガンキャ枠譲ったことを後悔するレベルの置物しかいない。自分で射線取りや位置取りしろってのを頑なに拒むとかどういうことだよ - 名無しさん 2013-06-26 08 26 28 都市では開幕ビルに登って味方に呆れられて放置され格闘に絡まれ支援要請、みんな主戦場で戦ってるから無視ってのをよくみるな - 名無しさん 2013-06-26 17 02 08 それとFAは産廃だしDは前衛だろｗ - 名無しさん 2013-06-24 23 41 44 こいつのってたらわかるけど脚部壊れるよりも格闘に絡まれて死ぬか前衛全滅してドムに袋にされて死ぬかのどちらかしかない 脚部なしでも足が壊れる前にどっちかの理由で死ぬからいらないよどう考えてもハンガーで衝撃4をつける方向に向かったほうがいい - 名無しさん 2013-06-25 03 04 58 敵支援とやり合ってると普通に足持ってかれるぞ。後はゲルビもか - 名無しさん 2013-06-25 05 46 51 距離あるんだから離脱は容易だろ？で、降りてちょいちょい回復させるんだよ。もちろん味方に余裕あるときだぞ。 - 名無しさん 2013-07-04 02 58 55 そんな限定的なら素直に脚部付けろよ - 名無しさん 2013-07-07 00 35 14 ドムトロとかドム重に乗ってる時に出くわすと鬱陶しいなコイツ。狙いに行けばアホ耐久のせいでジャイバスの残弾がヤバくなるし、放置するとキャノンで撃たれて緊急回避させられるからスラスターを殺される。なにより高台にいるとドムじゃ狙えん・・・。 - 名無しさん 2013-06-26 06 41 25 基地でキャノンとグレで戦ってて、体力ギリギリで敵を撃退したから拠点で修理してたらそのまま置いていかれて逆転負けして味方の一人に芋って言われた・・・大人しく足の速いスナⅡに乗っとくか・・・ - 名無しさん 2013-06-23 00 34 13 置いてかれたのは拠点修理したからでしょ。味方が押せ押せならＨＰミリでも従軍した方がいいことは良くある。 - 名無しさん 2013-06-25 05 16 46 軍事基地だとクイックブーストが光る、B地点の巨大倉庫からA方面にある管制塔に飛び乗れば射撃しか受けなくなる、近くに他の高台がある場合飛び移ってはキャノンを撃つを繰り返せばイフ改以外の格闘機は封殺出来る、練習部屋で飛び移るポイントを頭に叩き込んでおくといい - 名無しさん 2013-06-22 19 43 11 Bハンガーから管制塔は届かないよね？戦闘開始時左の倉庫のこといってる？ - 伏流 2013-06-22 20 14 06 B地点のすぐ後ろの巨大倉庫に乗ってA方面を向くとMSが一機乗れそうな管制塔がある、開始時右の建造物の上からならC方面にある、射線に少々の問題があるけど避難先としては極めて優秀。 - 名無しさん 2013-06-22 22 30 19 あああの細い奴かｗたしかにあそこに乗れば格闘機は手出しできないね．練習しておきます．ただ，自分がガンキャに乗ってるときで格闘機とのタイマンならハンガーとコンテナを行ったり来たりするだけで対処できるのと，格闘機に絡まれるときは前線もかなり崩壊してることが多いので，細いのに乗ると周りから集中砲火を浴びそうだね． - 伏流 2013-06-22 22 35 39 上のコメントは否定的な意味じゃないので一応断っておきますね．毎回使えるわけでは無いけど何かあったときの引き出しの一つとして練習しておきます． - 伏流 2013-06-22 22 58 28 あ、そこに居る重キャノンを後ろのビル屋上から射撃系全部ブチ込んで撃破したアッガイ俺だわｗ - 名無しさん 2013-07-12 19 57 09 すまん、開始時右じゃなくて開始時左の建造物だ - 名無しさん 2013-06-22 22 37 10 でかくて遅くて攻撃の度に足が止まるこういう機体は一番足狙われやすいのに脚部いらないとか頭沸いてるのか…？ - 名無しさん 2013-06-22 19 25 51 クイックで屋根に上がってしまえば狙われるのは頭なのよ - 名無しさん 2013-06-22 19 29 03 ぶっちゃけコイツ狙うのなんて一部のBR持ちや支援機、あと格闘機ぐらいだから脚部狙ってこない、高台登れば足に被弾しなくなるし、運用方が違えば必要なカスパも変わる - 名無しさん 2013-06-22 19 33 41 上の二人は基地の屋根上でしかこいつ使わないのか？ｗ - 名無しさん 2013-06-22 19 54 43 基地以外で使うときは脚部付けるよ。特に砂漠は。マップや編成でカスパ変えるのは基本だと思うけどな。 - 名無しさん 2013-06-22 19 57 00 基地でも脚部なきゃ避けられるのは当然。建物上で床オナしかする気ないんだからね。蹴られても文句も言えないだろう - 名無しさん 2013-06-22 21 06 28 HP高い機体だからこそ脚部が必要になるんじゃね、本体と差ありすぎると生存時間によっちゃまだまだ動けるのにぶっ壊れたりする上、課金来ればHP20ｋが普通になるだろうから足修理すらめんどうになるHP値っていう - 名無しさん 2013-06-22 21 19 17 建物上で床オナとか本気でいってるの？ガンキャ乗ったことないだけじゃない？ - 名無しさん 2013-06-22 22 09 37 建物上でガンキャコンボ使わずに床オナってwこいつ素人だろw - 名無しさん 2013-06-22 22 22 38 いやお前このページのコメント見てみろよ。特に下の脚部の会話。それとここの会話でも狙われるのは頭とか言ってるんだぞ？上にいても普通に足に当てられるからな？ - 名無しさん 2013-06-23 00 46 21 なんどもいわせないでくれ。別に脚部が必要ないとは言ってない。費用対効果の話。どっちかしか付けられない状況で、脚部付けて格闘機に溶かされるか、クイック付けて支援機との撃ち合いで脚部とかされるかどっちが確率高いかの話だよ。 - 名無しさん 2013-06-23 01 11 05 屋根上にしかいないこと前提のガンキャなんて避けられたり蹴られたりするのも当然だろ？もちろん基地では支援は上にいるのがベストだとは思うよ？でもクイックか脚部のどちらかしか付けれない状況で脚部をつけると格闘機に溶かされ、クイックなら溶かされないみたいな言い方だけどそれは違うだろ。クイックなくても登れるわけだしね - 名無しさん 2013-06-23 01 23 21 やっぱり勘違いしていると思うよ。クイック付けるのは屋根に登るためでは無く、屋根と屋根の間を何度も行き来するためだ。これを繰り返してる限り格闘機は何も出来ない。支援機は射撃のチャンスが何度かある。 - 名無しさん 2013-06-23 01 41 07 そんなピョンピョンしてる支援機味方にいたらすごくうざいわｗほんととりあえず最低限クイック積むならハンガー入れるべきだよね - 名無しさん 2013-06-23 02 37 14 ＞うざいわｗ そう？これやってると敵格闘機と味方汎用機から良く賞賛貰うよ。味方汎用機的には屋根の下でウロウロしてる格闘機さばくだけだし、敵格闘からしたら前線枚数不利作っちゃうし、逃げてる隙に味方前線に支援砲撃できるし。もちろんハンガーすればって意見はあるけど、まってるあいだに高レベル来るからね。 - 名無しさん 2013-06-23 02 56 19 俺はハンガーしたから言うけどさ、LV4機体の近スロを２つ強化するのにそんな時間かからないよ - 名無しさん 2013-06-23 03 27 54 レベル４なんて佐官の本垢でも完成し取らんわw - 名無しさん 2013-06-23 03 50 28 やっぱり勘違いしてたみたいだね。こっちはサブアカの尉官での運用の話してるんだよ。レベル１・２でクイック or 脚部の排他使用でもマップと編成に気をつければ何ら問題ない。 - 名無しさん 2013-06-23 03 58 19 尉官でｌｖ１とかそれだけで地雷だわ。尉官なら素ガンキャの高ｌｖ乗ればいいじゃん。これは個人的意見だけど、サブアカとか最低だな。普通にやってる人達が可哀想だ - 名無しさん 2013-06-23 04 30 02 なにいってんの？尉官なら下手したらガンキャLv4ですよ。こっちも脚部とクイックは排他。でも脚部無しクイック有りで軍事ならドムゲル相手に無双できる。マツナガ・FS・イフ改も屋根をピョンピョン跳べば対処可能。脚部必須って言う考えもわからなくはないけどね。 - 名無しさん 2013-06-23 05 20 28 とりあえず現状このゲームで脚部がいらない機体なんてない。あるとすればザクI くらいだ - 名無しさん 2013-06-23 04 35 08 なにいってんの？ザク１もヅダも脚部付けられるなら付けるに越したことはないでしょ？必要ない機体なんてないよ。でも他につけるパーツがあったり費用対効果でより良いパーツがあるから取捨選択するんでしょ？ - 名無しさん 2013-06-23 05 03 33 いや脚部は必須というか最優先でつけるべきパーツだから…それを差し置いてつけるパーツなんてないよ。ザクI みたいな１発貰ったら落ちるような機体ならまぁ無意味だからいらんだろうけどｗ - 名無しさん 2013-06-23 17 13 16 旧ザクも必要 - 名無しさん 2013-06-23 20 12 24 何故ハンガーすればいいじゃないという意見が出てこないんだ・・・ - 名無しさん 2013-06-23 02 00 56 とりあえず「無いと落ち着けないから」って理由だけで脚部押し付けるのはやめてくれ、脚部もクイブも結局役に立たない戦況になるのが最も望ましいんだからさ、防御手段でギャーピーうるさい - 名無しさん 2013-06-23 09 06 39 ないと落ち着けないじゃなくて無条件に必須パーツなんだよ。まず味方支援機で付いてない奴がいたら真っ先に芋を疑う。そして蹴るか抜ける - 名無しさん 2013-06-24 00 32 26 さっき敵ザクタンクがマップに表示されず姿も見えないのにマシンガン打たれ続けたんだがこれってラグ？ - 名無しさん 2013-06-22 00 46 17 愚痴掲示板と間違えた。。。すんません - 名無しさん 2013-06-22 00 47 04 この機体の一番の強みはガンキャと同じスロット数な所だし今月末のうｐで課金来て欲しいなぁ - 名無しさん 2013-06-20 10 01 41 へぇ、アップデートあるんだ今月末に。あと一枚でlv4完成する身としてはやっぱり課金はきて欲しいな。 - 名無しさん 2013-06-21 14 16 47 俺はハンガーして脚部とクイックブーストつけて都市で出てるなぁ、正直かなり使いやすい。クイックブーストと支援要請で格闘機をあしらえる。もちろんクイックブーストつけるぶんの火力は落ちるが - 名無しさん 2013-06-19 18 50 59 両方付けられるなら安心ですね．私はハンガーしてないので，マップと編成でクイックにするか脚部にするかいつも迷います． - 伏流 2013-06-19 19 04 49 砂漠運用なら脚部はいる．軍事運用ならクイック付けて脚部はいらない．都市は編成による．採掘は脚部必要．山岳はだしていいものか？ - 伏流 2013-06-19 06 30 22 脚部無し定点移動で悪く言えば芋な運用してる側からすれば態々こいつで前線運用する理由が判らない、量キャやフルガンでいいんじゃね？ - 名無しさん 2013-06-18 11 31 27 うん コイツの強みは後方500ｍからでもコンボ可能で火力が落ちない事、耐久力火力が高く射撃戦なら敵の汎用支援機に撃ち負けない事にある 同じ高コスト高火力支援のＦＡが評価が低いのは射程の関係上前線付近まで前にでないといけず敵に狙われやすく格闘機に絡まれやすい点にある その分後方からでも火力の落ちないコイツは格闘機から守りやすく安定感がある 前線運用するメリットが薄い - 名無しさん 2013-06-19 06 09 49 前線って汎用に混じってってことかな？味方についてく派だけどそこまで前に出ないな・・・ただ味方の後方に位置してはいる。ある程度まとまってると攻めにくく攻められやすいなとジオン側に居て思い知らされたもんで - 名無しさん 2013-06-19 07 56 28 だからなんで芋らない奴は前線運用？汎用と同じかそれ以上に前に行くわけないだろ。距離を取りつつ射線ずらすしてくのなんて支援乗ってたら当たり前のことだぞ - 名無しさん 2013-06-19 08 34 10 脚部積んでないことを理由に初めて蹴られた！脚部ＨＰ１４７００は過剰な気がするんだけどどう思う？ - 名無しさん 2013-06-15 13 32 48 問題は本体のHPがまだあるのに脚がやられるってなるからじゃないの？普通に考えて - 名無しさん 2013-06-15 16 08 50 データベースリンク積んだ相手から脚を狙われたら↑みたいになるからだろｗｗ鈍足だし脚狙うのスゲー楽だし - 名無しさん 2013-06-15 16 12 59 やられるときってなんやかんやで蟹とイフ改相手で即溶けるし、だいたいみんなと一緒の行動だしで脚部壊れたから撃破されたっていうことがなくて。ちなみに近スロはホバーノズル - 名無しさん 2013-06-15 16 23 35 俺も脚部積んでない支援いたら蹴るか抜けるわ。高確率で芋だし。 - 名無しさん 2013-06-16 19 46 26 横槍だがむしろこいつで芋らないのは何してんだよ、脚部積むならフルガン使ってくれ、コイツは芋一歩手前の定点移動をする機体なんだからまず被弾しない脚部守るより格闘から逃げる為にクイックブースト載せてくれ、伏せた状態で敵と撃ち合いしたり伏せた状態で溜めてしゃがみで方向転換して狙撃したりするのが仕事だから脚部はまず被弾しない - 名無しさん 2013-06-16 20 38 29 クイブか、そいや積んでる人みたことないが選択肢の一つか・・・ていうか脚部って効果があるかどうかより単に精神安定剤のような気がしてきた - 名無しさん 2013-06-16 21 09 11 こいつに関しては脚部なしはありだよ どう考えても前に出れる機体じゃないし砲撃戦だけならそうそう足は壊れん コイツの死ぬ一番の理由は間を抜けてきた蟹に殴られまくって死亡だから将来的には衝撃4か5を積むほうが生存率は上がるだろう 足遅すぎて格闘から逃げるなんてできやしないし - 名無しさん 2013-06-18 02 54 45 俺も賛成。役割に合わせて割り切るカスタムはアリだと思う。 - 名無しさん 2013-06-18 03 10 09 いや、脚部はいるだろ。本体HPが半分以上あっても足壊れたらきつくなるのは間違いないし、その度に修理ってのもな - 名無しさん 2013-06-18 04 38 43 脚部壊れないように胴体と頭で攻撃を受けきるんだよ、伏せとしゃがみで頭や胴体に被弾して脚部は守るってすれば無茶な運用しても大丈夫、特に伏せは格闘以外で怯まないので射撃型汎用や支援機に対して圧倒的優位に立てる。それでも何らかの理由で脚部壊れる事あるけどタンクよかマシ程度の機動力しかないから対して変わらない - 名無しさん 2013-06-18 10 44 53 こういった理想論言ってるのが最後方でタンク辺りに脚部壊されて前線の移動に対応できないんだよな。いくらコイツでも定点射撃とか要らないしやらないよ。ガンキャ系=芋みたいなイメージ持たれて迷惑だから - 名無しさん 2013-06-18 10 52 08 だから伏せ補正が常に乗ってるザクタンク相手になんで立ち撃ちなんて愚策とるんだよ、しゃがみと伏せ活用して耐久と手数でゴリ押ししない限りコイツはただのボーナスバルーン。それに普通のガンキャやSMLなら少々無理して移動射撃できるがコイツは移動射撃も割と厳しい、そもそもガンキャは高コストで格闘対応力が低いんだから前に出ることがおかしい、連邦で凸タンするなんて自殺行為でしかない - 名無しさん 2013-06-18 11 07 14 ……本当に素ガンキャも乗ってるのか？ブースト含めて運用を固定砲台にしなきゃならないほど差は無いぞ。そしてSMLのスピード五回は見直してこい - 名無しさん 2013-06-18 11 14 34 確かに普段重キャやタンクみたいな鈍足支援か、量キャ箱ジムみたいな移動支援しか使わんかったから忘れてたがガンキャやSMLは前線運用も可能だな、スマンかった - 名無しさん 2013-06-18 11 21 47 伏せない、芋らない=猪凸じゃないってことだけは理解してくれ。完全有利な状況でもなければ伏せてるだけで八分過ごせる訳じゃないんだからある程度は自分で動かなきゃ射線もままならないだろ？ - 名無しさん 2013-06-18 11 34 54 あ、芋寸前の運用してるとは言え、流石に射線に敵が全く入らなくなったり、攻めの状態になったら前線運用はするよ、ただその状態でも伏せやしゃがみ活用すれば脚部無しを補えるってだけで - 名無しさん 2013-06-18 11 39 13 伏せ撃ちだとキャノン⇒ＢＲコンボ入らないでしょ。 - 名無しさん 2013-06-20 04 00 03 もしかして、頭部積むべき？ - 名無しさん 2013-06-19 18 42 07 SML装備のようにビーム砲装備とか出るんだろうか？ - 名無しさん 2013-06-13 11 21 13 連邦の機体でビームキャノンといえばジムキャノンⅡが来て欲しいと思うけど、１年戦争時にいたのかな - 名無しさん 2013-06-18 05 08 17 いない。デラーズフリートから。 - 名無しさん 2013-06-25 05 25 56 キャノンの射程の短さって結構響くな、あとコイツは伏せてスコープ覗いて溜めてるのが軍事基地での基本戦術の気がする、たまに敵機の位置確認と格闘警戒の為にスコープから目を離す程度で、伏せてればよろけないし能力上がるから正面切っての撃ち合いで強いし - 名無しさん 2013-06-13 09 58 42 汎ＢＲ使いからしたらただの的。頭部壊されて終わりだよ。 - 名無しさん 2013-06-20 04 05 04 立ち回りさえ間違えなければ全然通用するよ。ドムなんか御馳走だし。まあ味方の助けも必要だがね - 名無しさん 2013-06-12 18 42 40 いやガンキャも重キャも正直佐官部屋では通用しない。昔から分かってた事だろ - 名無しさん 2013-06-12 17 11 58 え！？何このへんなネガキャン、正気か？ - 名無しさん 2013-06-12 18 51 00 じゃあ逆に何なら通用するのか教えてほしいもんだね - 名無しさん 2013-06-12 19 51 43 こいつは連邦支援機のワンコンのダメージ算出できないんだろうな - 名無しさん 2013-06-14 11 53 30 ↓もちろんlv、ハンガーはフルmaxとした場合ね - 名無しさん 2013-06-12 02 38 52 ガンキャよりカスパ含めても重の方が強いと思う。キャノンのリロード6秒の差は大きいしね。スピードは遅すぎて大差ないしね。 - 名無しさん 2013-06-12 02 33 58 佐官部屋では距離縮められて機動戦でアボンは昔からのガンキャ典型パターン。課金が解放されなきゃねぇ - 名無しさん 2013-06-12 00 35 46 ハンガーしてクイックブースト積んだ、都市が楽しくなったよ - 名無しさん 2013-06-11 17 53 15 ↓間違えた、ハンガー済 - 名無しさん 2013-06-10 15 49 28 ガンキャLV6と重LV4(共にカスパ済)を愛機としていますが、重LV4の方が活躍できるんだよね。 - 名無しさん 2013-06-10 15 47 40 コイツか量産型か悩む。まあ、役割は違うんだが。 - 名無しさん 2013-06-09 19 25 43 どっちも育てちゃえＹＯ - 名無しさん 2013-06-12 20 18 57 ※1の可能性ていらんやんｗ -- (名無しさん) 2013-06-09 16 07 14 敵砂との撃ち合いで先にフルチャを１発当てて残りＨＰ３～４割程度の敵が撤退を開始したとき，ノンチャ２発での追撃はたまにやります．キャノンが届かないので．．． -- (伏流) 2013-06-09 16 14 20 test -- (伏流) 2013-06-07 13 41 11
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/2315.html
サービス終了近いからこんな事書くけ個人的にはどデザイン性能共にバトオペ最高の支援機だったな。 - 名無しさん 2017-06-12 04 10 04 最後に観測もついたし思い残すことは無いな・・・ - 名無しさん 2017-06-12 06 06 06 ホバー・・・ - 名無しさん 2017-06-18 11 32 15 あと目が赤くない… - 名無しさん 2017-07-20 07 46 50 こいつの目は赤く塗らねぇのかい？ - 名無しさん 2017-07-20 09 58 17 目はともかくホバーとシールドを持ったマドロックが使えるゲームならあるぜ！そう！サイドストーリーズがな！ - 名無しさん 2017-08-02 23 11 58 Lv6 newボーナス 7500でした。 - 名無しさん 2017-05-26 00 43 08 LV6乗ってみたら案外悪くなかった。キャノンってやっぱ偉大ですな。 - 名無しさん 2017-05-19 19 09 12 BRが収束可だったら面白かったのに - 名無しさん 2017-04-25 21 32 13 こいつのBRによろけ効果追加してやってもいいんじゃないか？それくらいしないと、今はキャバやGSTなどの汎用で高火力が出せるから支援いらんってなってる現状だからなぁ... - 名無しさん 2017-04-23 04 15 12 こいつだけでいいになってまうで - 名無しさん 2017-04-23 04 57 17 キャノン→ビームライフル→キャノンとかで５００の距離から拘束されると格闘がないてしまうよ - 名無しさん 2017-04-23 08 16 36 下の枝の緊急回避といいさすがにネタだよな？ - 名無しさん 2017-04-23 12 18 38 まぁ、半分ネタだけどよ無制限でコイツ居たらキャバ乗れよと思う輩は少なからずいると思うけどな。もちろんキャノンの射程を短くしたりとかそういった調整はいるだろうけど、そもそも現状コイツ見ないしな。 - 名無しさん 2017-04-24 01 04 39 続き、あとは重キャDみたいに切り替え長くするとかさ。汎用のアイツがよろけ→よろけできてんだからガンダムのコイツが出来てもええんじゃないかと思ったのさ。 - 名無しさん 2017-04-24 01 08 33 重キャDはその分汎用なのに近接戦がマドより苦手だったりとどっちも長所短所はあるからそこは仕方ないんじゃないかな、マドは更に観測までついたし一応支援としては完成形だと思うが…あとキャバと比べたらほとんどの支援が霞むからあの機体とは比べるべきではないと思う。 - 名無しさん 2017-04-24 06 51 53 スラスピと移動撃ちバズのこと考えたら、dキャの方が近距離有利だろ - 名無しさん 2017-07-10 19 40 42 よろけなしとしちゃ威力もそこそこ、連射がきかずに3発OHじゃなぁ。せめてヒート率は改善してやっていいと思う。連装キャノン特有のエイムの難しさもあるわけだし。 - 名無しさん 2017-04-24 02 30 57 爆風有りの連装キャノンのエイムが難しいと感じるならこの機体乗らないほうが良いと思うわ - 名無しさん 2017-04-24 02 37 53 違う違う。確かに糞aimだけどどっちかならさすがに当てられる。二門とも当てないと火力下がるじゃない？ 動く相手に両方当てるのは同期ズレもあって難しいってことを「特有の」と書いたんだ。 - 名無しさん 2017-04-24 09 39 32 このコスト帯の爆風キャノンは足止めが主目的だから引っかけられればそれでいい。BR併用することで火力をあげなさい - 名無しさん 2017-04-24 11 12 50 でも結局BRも一発しか入らないじゃない？ すると結局火力は高くなくなるという…ひっかけじゃ下手したら汎用相手でもキャバやぺVGにワンコン火力が負けるっていうのは停止撃ちキャノン装備の最高コスト支援機としてどうなんだろうと思ったんです。まぁそんなのこいつだけじゃないし出た時期を考えれば仕方ないからブータレながらも使うけどね。 - 名無しさん 2017-04-24 17 19 16 横からだが、こいつの売りは支援機でありながら汎用機の動きができるので前線に参加しやすい支援機ってところだぜ？火力なら別の機体(それこそゲルM指揮官用やジムキャiiみたいな火力が取り柄の支援機達)に譲ってやろうよ。 - 名無しさん 2017-04-24 17 37 35 スラスピ遅くて、回避なし。おまけにヨロケが静止キャノンだから前線とか無理だろ。所詮は自衛力高くて、火力そこそこの支援機ってところだ - 名無しさん 2017-04-24 17 53 03 実装当初はそんな評価だったが、今はキャバ・ペイルVG・ゲルJとかの高火力高機動機体が増えすぎて、普通の汎用機みたいに運用して前に出ても即溶けするだけなのよね - 名無しさん 2017-04-25 01 37 45 耐ビ盛れば即溶けはしないでしょ。HPだって確保できるんだし。それに、こかされたら無敵時間利用してキャノン当ててやればいい。 - 名無しさん 2017-04-25 08 18 22 確定の追撃は1発だが、そこをエイム技術駆使して動き出してる敵機に2発当てていくのよ - 名無しさん 2017-04-25 06 40 33 観測いらんから緊急回避付けば良かったのに - 名無しさん 2017-04-21 08 03 30 自衛力が凄まじいことになるな - 名無しさん 2017-04-21 10 09 52 もう汎用機でよくね？ - 名無しさん 2017-04-21 12 27 04 つまり陸戦FAに回避がつくかも知れない。住み分け的に。 - 名無しさん 2017-04-21 22 07 31 マドロック「ホバーェ…」 - 名無しさん 2017-04-23 14 30 56 300mmキャノンの火力の無さに，失望感ハンパ無い… - 名無しさん 2017-04-21 01 20 58 キャノン単体だけの火力だけ見てどうすんだよ 主兵装のBRと副兵装のグレとサーベル、総合的に見たら十分な性能だろうに - 名無しさん 2017-04-21 07 30 42 どちらかというと、グレランがゴミ。指切りできないからDPS終わってる・・・ - 名無しさん 2017-04-21 08 00 44 逆に全ての連射系武器をこの仕様（＋初弾からブレる）にすればいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-04-21 10 44 12 ガンキャの上位だと勘違いした運用するとそう感じるね。こいつのメインはBRだよ - 名無しさん 2017-04-21 08 07 30 そんなの当たり前！言われんでも分かるだろ！ - 名無しさん 2017-04-21 20 36 28 運用欄に注意書きとしてかかれるくらいには知られてないみたいだし、木主も多分そうだと思う - 名無しさん 2017-04-23 14 59 24 ついに小将１０機体まで来たか Lv7は中将実装後かｗ - 名無しさん 2017-04-20 23 47 57 その前にサービス終わりそう。 - 名無しさん 2017-04-21 22 14 51 編集しました不備があったら尻拭いお願いします。ちなみにビームライフルもLv5実装。少将07でドロップするようです。 - 名無しさん 2017-04-20 18 38 44 BRは！？BRのLv6は無いんですか！？ - 名無しさん 2017-04-20 21 13 31 履歴見れば分かるけど、元々武器レベルと機体レベル1つずれてるみたいですよ - 名無しさん 2017-04-20 22 20 31 この前のアクアジムみたいに武器のLv２段階解放されてるか聞きたかったんです。意図が伝わらなかったようですまぬ。 - 名無しさん 2017-04-20 22 58 15 今回は、Lv5だけです - 名無しさん 2017-04-22 02 54 30 威力は2700でした。 - 名無しさん 2017-04-20 22 55 59 行け！サンドロック！サンドロック出るとしたら格闘寄りの汎用機？ - 名無しさん 2017-04-20 15 44 22 格闘型支援機むしろ支援属性の格闘機（NEXT並感） - 名無しさん 2017-04-20 15 56 50 人伝いの情報ですが ｌｖ６で 観測情報連結 が追加された模様 - 名無しさん 2017-04-20 15 33 53 聞いただけなので確定情報ではないです - 名無しさん 2017-04-20 15 34 50 支援機は連結付いたらやっと大人の独り立ちが出来た感がある - 名無しさん 2017-04-20 15 45 18 観測がついて編成で出せなかったりすることがなくなるね - 名無しさん 2017-04-20 16 05 56 それでもシレッと出完して、周りが気を利かせてコソコソとレイズやゲルJに変えるのもよくある話。 - 名無しさん 2017-04-20 16 16 21 確定ですよ～ - 名無しさん 2017-04-20 16 37 22 あ、6かw - 名無しさん 2017-04-20 15 09 25 ついに来たか、レベル8！ - 名無しさん 2017-04-20 15 08 54 今日の解放はマドに一票 - 名無しさん 2017-04-20 06 01 41 《ニュータイプか？》 - 名無しさん 2017-04-20 14 37 30 最近ニュータイプ多いな - 名無しさん 2017-04-20 15 39 35 LV5フルハンできたので使ってみたいんですが、オススメのカスパを出来れば強フレ345みたいな感じで教えて下さい。 - 名無しさん 2017-04-08 14 54 09 だいたい解放一巡したぽいから来週機体解放と同時にBR５，６解放に一票 - 名無しさん 2017-03-09 22 15 13 そろそろレベル6解放でテコ入れ期待するしかないなw - 名無しさん 2017-03-04 09 17 59 目あかくないし、ホバーないしシールドもない、肩だけ立派の未完成版じゃんｗやり直し - 名無しさん 2017-02-23 21 47 22 機体参戦したの何年前だと思ってんだwなにを今さら - 名無しさん 2017-03-12 16 02 21 現行デザイン初出のジオフロで未完成版と完成版がちゃんと出てるから言い訳にならんよ・・・ - 名無しさん 2017-04-20 18 33 37 こいつだって最強だった時代があるんだ。だが、シマゲルには無い。 - 名無しさん 2017-02-07 20 03 22 だからなんなんだ？ - 名無しさん 2017-02-07 20 06 28 こいついろいろお仕置きされてるけど初期の話であって今なら会場されても良くない？強いけどなぜか初期のままの評価で進んでる感ある。ゲルJ は酷評多くて５００ではかなりの大盤振る舞いされてるのにねｗ - 名無しさん 2017-01-26 17 27 24 アサルトサヴァイブではれんぽう - 名無しさん 2017-01-08 23 44 14 ミス 連邦最強だったのに、バトオペ界では余り使われてるところを見ない... - 名無しさん 2017-01-08 23 45 59 アサルトサヴァイヴはHP低い雑魚が多いからガトリングあるアレックスの方が強かったような…ホバーキャノンはたしかに強かったですが。バトオペじゃああんまみかけませんねマドロック - 名無しさん 2017-01-08 23 58 54 鈍足で耐性貼って終わりで近接苦手なガンキャ系が中佐辺りで完全に使えなくなって、そこでlv1の何もかも足りない状態から開始されるから乗り手が実弾双門キャノン卒業していくんよね。 - 名無しさん 2017-01-28 20 54 14 やっと、今頃５ができてハンガー中だが、あまりにも遅きに失した感ぱねぇ・・・・ - 名無しさん 2016-12-20 11 03 19 汎用より支援なのに、スラスピが遅すぎるんだよなあ。1.5倍ぐらいはやくならないかしら。 - 名無しさん 2016-12-20 14 13 27 いやいや充分早いでしょ。これ以上速くなったら格闘機が死ぬ。こいつに必要なのはキャノンの火力とBRのヒート率の低下かな - 名無しさん 2016-12-25 13 35 51 今でも強いと思いますけど。私マドロック相手にいたら嫌ですから。最近見なくなってほんと良かった - 名無しさん 2017-04-03 21 10 34 初期コスト４００のレベル６開放があったなら窓のレべル６も可能性はあるんだよね(期待も眼差し) - 名無しさん 2016-12-19 09 55 33 強いけど、誰が使っても強いお手軽強機体じゃないから、LV6あると思いますっ！ - 名無しさん 2016-12-19 10 53 53 アプデで調整もいいけど、たまには設計図の出現階級の見直しもやってほしいな・・・。こいつのレベル４とか使うとこないから大佐でドロップでもいいと思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2016-12-11 19 35 06 コスト400以上の課金は少将からって会議で決めたことだから！ - 名無しさん 2016-12-11 22 59 13 確かに機体＆兵装LV4は大佐10でドロップするようにすれば良かったのに…そうしとけば，兵装だけでも課金してくれる人が結構いたかもしれないね。 - 名無しさん 2016-12-14 03 16 41 「少将にあがる」というモチベーションもないとね - 名無しさん 2016-12-14 04 57 57 低中コストのバズバルカンサーベルみたいな機体を支えられる火力なのに、一撫でされたら死ぬばっかりで出撃場所が全然ないわな - 名無しさん 2016-12-30 18 04 17 最近見るようになったな - 名無しさん 2016-12-09 13 58 09 半年ぶりの今中佐なんですけど、マドロックがBM使えば完成できるんですけど、今でも一線級ですか？ - 名無しさん 2016-11-08 19 38 07 一線級だけど強いのは少将になってからの機体レベルですね。中佐大佐で出せるレベルだと完全に戦力外です。 - 名無しさん 2016-11-11 16 43 28 ありがとうございます - 木主 2016-11-11 17 57 15 そろそろ上位来てほしいなぁ - 名無しさん 2016-10-21 12 48 17 lv5フルハンして使ってみたんだが、味方がサッカーしてる間に指揮Mとバズ汎二機に絡まれて死ぬを繰り返してしまった。味方と一緒に動こうとしても枚数不利なところの援護に行ったら、みんなどっかに逃げてこっちは逃げられずにサンドバッグって感じ。汎用のサンドバッグなら全然OKだけど指揮Mがいるとやばかったw削れ方は400lv1部屋とあんまり変わらんかった印象。 - 名無しさん 2016-10-18 22 23 48 驚き！ 今更ながらLV4ga - 名無しさん 2016-10-13 05 53 05 LV4が出来上がった！ LV4でもどうにかなるものなのか？ LV5まで又我慢なのか？ 古い機体なんだから、もっと早くドロップしてくださいな。 - 名無しさん 2016-10-13 05 55 27 木主さんが少将7以上なら断然Lv5の方がいい。Lv4はコスト475で使えるとこないですしね・・・。 - 名無しさん 2016-10-17 00 11 32 今更ながらシールド持ってないことに気づいた… - 名無しさん 2016-09-20 06 01 14 キャノン砲がガンキャより低かったんですね。 今更ながら驚き！ - 名無しさん 2016-09-02 23 38 19 なにいってんだと思ったらレベル5マドとレベル8ガンキャ比べてるのか - 名無しさん 2016-09-07 19 16 11 過去ログ見れないんで、Lv5のオススメのフルハンカスパ教えて下さい。 - 名無しさん 2016-08-23 15 34 18 すいません、ミスです - 名無しさん 2016-08-25 08 36 31 最近の機体と比べると少し見劣りする性能だよね、昔は強かったって奴。 - 名無しさん 2016-08-23 09 12 20 弱いわけではないがゲルJ減って課金ジムキャⅡ出しやすくなった今では微妙感あるな - 名無しさん 2016-08-23 10 45 11 火力にしか目がいかない盲目の人にはそう見えるんだろうな - 名無しさん 2016-08-29 20 27 48 安定感は相変わらずマドロックだよな〜 - 名無しさん 2016-09-01 14 16 18 ヨロケ＋かなりの火力だから格闘機であまり相手にしたくない機体。コレ乗ってる人上手いの多いってのもある - 名無しさん 2016-12-20 16 24 37 最近火力不足を感じるな。射補１１８しかないのって低いよね、再開発でも１２５か。最近思うけど課金時期がもっと遅かったら中距離１８で射補１２７で今風のちょうどよい火力だったのにね。 - 名無しさん 2016-07-14 12 22 18 そもそも１２３しかスロット増えててないｗそれに忘れてたけどBRもお仕置きされてる。当時では1強で初期GPクラスだけど今はそこまででもないし、元が強いで通ってる機体は元が微妙機体と比べてなかなか強化入らないから一部のステがオバスぺ化する場合あるよね。例陸ゲル系のグレとかドム銃とかガーカマリネとか - 名無しさん 2016-07-14 12 32 26 ついでにまだあった、今風といってもキャノンはこんなもんだとしてグレだな、なぜか指きりできずしゅぽしゅぽしゅぽって感じにしか出ない。しゅ～しゅーしゅーしゅーって感じに出てほしいな。 - 名無しさん 2016-07-14 12 38 12 陸ゲルの例があるからこいつのグレもいずれ修正されるかもね - 名無しさん 2016-07-24 22 26 32 こいつのグレは1発ごとにCT入るから指切り出来ないよ - 名無しさん 2016-08-12 18 42 28 陸ゲルも元々はCTあったけど修正された - 名無しさん 2016-09-07 19 05 27 特に火力不足なんて感じないけどなあ・・・BR、グレ両方追撃兵装として優秀だからばら撒きまくってれば結構アシストついたりするものだが。 - 名無しさん 2016-08-12 12 50 39 転倒射撃のお仕置きが来たからまたこいつを戦場で見ることになるのか・・・。転倒射撃で転かされるよりはマシだけど怖いなぁ - 名無しさん 2016-06-22 11 29 19 ちょいとミスった。お仕置き今日の17時からや - 名無しさん 2016-06-22 11 30 16 ジムⅡ課金来たしそろそろマドもlv6来そうだな - 名無しさん 2016-06-16 23 18 43 マド（Lv）ロックってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はい - 名無しさん 2016-06-22 11 09 37 はいじゃないが - 名無しさん 2016-06-28 19 00 35 LV6は中将でしょっ！ - 名無しさん 2016-06-28 19 12 10 個人的に敵支援にいたらダントツで嫌な機体。切替ちゃんと出来てる人だったら手がつけられん。 - 名無しさん 2016-06-12 19 14 01 支援はジュアッグの方が相手してて嫌だな。まあキャバゲルJガッシャのウザさに比べたら支援なんてかわいいもんだが。 - 名無しさん 2016-06-13 02 00 09 Lv3フルハン無課金カスパどうつけたものでしょう 埋めきる事にはこだわりません - 名無しさん 2016-05-21 15 54 26 脚部とフレームに対衝着けるぐらいしかないでしょ。 - 名無しさん 2016-05-21 17 07 32 細身でスピード200の移動補正良好、火力も中々だしゲルJガッシャが猛威を奮ってる今こそ当てやすいキャノンと一発がそこそこ大きいBRやその他追撃兵装、バランサー付きサーベル持ちのこいつが復帰する可能性があるんじゃ無いかなぁ - 名無しさん 2016-05-21 12 07 24 でもよく考えたらキャノンだし静止射撃だから辛いか。悲しいね、バナージ… - 名無しさん 2016-05-21 12 12 03 BRだけ撃って安全なところでキャノン撃てば問題なし - 名無しさん 2016-06-04 15 35 15 ゲルJが常にこっち狙えるわけでもないし、汎用と一緒に行動しやすいこいつはゲルJ側からは嫌だと思うぞ。汎用に随伴できる機動力のおかげでいくらでも射線きりながら行動できる。 - 名無しさん 2016-06-04 16 28 15 いや、ゲルJは支援機抑えてるのが仕事なんだから常に見られてるだろ - 名無しさん 2016-06-12 12 02 53 しかもマドのスロット数だと脚2と衝撃両立できないし今の環境で支援はキツい - 名無しさん 2016-06-12 12 07 21 一部転倒射撃武器の弱体化で可能性が出てきたな。 - 名無しさん 2016-06-22 11 06 53 下格確定範囲でキャノン当てたのに下格せずに引きながらBR撃ってて下手くそだなーと思ってしまった。お願いだからバランサー生かしてくれよ - 少将10 2016-04-10 16 57 16 下格に行った後高ドムにカウンターもらって下格もらう怖さを知らないからそんなことが…っていうかその距離で見てるなら普通に追撃入れてあげればいいだけじゃない？支援機的には起きててくれる方がダメージ入れられるんだから。 - 名無しさん 2016-04-13 18 46 07 確定範囲といってるんだが…タイミングてきにカウンターもらいそうならバズでよろけ継続されて下格すればいいし。ちなみに自分が転倒させられてる時だよ。 - 少将10 2016-04-22 19 06 31 格闘機からしたら鬼追撃来ない限りさっさと寝かされる方が嬉しいんだよなぁ。支援機的にもHP残ってる状態だとしたら寝かせたくないだろう。多分あなたみたいな見てる人が来るのを待ってるんだよ。高ドムは食らってもどうせ一撃だしそれなら一回援護を待ってみるのも手だと思うよ。一回バズ刺してくれればキャノンbrグレでなんとか削り切れるかも知らんし。 - 名無しさん 2016-04-29 12 06 41 確定範囲だと思っても、相手がラグイとカウンター貰うことはよくあることなんで。距離を取りつつ確実に追撃入れた方がいいこともあるよ。 - 名無しさん 2016-04-29 15 27 20 すまない、私の説明不足だった。枚数不利で押され気味の時の話です。 - 少将10 2016-04-29 19 52 48 追記、あと格闘に対してというよりかは汎用相手です。 - 少将10 2016-04-29 19 55 18 みんな昔はマドロック最強最強言ってたけど、今はあまり言わないね - 名無しさん 2016-04-03 12 34 38 静止撃ちには厳しい環境になったからねぇ、それに昔なら飛びぬけてた火力でも今じゃ丁度いい感じだし - 名無しさん 2016-04-03 22 24 20 今でも最強候補の - 名無しさん 2016-04-13 18 36 36 続き。静止うちには厳しい言っても歩けるのはゲルJだけだし、ガッシャもゲルJも押し込めばボーナスバルーンにすぐなるけど、こいつはまず腐らない。凸編成でも、BR撃つだけの仕事をしたとしても充分な火力が得られる。ジムキャ最強とか言ってる奴はただのワンコン火力しか見てない雑魚だよ。 - 名無しさん 2016-04-13 18 39 01 指揮M、水ザク、水ジム「…」 - 名無しさん 2016-04-13 18 47 01 そいつらは全機押し込まれてゴミになる機体達やな。ハマれば強いがはまらなくて弱いのが現実 - 名無しさん 2016-04-14 18 25 41 自分の好きなように兵装並べ替え出来ないかな... - 名無しさん 2016-04-02 17 01 03 レベル1部屋用にレベル1をフルハンしたのですがカスパはフレームガン盛りでも大丈夫でしょうか - 名無しさん 2016-03-25 22 34 16 lv5のカスパ何か良いのありませんかね？ - 名無しさん 2016-03-21 21 25 26 今どんなカスパで使ってるの - 名無しさん 2016-03-24 13 16 02 耐衝撃4,7 脚1 強フレ2,4 射強5 です - 名無しさん 2016-03-26 12 27 23 オレも同じだな。替えるとしたら射プロを強フレにする程度じゃないかねぇ。 - 名無しさん 2016-03-28 11 37 22 回答ありがとうございます！これで良いのかと悩んでいたので助かりました。 - 名無しさん 2016-03-30 18 14 36 やっとこさ少佐になれてワクワクでフルハンLV1をフレームカチ盛りにして搭乗…。脆すぎやしませんかね？下でも言われてるけど少将になってLV5開発するまで使えないんか？これ…。 - 名無しさん 2016-03-15 08 39 08 レベル1部屋でもない限り無制限でレベル1乗るとか頭弱いの？もしレベル1部屋で乗って脆いって言うならただの下手だからPS磨きなさい - 名無しさん 2016-03-16 16 02 38 ↑のに反応したら負けだよ。適正階級少佐だからってレベル１はあくまでレベル１部屋で乗るべきだよ。初期コス４００とはいえレベル１では他の高レベ機には敵わんから。 - 名無しさん 2016-03-16 17 30 49 ジムキャノンⅡは大尉帯ならLV1ノーハンでも火力、装甲面両方であまり不満を感じなかったんで高コスLV1機体が弱いという認識がありませんでした。火力面やスコア的にも安定して成績を出せてたので単純に脆いのが弱点な機体で、こういうカスパにすりゃいいよという回答を期待してました。すいません。これからはLV1部屋たてて使います - 名無しさん 2016-03-18 11 55 20 フルハンマドならLv1でもHP20000近くまで伸ばせるし、脆いという印象はないな。まぁそれでもLv1部屋で使うべきだね。少佐ならシュナが課金レベルで出て来る頃合いだし、シュナでなくとも高Lv格闘機を装甲積めない状態で相手するのはよろしくない。 - 名無しさん 2016-03-18 12 27 40 初期コストが高い機体は、それに見合ったリスポがあるからね。高レベル格闘機のワンコンで撃破もおかしくないし、乗れないこともないがメリットよりもデメリットの方が大きいんじゃ周りの理解が必要になってくる。身内でやる時なら大丈夫と思うよ。 - 名無しさん 2016-03-22 01 23 42 支援機のなかで一番好きな機体なのに 大佐だから開発しても意味ないっていうね・・・ 切ないッス - 名無しさん 2016-03-12 15 27 22 少将になればいいだけじゃないか。 - 名無しさん 2016-03-14 22 47 00 自分は少将7には絶対なれない 野良じゃ無理でしょ ここまで敷居を高くするほどの機体ではなかろうに - 名無しさん 2016-03-15 03 47 50 私は野良部屋で少将になったよ。部隊固めで少将になった奴なんてごく一部でしょ。慣れないなんて自分の考えに足枷はめてるから慣れないんだよ。まあいまは昇格部屋自体が少ないから野良部屋の人集めはキツい気もするが。 - 名無しさん 2016-03-15 04 29 40 野良で少将09まで来たで。何度も昇格降格繰り返したが… - 名無しさん 2016-03-15 10 37 49 普通に勝てそうな編成なら出撃して不安要素が少しでもあればすぐ抜けるをやりゃ少将10なんて楽勝よ。最初に条件を満たして置けば昇格判定なるまでエスマやってりゃいいんよ。オススメ機体はレイス・パジム・ケンプ・アクトの汎用機って言う安定して出せる機体で強引に火力を引き出すかミリ回収でRPをある程度稼ぐ事が出来るのも大事。レベル1ベーシック立ててりゃ人もそこそこ集まるし困ることも少ないでしょ - 名無しさん 2016-03-16 20 37 04 完全に野良で二等兵から一年位でストレートでカンストなれたぞ。部隊固めかをしっかり見定めて、ノンハンとかいるならまぁいいかじゃなくて絶対に抜ける、妥協しないことが大事。 - 名無しさん 2016-03-24 13 49 27 すごいね みなさん - 名無しさん 2016-04-06 18 59 10 ファンメ量産機ちーっす - 名無しさん 2016-03-08 22 43 14 火力的には低い方なんかい？ - 名無しさん 2016-03-06 20 08 39 重キャと同じか少し低い程度。 - 名無しさん 2016-03-15 00 00 30 そんなことねーよ。まあ、重キャより少し高いくらいだろうけど。brが歩き撃ちだったり歩き撃ちグレがあったりで重キャよりは火力出しやすいと思うぞ。 - 名無しさん 2016-03-24 12 41 12 今ジムキャⅡに乗ってる大尉10なんですけど、この機体って大佐や少将でも使えます？もちろんレベルはその時々の最高、LV1とLV5はフルハンとして。(多分2、3、4はサボる気がする) - 名無しさん 2016-03-03 06 50 52 大佐帯はLv3が使えるけど、無制限では十中八九蹴られる。将官でようやくLv4も出るけど、少しすれば課金Lv5が開発できるので少将ではLv4フルハンしても出せない。窓をガチで使えるのって、Lv1部屋かLv5解放後の少将無制限部屋しかないんだよなぁ。先は長いけど頑張って！ - 名無しさん 2016-03-03 16 56 47 下格の追撃で、BRとグレだったらやっぱBRの方がいいのかしら？ - 名無しさん 2016-02-29 17 04 52 下格の後ならグレの方がダメージを稼げるのでは？ - 名無しさん 2016-02-29 17 53 59 つまりどっちもいれればよろしい。下格→BR→グレ グレが何発入るかは忘れた。 - 名無しさん 2016-03-01 07 16 51 横槍な上に今更だがグレは2発確定で3発目は多分ラグと切り替え次第。シチュでは3発入った希ガス - 名無しさん 2016-09-16 06 41 40 おネエですねｗ - 名無しさん 2016-03-01 07 45 09 BRとグレなら両方使う、でも下格追撃にはキャノンBRをやりたいね。 - 名無しさん 2016-03-28 08 30 05 レベ3てコスト部屋でも性能的に厳しいっすよね？ 大佐じゃ縁のない機体なんすかねえ - 名無しさん 2016-02-28 23 56 58 大佐だとLV3までしか無いし，COST450制限掛けたらBRのLV4持ってても装備出来ないからね… - 名無しさん 2016-02-29 01 54 54 窓のLv4、大佐１０から使えるようにしてほしいです。 - 名無しさん 2016-02-25 15 40 07 少将に上がればいいんじゃない？それとも実力で上がれないとか？もしくは少将がギスギスしてるっていう誤った情報を信じてるとか？ - 名無しさん 2016-02-26 17 03 42 面倒臭い(実はそんなこと無いけど)昇格降格云々に関わりたくないんじゃないの？実力もそうだけど、チーム連携重視のゲームって勝敗の70%は良い乗り手が集まるか、編成ジャンケンがどうかの「運」だと思うけど - 名無しさん 2016-02-28 21 11 27 最近見ないな〜 - 名無しさん 2016-02-25 07 35 01 逆に最近良く見かけるようになった。フルハン終わったから使おうかと思ったら結構色んな部屋で被って泣く泣く機体変える場面が増えた - 名無しさん 2016-02-25 11 56 52 そろそろBRお仕置き解除来るかな？ - 名無しさん 2016-02-22 15 12 02 よく考えたらコスト500以上の支援機ってこいつだけなんだよな………それを考えると当分上位は無さそうだなぁ - 名無しさん 2016-02-18 16 20 09 腐ってやがる、早すぎたんだ - 名無しさん 2016-02-21 02 18 22 それワロタw - 名無しさん 2016-02-28 22 06 52 今からでもホバーにならないかな… - 名無しさん 2016-02-15 15 27 46 マドロック（ホバー重装備BC仕様）とドムキャノンが対抗機で出るんじゃないの？ - 名無しさん 2016-02-15 17 30 30 ふと思ったけど、こいつってサーベル絡めたコンボしないと火力低い？ - 名無しさん 2016-02-07 17 00 41 ガンキャみたいなキャノン始動のコンボ火力は高くない。コイツは歩き撃ちレレレでＢＲをばらまくことで真価が発揮される。キャノンはカット用くらいに思った方がいい。 - 名無しさん 2016-02-07 17 21 36 あと、サーベルについては振れる状況なら振った方がいいが、積極的に振りに行くべきでは無い。 - 名無しさん 2016-02-07 17 24 38 BRバラ撒くのはいいけど、どちらにしろDPS低くない？ 時間対火力だとビームガンLv8に負けてるんだが - 名無しさん 2016-02-07 18 07 34 高コスのわりに火力はそこそこだけどその分自衛力が高い、・・・んだが最近は射撃で削られること多くて結構辛いのよね - 名無しさん 2016-02-07 18 59 18 支援機が支援機以外に射撃で削り殺されるっておかしいよな。ということでLv6来ないかな？ - 名無しさん 2016-02-07 19 34 21 今更過ぎるが、振り返るとこいつのlv5が出た時期が本当に意味不明なんだよな。lv4で十分過ぎる性能に再三強化してたのに、あんなにBRやスロットの上昇幅を縛ってまで、一年以上も前にコスト400機でこいつだけlv5出す判断を何故下したのかが分からん。 - 名無しさん 2016-02-05 13 37 17 まーーーー今が一番活躍できる時期だと思うけどね！ 昔は2格でガンキャ2とかのほうが良かったから - 名無しさん 2016-02-05 22 08 51 今になって考えるとこの性能で丁度良かったと考えられるけど確かに当時はおかしかったね。そのお陰でジムキャ2が弱いと叩かれ関係あるか謎だけどレベル4で強すぎると叩かれ…。一番の被害者はジムキャ2 - 名無しさん 2016-02-06 22 38 13 被害者(現役筆頭) - 名無しさん 2016-02-22 15 18 34 時期どころか階級的にも違和感があると思う。当時、「少将でLV4だし、LV5は来ないな」って思ってたもん。 - 名無しさん 2016-02-07 14 52 44 こいつのLv5が出たとしたらLv4の階級的にLV5の適正階級は大佐になるのかな？もしそうだとしたら恐ろしいんだが。 - 大佐10 2016-02-01 01 30 04 (内容的に他の機体と勘違いしているのかな？) - 名無しさん 2016-02-01 02 34 05 だな！既に窓はLV5出てるし大佐帯はLV3までだし… - 名無しさん 2016-02-03 21 43 07 なんでこの子コマンドシールド持ってないんだおかしいだろ(感覚麻痺) - 名無しさん 2016-01-19 09 54 15 少将無制限でレベ4フルハン通用しますか？ - 名無しさん 2016-01-13 14 17 00 ずっと下の木に、木主と似たような質問あるから見てみるといいよ。結論からすると通用しないけど。Lv5完成するまで我慢しましょう - 名無しさん 2016-01-14 08 38 33 どの機体も無制限なら最高レベルで出撃するのがマナー。上位解放されたばかりとかなら別だが - 名無しさん 2016-01-17 11 44 40 こいつの顔、口のスリットがないからなんか怖い - 名無しさん 2016-01-11 12 24 13 俺はこいつののっぺり顔好きだよ - 名無しさん 2016-02-05 22 13 17 大佐帯でLv3huruha - 名無しさん 2016-01-08 21 22 39 ミス、大佐帯でLv3フルハンは通用しますか? - 名無しさん 2016-01-08 21 24 06 大佐10ですが、通用しません。そして部屋崩壊を招く恐れもありますので出来ればやめて欲しいですね - 名無しさん 2016-01-09 06 29 14 指揮陸ゲルのページと間違えました、、、頑張れば通用しないこともないでしょうが、やはり敵がガチ編成だと通用はしませんね。気軽部屋とかなら文句言われるかもしれませんがいいと思います - 名無しさん 2016-01-09 06 31 48 大佐以上はイベント機体の高コスLv4フルハン以外は基本的に課金機じゃないとキツイよ - 名無しさん 2016-01-09 07 58 09 450部屋で運用すればいけると思いますが、流石に無制限は厳しいですね - 名無しさん 2016-01-11 10 27 32 最初はレベル5解放は頭おかしいと思うけどなんか段々とインフレに追い付かないな感じ、また何かのデコ入れが入ったらいいな - 名無しさん 2016-01-07 13 40 31 ありえん。 インフレ筆頭は連邦支援機だぞ？ それに続いてやっと不遇な格闘機を強くしだしたのにそこで元凶の機体をさらに強化とかイカれてるとしか言いようがない。 - 名無しさん 2016-01-08 02 28 44 スキルや旋回とか耐格装甲とか、lv5の数値がどれだけ破格か他の支援機と比べてみたら？いまだにインフレの筆頭格だぞ - 名無しさん 2016-01-08 04 27 30 ありえん。普通にレベ６来るだけでいいだろ。まだガンキヮIIが先だろうけど。 - 名無しさん 2016-01-08 05 50 25 みんな総ツッコミしてくれてありがとう、たぶん最近はジムキャ2の壊れ瞬発力に毒されすぎた、申し訳ない(´・ω・`) - 木主 2016-01-08 09 39 16 既に滅茶苦茶な強さを発揮しているのに上位レベル追加とか流石にないでしょう - 名無しさん 2016-01-08 18 30 55 コイツはグレ指切りできないように思ったのですが、指切りはできますか？ - 名無しさん 2016-01-05 14 52 50 1発1発にCTがあるから無理だと思いますよー - 名無しさん 2016-01-06 20 33 54 ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-01-07 06 28 11 以前は陸ゲル系の左腕グレも1発1発にCTがある仕様だったなー。連射速度UPアプデでCT無くなったけど・・・ - 名無しさん 2016-01-27 19 31 07 最近マドロックが柔らかく感じてしまうわ・・・。ジオンの射撃編成が強くなって来てるからかな？ - 名無しさん 2016-01-02 13 36 49 ゲルJが台頭してきたせいで、以前よりも連邦支援が削られやすくなっているのはわかる。ゲルJと指揮Mのビーマシは食らうと痛いしな - 名無しさん 2016-01-03 17 02 41 コイツといいGLAといい、高威力ノンチャBRをばらまける機体は総じて強いな。よろけは取れないけど、逆にそれが相手にとってプレッシャーになるし - 名無しさん 2015-12-28 23 18 36 ノンチャ系は当て易いのも好きだな。フルチャ系は感覚的にボタン離してから発射だから、そのズレが苦手。 - 名無しさん 2016-01-11 09 51 48 ガンダム６号機に改名してほしい。あとアレックスはガンダムNT-1にしてほしい。 - 名無しさん 2015-12-26 21 29 12 どっちでもええわ - 名無しさん 2015-12-28 20 32 44 それならPTはG1でスガンはG2にすべきじゃね。 - 名無しさん 2015-12-28 20 34 56 だな！ - 名無しさん 2015-12-28 23 22 56 窓に鍵をかけながら一言「窓、ロック！」 - 名無しさん 2015-12-11 22 15 49 ふふふ…俺が来たからには防犯対策もこれまでだ。行くぞ！ - 名無しさん 2015-12-12 20 27 53 お前が犯す側かい - 名無しさん 2015-12-16 14 57 57 ここで止めたら、自分が自分で無くなっちまう！ - 名無しさん 2015-12-26 23 35 31 きゃー！家の中にゴッグが！誰か助けて！ - 名無しさん 2015-12-25 16 37 21 デジム「そんな時は！」寒ジム「おいら達に！」キャバ「おまかせだ！」 - 名無しさん 2015-12-26 09 57 42 い、家の中が蜂の巣に… - 名無しさん 2015-12-26 19 42 21 自由度高い機体ね本当、レイスと組む時の射補対衝セットまたは支援2編成用のガチムチセットどっちも行けるし - 名無しさん 2015-11-25 12 35 53 レベル4をやっとフルハンにしたんですが、カスパをHP＋対格か火力盛りか悩んでおります。皆さんどうしてるのでしょうか？おすすめカスパ教えて下さい。 - 主少将3 2015-11-23 12 37 00 間違い 主少将4です。すいません。 - 名無しさん 2015-11-23 13 17 21 残念ながら、レベル4という時点で機体自由部屋でもそう易々とは出させてもらえないぜ……。まぁ、マドは基本耐格と火力持ってフレ1～4を空いてるのにいれるのがテンプレというか一番利にかなっているカスパ。 - 名無しさん 2015-11-23 13 48 25 解答ありがとう。そうですか。出撃はまだダメなんですね。先が長そうなのでフルハンしたのですが、聞いてからにすればよかったです。カスパは参考にさせていただきます。本当にありがとう！ - 木主 2015-11-23 16 42 42 つ少将5まで - 名無しさん 2016-01-01 20 13 53 レベル４とかいう中途半端なコストは価値がない。レベル３を４５０部屋で使ってりゃよかったのに - 名無しさん 2015-11-29 15 27 57 今更だが５００とか安すぎだろ！ - 名無しさん 2015-11-19 16 54 52 パジムとかデザゲルとかコストに見合ってない機体は他にも沢山いるだろ - 名無しさん 2015-11-21 07 12 13 いい意味でコストに見合ってませんよね。悪い意味だとジムカス、ガルバルディαあたりかな？この辺りのMSを是非弱体、強化してバランス取るようにしてほしいですよね～ - 名無しさん 2015-11-23 14 27 30 突撃戦向け - 名無しさん 2015-11-14 00 15 26 LV5のスロット数のお仕置きは，どう考えても酷過ぎるな！ - 名無しさん 2015-10-20 03 46 07 運営に文句言いなさいよあなた4でもかなりスペックあったのだから5きただけでもありがたいと思いなさいよ - 名無しさん 2015-10-22 20 10 55 読みにくいわw - 名無しさん 2015-10-22 20 47 49 あなたなんてそんなにオネエ口調なのよ！一緒に二丁目に帰るわよ！ - 名無しさん 2015-11-25 13 38 05 後のクダル・カデルである。 - 名無しさん 2016-02-05 08 10 08 どう考えても酷くないだろ、もう少しステータス等・他ちゃんとみて言おうね - 名無しさん 2015-10-25 01 16 40 一番最初に登場したコスト400の課金だからね、もしもジムキャ2の後に開放されてたらまた違ったスロットになってたはず - 名無しさん 2015-11-17 19 14 48 逆にジムキャⅡは課金しても、全スロ＋1のトップクラスお仕置きかもしれんぞ - 名無しさん 2015-11-19 20 37 07 いっそスロットもステも上昇しないでコストだけ上がる謎課金でええよ - 名無しさん 2015-11-22 19 45 26 LV5を出す意味無いじゃ～ん！それに誰１人課金しないし… - 名無しさん 2015-11-25 12 55 13 乗りやすいｼﾞﾑｷｬ2とPS要求されるが総合最強のマドで住み分けできてると思う - 名無しさん 2015-10-17 09 38 33 うまいゲルJに目つけられるとマジで手に負えねえ支援機全般に言えることだけどキャノン２門の爆風を当てるような距離にいないから生当て勝負になるし移動撃ちと静止だから分が悪すぎる - 名無しさん 2015-10-16 02 06 03 ひたすらBRで勝負しかければ？勝てはしないだろうけど負けもしない - 名無しさん 2015-10-16 21 29 17 ゲルJの射線を意識しろとしか言い様が無いしそんな遠距離戦しなくても他の突っ込んでくるヤツを潰せばいいだけ - 名無しさん 2015-10-17 03 15 25 それを妨害されて仕事できないんだよなぁ格闘より脅威だと思うぞあれ - 名無しさん 2015-10-20 15 41 44 赤の言うとおりで射線を切れ。支援側が強いと遠距離キープして蜂の巣なんて不可能 - 名無しさん 2015-10-24 03 46 53 なんで最強のこの機体使う人少ないのか分からない。自分もそうだけど、やっぱり乗ってて面白くないから？ - 名無しさん 2015-10-12 15 44 15 LV5を使う少将とLV1部屋で使う人は多いんじゃない? - 名無しさん 2015-10-12 17 47 59 ちょっと前にも出たけど、窓は腕磨いて使いこなすと総合力最強。でも、たいした技術要らなくて火力最強耐久そこそこのジムキャⅡの方が、使い手は一般論的に好む傾向が強い。あと観測の有無。友人には窓はウサギに勝てないと、自分がボコられたのを経験則に言うのもいる。それくらい連邦支援はお手軽バ火力主義。 - 名無しさん 2015-10-12 18 34 15 自分で使うってことなら全部木主さんの考えてる通りだと思うけど、仲間にいて安定感あるのがジムキャⅡの方だからかな。あっちはビームの慣れ不馴れはあっても最悪双砲で無理矢理引っかけられるし、最終的には等兵時代に散々乗ったであろうジムキャザクキャとほぼ同じ動きをしていりゃいいから、アタリハズレが少ない。 - 名無しさん 2015-10-13 04 56 26 乗ってると機体が強すぎてナメプしてるように見えるから - 名無しさん 2015-10-27 11 50 03 グレ使うタイミングがなかなかに掴めないのですが汎用のバズ下に合わせたりする程度でいいのでしょうか？イマイチ火力が出てる気がしないのですが - 名無しさん 2015-10-10 23 31 22 自分はキャノン→下→BR→キャノンのコンボの最後のキャノンをキャノンの弾数消費を抑えたいときはグレに変えたりしますよ。他にグレを使う場面というとキャノン玉切れでBRもOHさせちゃった時ぐらいですかね。 - 名無しさん 2015-10-16 20 05 05 なるほど。参考になりました。ありがとうございます - 名無しさん 2015-10-21 09 24 21 ジム・キャⅡはサーベル使う際かなりもっさりしてるけど、窓はジム・キャⅡよりスムーズにサーベル使える? - 名無しさん 2015-10-10 21 53 06 前に出すぎて格闘機にやられるコイツをよくみる。いくら万能でも所詮支援機なんだから無理しないでほしい。 - 名無しさん 2015-10-10 17 35 18 最近はジムキャⅡよりこっちの方が怖いわ。よろけがないとは言え、移動しながら撃てるBRチュンチュン当たるとバカにならないダメージなんだよ - 名無しさん 2015-09-30 13 21 59 ジムキャ2に浮気してたけど、最近また窓に戻った。やっぱ総合力では一番だと思う。あと、単純に乗ってて楽しい(笑) - 名無しさん 2015-10-09 23 35 34 装甲ジムより後に出ていたらホバーだったはずなのに・・・！兜割りモーションだけはダサいからやめてほしいけど - 名無しさん 2015-09-07 01 41 01 マドロック（ビームキャノン）でホバーすれば解決 - 名無しさん 2015-09-08 00 25 22 あのモーションじゃないと慣性斬りの当たり判定ろくに出ないんだぜ。 - 名無しさん 2015-09-11 23 58 06 おいおい・・・あんながに股のマドがみたいのか？自分はやだぞ・・・リュウさんじゃないがあんな姿のガンダムはみたくない - 名無しさん 2015-09-12 18 37 36 というか、マドロック実装のときにちゃんと連邦ホバーのモーションを作っとけばよかったのに - 名無しさん 2015-09-20 11 15 25 でも仮にスピード200でホバーだと辛くね？移動撃ちができれば別かもだけど。逆にスピード早いホバーだとそれはそれで支援としてはやべーし - 名無しさん 2015-09-22 16 27 27 ホバーならexam機体にもつけてほしいところだな - 名無しさん 2015-10-05 13 15 53 今大尉なんですが将来性としては育ててもいい機体ですか？今は武器予約がなんとかできるぐらいな技量ですけど… - 名無しさん 2015-09-03 18 47 27 マドロックは強いですが、コイツのlv5が出来るのは少将帯ですから、自分に一番合う「これだ！」って思った機体を今はゆっくり選ぶといいですよ。連邦支援はバリエーションが多いので、コレというものを無理に開発する必要はありません。コイツを乗りこなしたいなら練習頑張って下さい！ - 名無しさん 2015-09-04 21 41 14 将来性を考えるならジムキャ2＞ガンキャ2＞マドかな？ガンキャ2は6が来たら化ける。近い未来で考えるなら重キャ＞スナカス＞シモダかな。ずっと使えるってなったらシモダが一般的な候補かも？俺はシモダ使えないから強く言えないけど。マドは上の人言ってるけど本番少将からだしなんでもできちゃう機体だから純粋な支援機としては他の機体に劣る。たださっきあげたようにプレイヤーがなんでも出来るようになれば本当に楽しい機体だと思うよ。 - 名無しさん 2015-09-05 01 30 56 お二人ともありがとうです。ガンキャノン系が好きなのでとりあえずガンキャ2、重キャを開発しながらマドロックも開発していきます - 名無しさん 2015-09-06 15 44 13 勧めておいて申し訳ないんだけれど…。重キャは恐らく大佐辺りで厳しくなるかもしれない。勿論強い機体なのは間違いないけれど、過去と違ってUC回避が現実的ではないから自衛が難しい事は頭にいれておいてください。しかし敵支援機が居なく格闘機が一機等の編成の場合、爆発力は他の追随を許さないと言えるスペックは持ち合わせています。そして重キャで培われた技術はマドでも活かすことが出来るので是非頑張ってください - 名無しさん 2015-09-07 01 18 29 スナカスはないだろ。スナカス使うくらいなら下田使ってくれ - 名無しさん 2015-09-20 20 03 58 砂カスはちょっと。はじめからシモダにしとけ。 - 名無しさん 2015-09-20 20 10 53 階級的にすぐのれるのがスナカスだからすすめただけだけど。大尉でシモダは実用的じゃないでしょ - 名無しさん 2015-09-23 22 12 24 いままでの方が言うように、マドロックが敬遠される第一の理由としては純粋な支援機としての能力が他より少し劣るところにあります。しかし、自衛力を始め総合性能で見た場合、使いこなせるなら間違いなく連邦支援最強です。66なら二枚目の支援、55なら特に汎用BRが入る編成に合っていると思えます。他の機体のメリットは、他の方があげていらしてるので、それと比較して考えてみてはどうですか？ - 名無しさん 2015-09-30 15 34 54 こいつのLv1(ノーハン)に噴射制御積んでる奴いたわw - 名無しさん 2015-09-02 21 21 59 ホバーできる汎用マドロックを出してこっちを未完成マドに交換するという奇跡待ってます。 - 名無しさん 2015-09-02 00 35 16 そしたらホバジム、完成マド（汎用）、ガンキャで編成組んでジオン野郎どもと絶叫。(*´ω｀*)ﾊﾔﾙ - 名無しさん 2015-09-02 00 43 22 相手全員旧ザクで泣きを見るのはどちらになるか - 名無しさん 2015-09-03 19 50 56 旧ザクじゃホバーで火力持っててコスト低めの強ジムはきついんじゃね。てか赤枝のやつ未完成マドの居場所はないんか…w - 名無しさん 2015-09-05 01 34 59 未完成だからね、しょうがないね。適当に汎ビー枠にぶちこんで終わりっ！ - 名無しさん 2015-09-05 16 24 39 間違えた、未完成はこのまま支援マドになるから（居場所を）作ろうと思えばあります、あります。 - 名無しさん 2015-09-05 16 28 50 原作的には旧ザク居たら窓はおしまいだから・・・まあ、ただの旧ザクじゃありませんでしたがね？ - 名無しさん 2015-09-06 16 10 31 あれはミガキの旦那の趣味、いいね？ - 名無しさん 2015-09-18 20 54 06 今更だけど、窓のLV4の解放は大佐10でも良かったでしょ！ - 名無しさん 2015-08-24 02 56 05 ジムキャ2が強いのは分かるけどあいつ二枚だすくらいなら片方こいつの方が嬉しくない？押せ押せならまあいいが、逆に拮抗仕掛けてると二機のカバーに汎用が忙しすぎる。その点やっぱこいつはある程度自衛できるから頼もしい - 名無しさん 2015-08-21 00 54 16 ジムキャ2二枚の火力で拮抗されるような状況ってジオン側の支援対策要員がうまいだけだろうからマドに変えたとしてもあまり変わらんような気がするけど - 名無しさん 2015-08-29 01 30 09 どちらともいえないな・・・ジムキャ２が２枚だと開幕で瞬殺して速攻枚数有利をやりやすいし、劣勢を単純馬鹿力で無理やりひっくり返すこともできるだろうし。もちろん窓のほうが優秀な部分もあるから好みの範疇かと。 - 名無しさん 2015-08-29 11 52 47 ジムキャ2二枚のメリットは火力でごり押しできることと、例え一機が絡まれても、もう一機がフリーならバ火力を前線に叩き込み続けられること。ジムキャ2＋マドの組み合わせのときは、マドが意識して格闘を引き付けたり、汎用の真似事したりすると上手くいく！ 気がする。ジムキャさんの立ち回りがウ○コだったら仕方ないが、間違ってもジムキャを先に落とさせてはならない。 - 名無しさん 2015-08-29 13 13 51 450部屋でマドロックは有り？無し？ - 名無しさん 2015-08-16 22 09 57 マドロックやジムキャⅡではLv3までしか出せないので最高Lvの出せるシモダ・フルアーマー・ガンキャⅡなどの方がいいと思いますよ。マドロックを出すならLv5を無制限かコスト500部屋ですね。 - 名無しさん 2015-08-17 08 58 45 回答ありがとうございましたm(_ _)m - 名無しさん 2015-08-20 17 56 59 連邦の某火力お化けってこいつ？ - 名無しさん 2015-08-12 22 36 31 コイツの火力も凄まじいものがあるよ。ただし、level4でこの馬火力を超えるか同じ程のものを、割と適当にキャノンとマシンガンばら撒くだけで手軽に実現できる奴がいるから、そいつのことだな。 - 名無しさん 2015-08-14 15 55 36 こいつは全てを兼ね備えてはいるが火力のモンスターはジムライフル持ったBCの方だな。 - 名無しさん 2015-08-16 17 19 51
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Lv1部屋で☆4つ撃破アシストトップ、いくら奴らの足が速いからといってLv1番長の前では紙切れが舞っているだけに過ぎん！いい火力だ… - 名無しさん 2014-07-14 20 21 48 ケンプ、アクトは汎用ＢＺ（特にロケラン）当てにくいから積極的に足止めすると味方汎用楽なんだよね～。 - 名無しさん 2014-07-12 16 56 40 ランダムマニューバは読むのが大変 っていうか硬直してないアクトケンプに対してキャノンの命中率ってどれぐらいあります？(自分は平地3割高台からで5割くらい) - 名無しさん 2014-07-14 11 14 34 キャノン当てる→ヨロケに合わせて見方がサッカー始める→フリーになった格闘機が突撃して来る→爆散！もうヤダ…。 - 名無しさん 2014-07-11 23 57 30 ほんと止めて欲しいよね…。 - 名無しさん 2014-07-12 16 30 53 さらに追撃ビームも味方の背中に吸収されます。 - 名無しさん 2014-07-19 19 14 09 lv4きてから7ヶ月か。初期コス325の課金も増えてきたから350のコイツもワンチャン - 名無しさん 2014-07-11 05 43 17 また、フルハンが始まる…仮にスロが[5,6,8]→[6,11,18]になったらどんなカスパに…(フルハンで[10,15,22])// デタベとクイブつけたらこうなった、【DBL1,2 、脚部1、強フレ1,3,4、新フレ2、クイブ】 // 射補盛り【射プロ4,3、DBL2、クイロ2(補助ジェネ2)、脚部1、強フレ1,3,4、ホバノズル1】強フレ2で中スロ埋めるよりはDBLのほうがいいかなと感じたのでDBLにしました。 // 装甲盛りも作ってみたけど僕にはどうすればいいのかわからなかったから省略 - 名無しさん 2014-07-11 10 20 39 ラムズゴみたいにLV5来ても 6,8,13 かもしれんよ？ - 名無しさん 2014-07-13 17 15 48 lv4でスロット増えたくれたらlv5の時には近距離11でクイブと耐衝4両立出来るんだけどねぇ - 名無しさん 2014-07-19 00 32 48 課金こなさそうだしゲルキャと一緒に旋回+10スピード+30各スロット+1すれば気軽に出せるようになるはず現状だと野良はかなりキツイ - 名無しさん 2014-07-11 00 44 15 デタベ二枚積むと頭が面白いように壊せる。足を狙うと壊すころには死ぬか、ミリ残りになってデタベの必要性が感じられなくなる。んー…悩む。 - 名無しさん 2014-07-07 13 36 32 まさか同じこと考えてる人がいたとは、同じく最近は頭狙ってます。足壊しても勲章効果と脚部装甲で殆どミリだから意味薄いのよね。頭壊した格闘機体なんてそこまで恐くならなくなるし汎用はジオンなのに火力ない+レーダー無効になるのはデカイ。 頭破壊の為のDBLも十分ありやと思うよ - 名無しさん 2014-07-07 16 15 29 頭なんか本体の30%しかないんだからDBLなんて要らんよ。HP20000の機体でも6000しかないからキャノンでよろけ取って頭に連射を2セットで終わる。 - 名無しさん 2014-07-07 23 31 00 45じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-07-08 01 14 18 カスタマイズのページ見てきたけど。50%ぽいっすね(脚部HPとは書いてあったけど)。あと、つけてない頃に頭狙ってもあんまり壊れなかった印象が… - 木主 2014-07-09 10 26 32 ビームは局部補正0.8とかだしねぇ - 名無しさん 2014-07-09 13 41 06 そんなのあったのか…通りで少し壊しにくいと… - 木主 2014-07-09 13 45 44 頭30%no - 名無しさん 2014-07-12 15 31 56 ミス 頭30%の脚50%だよ - 名無しさん 2014-07-12 15 32 40 問題はラグでよろけながら横滑りして行く奴が多い事だな。そこのアクト、動くなw - 名無しさん 2014-07-08 13 01 09 ドムの事じゃないなら問題ないな - 名無しさん 2014-07-09 02 39 59 アクトにキャノン当てた！よっしゃ追撃で毛根マッハにしてやｒ……建物の向こう側だとぉ！ - 名無しさん 2014-07-09 10 19 46 あるある。まぁ向こうからすると「十分に隠れたぞぉ！なん・・・だと！？」状態なんだろうけどね - 名無しさん 2014-07-09 13 30 18 ガンダムから汎用性と機動力を取り払ってフルアーマーにしたんだから、もう少し装甲があってもいいんじゃないですね？ - 名無しさん 2014-07-07 12 47 41 重キャ「ワイみたいにもっと装甲厚くしたらええねんで」 - 名無しさん 2014-07-11 18 26 57 アレックスとケンプ欲しいのにゲルキャ出た後こいつ出た。 - 名無し 2014-07-06 08 30 50 ゲルキャと同じスピード１５５にして欲しいなー - 名無しさん 2014-07-06 03 52 51 足回り強化だね。そこまでされたら暫くのり続けるよ - 名無しさん 2014-07-06 11 30 22 まぁ140ぐらいはあっていいと思うけど、スラが地味に早いからな～ - 名無しさん 2014-07-07 03 48 08 そのスラも１１０程度しかないわけで格闘機からバックブーストで逃げきれないんだよね反撃して後退の繰り返しがスラ低くて全くできないし - 名無しさん 2014-07-09 22 52 41 現状でも十分強いが贅沢を言うなら、キャノンの切り替えか弾数かリロードを強化してほしい。 - 名無しさん 2014-07-05 15 36 48 キャノンか足回りを少しは欲しいね - 名無しさん 2014-07-05 20 17 00 Lv4フルハンについてなんだが、耐衝７積むべきか、その分強フレ積むべきか迷い中。耐衝７乗せると脚部２、耐衝７、強フレ６・３・１でＨＰ１８４００、耐格１７２。フレーム盛だと新フレ２、強フレ４・３・２・１でＨＰ２１９００。多少格闘に強くなるよりはＨＰ上げた方が良いのか、保険でも耐格持っておく方が良いのか・・・ - 名無しさん 2014-07-04 07 04 25 フレーム盛に脚部２忘れてました。 - 木主 2014-07-04 07 05 13 基本フレーム+脚部の方が安定だと思います。多少対格闘盛ったところで格闘機に撫でられたら変わりませんし。ただドムゲルみたいに汎用から受ける格闘攻撃は40だけだと不安が残るのも確かなんですよねぇ。 - 名無しさん 2014-07-04 07 39 00 計算してみりゃいい。 - 名無しさん 2014-07-09 01 53 55 高台にずっといられるならフレームでいいと言うかむしろ射プロだと思うけど、常時高台にはいれないだろうし、下にいて汎用や格闘機から1番ダメージ食らうのは格闘攻撃だろうから、衝撃56積んでます。 - 名無しさん 2014-07-09 04 24 04 護衛してくれるのは有り難いが、その護衛してくれる汎用機がデジムだった時の絶望感はマジで異常。 - 名無しさん 2014-07-03 12 33 20 たまに上手い護衛さんだと格闘機を転ばした後にこっちに下格してくれますよね。格闘機が立ち上がる位にこっちが無敵になれるので、とりあえず無敵時間いっぱいまで引き伸ばせば再度足止めしてくれて尚且つこっちはダメージ貰わないという。ただ自分が汎用の時にそこまでやる勇気ないんですよね(--;) - 名無しさん 2014-07-04 01 25 46 たま～に出すと思ってたより強いｗｗはやくガンキャ２やシモダと同格程度には調整してくり～ - 名無しさん 2014-07-03 00 57 13 試合には負けるけど三冠とれるって感じの機体 - 名無しさん 2014-07-02 11 00 43 地下基地でＦＡの射程400mは丁度イイ感じ。お立ち台、高台からの射撃は大体届くね。 - 名無しさん 2014-06-30 13 01 37 相手によっては生当てキャノン１発から半分削れるＦＡの火力は魅力的～。最近ハマってます。。 - 名無しさん 2014-06-30 12 56 10 課金BRを持ってるとドム系やゲルググ系が面白い様に削れるよね。 - 名無しさん 2014-06-30 15 36 24 ジオンで出て最近FAに合うとキャノンを使わないでBRしか撃ってこない人を多く見かけるのだが、 - 名無しさん 2014-06-29 12 07 32 俺も前見たw ケンプ乗ってたけどビームしか撃たなかったから狩まくった - 名無しさん 2014-06-29 15 08 18 単にリロ中だったのでは…。 - 名無しさん 2014-06-30 12 38 22 キャノンの弾切れ早い割にリロ長いからなぁ - 名無しさん 2014-07-03 19 33 56 ジオンで出て最近FAに合うとキャノンを使わないでBRしか撃ってこない人を多く見かけるのだが、 - 名無しさん 2014-06-29 12 07 28 副兵装のキャノンのとこジムキャノンのところがガンキャノンになって重複してますよ。修正たのんます。 - 名無しさん 2014-06-28 01 31 46 よく読んでみ。間違ってないから。 - 名無しさん 2014-06-28 02 15 11 こいつよりコスト高いマドはちゃんとスロット上がってるのにこいつはなぜ上がらないのか - 名無しさん 2014-06-24 19 51 52 火力が上がりすぎてクレーム来るのを懸念したけど、その後に更に高コストや高火力や高耐久の機体を出しちゃった、みたいな感じかな？ それか完全に運営のミスかw - 名無しさん 2014-06-27 21 16 28 そんなのマドロックよりも高性能だからに決まってるじゃないか。 - 名無しさん 2014-06-30 13 14 08 少佐上がり立てでFALv3完成したからとりあえず出撃したけどえらい目にあったわ 味方は射線塞ぎっぱなしで格闘に下格余裕だったりガンスルーだったり やっぱりたまに支援に乗ると汎用の大切さが身に沁みるね〜…… 俺も普段汎用乗ってるから気をつけなきゃな つうかズゴックEレベル6とはいえN一発で7000くらい削られてビビったわ なんとかジャンプ回避したり台登りしたりで出来る限り凌いだけどマジで死兆星が見えるわ - 名無しさん 2014-06-24 14 57 39 支援乗るならある程度は射線は自分で見つけて撃つことが大事。格闘がきたら持ち前の火力である程度抵抗できる実力が無い限り、FAに乗るのは難しいと思うなぁ。別に乗るのは構わないけどそれ相応に高コストな機体であることは忘れないでもらいたい - 名無しさん 2014-06-24 17 40 55 あと汎用が酷かったときは、運が悪かったと思うしかないね - 名無しさん 2014-06-24 17 42 46 戦場が何処かは知らないけど上に登らないで地べたにいるfaはいらないね。そして上に登ってたら格闘が接近するまで削って返り討ちにできるし、上に登れば射線確保もできて、汎用を溶かせる。汎用を溶かせばその恩恵がかえってくるよ。たぶん腕が悪いだけだと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-26 23 10 58 まずFAが格闘機とタイマンしなきゃいけない状況になってることがおかしい。汎用仕事しろ - 名無しさん 2014-06-27 12 46 41 いつから格闘は一機のみと錯覚していた？ - 名無しさん 2014-06-27 21 08 00 なん・・・だと・・？ - 名無しさん 2014-06-30 13 39 03 最近は火力支援でギャンが居た上で+格闘機とかもあるよな - 名無しさん 2014-07-02 10 32 36 あるある（涙） - 名無しさん 2014-07-03 20 09 24 ふはははドワッジよこれが圧倒的火力よ！ ギャンさんごめんなさい死んでしまいます - 名無しさん 2014-06-24 11 53 14 砂Ⅱより装甲低いのはなぜなのか - 名無しさん 2014-06-24 02 48 28 lv見てなかったすまない - 名無しさん 2014-06-24 02 50 18 少将なのにlv3が1枚も出ないぞどうなってんだ ! - 名無しさん 2014-06-22 00 08 06 自分は中佐ですがｌｖ２がやっとできてｌｖ３は全く音沙汰無いです。サブ垢でもｌｖ２以降がほんとに出ませんね。設計図絞っているのにFAはなかなか出ません・・おかしいなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-27 12 41 21 今日やっと完成していきなり実戦参加、味方に張り付いて守ってくれる汎用が居たから初乗りなのに6000越えるスコアを叩きだせたけどホント味方次第な機体だね。野良だと結構しんどいな… - 名無しさん 2014-06-21 22 26 28 質問なんだけど、フルハンLV2とノーハンLV3だったらどっちのる？ - 名無しさん 2014-06-21 14 59 38 フルハンのレベル４のみ。将来的にはレベル５フルハンのみ - 名無しさん 2014-06-21 15 20 36 レベル4フルハンがいいですよね。わかります。でも質問内容がちがうので質問に答えて貰えると嬉しいです - 名無しさん 2014-06-22 09 30 10 そもそもLV2をフルハンするマヌケが存在するのか？ - 名無しさん 2014-06-22 03 28 25 気持ち的には装甲も多少堅くてキャノンの弾+1のLv3機に乗りたいところですけど、やっぱり周りの目も気になるので乗るならLv2フルハンですかねぇ。ただし中佐までのルームに限りますが・・・ - 名無しさん 2014-06-22 11 27 33 基本は高レベルがいいのとレベル３フルハンすればいい - 名無しさん 2014-06-22 16 01 57 質問の前提分かってないコメは書かないでどうぞ。 - 名無しさん 2014-06-22 19 39 54 とっととLv4作ってフルハンしてくれと言いたいところだが、どうしてもと言うならフルハンLv2の方がマシ。無論、火力盛りな - 名無しさん 2014-06-23 21 00 20 ガンキャノンのより遅いのが - 名無しさん 2014-06-20 11 43 39 そろそろヘビーガンダムよろしく！ - 名無しさん 2014-06-19 21 30 01 ヘビーガンダムってどんな武装してたっけ？ - 名無しさん 2014-06-22 19 41 39 当初の設定では、主兵装がフレーム・ランチャーで副兵装が肩部ビームキャノンとビームサーベルで展開式シールド持ちみたいよ。実装されて欲しいw - 名無しさん 2014-06-22 19 55 41 naruhodo, - 名無しさん 2014-06-22 21 19 29 なるほど、つまりゲルキャのガンダム版みたいなモンか。グレいらんからシールドつけてほしいなぁ。 - 名無しさん 2014-06-22 21 20 21 わい大佐、レベル４ノーハンと武器レベル３で出撃ニキ 味方汎用よければイケるやで - 名無しさん 2014-06-18 13 55 13 カスパ見れない部屋できてよかったね(ニッコリ) - 名無しさん 2014-06-18 14 29 14 Jカスきも - 名無しさん 2014-06-18 19 34 11 エセでしょ かわいいもんよ - 名無しさん 2014-06-22 10 53 00 フルハン終わったからエスマで乗ってみたけど、ガンキャⅡとバズガン3機に守られて撃ち放題だったおかげで個人スコア13000いったわｗｗｗ - 名無しさん 2014-06-17 01 42 09 装甲かスピードのどちらか上げてもいいと思うけどな。自衛力皆無なんだから。 - 名無しさん 2014-06-16 13 34 09 装甲で身を守るというコンセプトがとっくに崩壊してるよね。防御系支援にはちょいとだけでもテコ入れ欲しいよ - 名無しさん 2014-06-17 15 18 02 後発の高級機（ﾏﾄﾞ）にＬｖが並ばれてると言う現状・・・装甲も・・・・ - 名無しさん 2014-06-18 00 19 54 ですよねー。ラグ格闘多いから対処しきれないしね。格闘放置して突っ込む味方汎用も多いし - 名無しさん 2014-06-18 03 07 55 しっかり守ってやるから安心しろよ、……って言ってやりたいところだけどそうもいかないんだよな 味方支援に取りつかれてもフォローしない汎用いるんだよな……少将だとさすがに少なくなるけどそれでも目の前に集中し過ぎて固まり過ぎに気付かない汎用はいる 枚数有利なら場合によってはアリな選択だけど枚数五分や不利でされると軽く絶望する - 名無しさん 2014-06-18 15 41 41 少将でもかなり多いと思いますよ。下格してそのままどっか行く汎用とかザラですよ。(カンスト含 - 名無しさん 2014-06-23 20 50 25 各属性防御を全部+50くらいしてほしいな。なんでフルアーマーなのにこんなに脆いのか - 名無しさん 2014-06-16 10 49 54 火力凄いんだから我慢しろよ - 名無しさん 2014-06-16 11 03 12 これについては不毛な言い争いをずっとしてきてるけど、じゃあ火力のあるジオン機体は装甲薄いのかって言えばむしろ連邦より硬いしHPもあるけどね。まぁ、ユーザー同士が口汚く言い争うのはおかしい話であって、こんなお粗末な調整しか出来ないバンナムが全て悪い。それが出来なけりゃガンダムゲーなんて作らなくていいわ。 - 名無しさん 2014-06-16 11 27 17 ぺらいベニヤ板貼ってるだけでスピードを45も失ってると思うともうね… - 名無しさん 2014-06-17 15 22 24 コイツは汎用がしっかり相手止めてくれないと活躍出来ない…。火力は申し分ないけど、自衛力の無さが味方支援放置の連邦ではキツイ… - 名無しさん 2014-06-14 23 12 22 汎用の実力がわからない野良は怖いよなぁ…… 汎用が敵一機を全員で囲ってたりすると絶望しか見えない あともう一つ怖いのは味方の支援被せや編成無視 FAで待機してたのに後からきた支援被せや汎用BRを編成にねじ込む奴 キック安定だけど蹴り過ぎるとジオン側に選別ホストと思われるのか退出されるという 結局、被せに譲ってしまって汎用で出撃(そして編成すら見れない人の実力は……)ってパターン非常に多い BRは武装チェック怠るとそのまま出撃しかねないし気軽じゃチェックすら出来ないっていうね ある意味、敵より味方が怖い機体 - 名無しさん 2014-06-15 02 11 47 それな。もっと戦力配分をしっかりしてほしい。なんで敵1機に3機も4機もたかるのか - 名無しさん 2014-06-20 11 05 36 汎用のやや後ろで開始、ドムゲルをミリにする、ドムゲル逃げる、味方サッカーを始める、ジオン格闘が難なく近づいてくる、ヤられる、復帰して開いた点差を埋める、ミリ残しをまた味方がサッカー始める。ジオン格闘が無敵状態で突っ込んで来る。負ける。だいたいこんな繰り返しで負けるね。味方ダメだと。 - 名無しさん 2014-06-15 17 46 23 それな。もっと戦力配分をしっかりしてほしい。なんで敵1機に3機も4機もたかるのか - 名無しさん 2014-06-20 11 06 14 キャノンなら生当て出来るだろw - 名無しさん 2014-06-30 12 51 53 んー…格闘が来る前に格闘捕まえてくれりゃ楽なんだがそうもいかんのよなぁ、イフ改とかマジで無理 - 名無しさん 2014-06-14 00 20 13 FAは自衛力皆無だけど火力ハンパ無いからなぁ。ケンプ、アクト生当てしてゴッソリ削れるのが魅力なんだよねぇ。 - 名無しさん 2014-06-13 03 14 35 5.5あたりならFA以外は全汎でいいね、格闘居ると崩れる 敵支援はキャノンから2連の後にバズ当ててFAに処理してもらう 俺等汎用は敵汎用には下格して格闘絶対殺すマンになればいい - 名無しさん 2014-06-14 20 19 38 5.5なら残りはバズ汎用で十分だと思う。火力が凄まじいからな - 名無しさん 2014-06-15 04 35 46 スピード140にならんかな量キャよりコスト倍なんだから - 名無しさん 2014-06-12 16 43 40 こいつLV3からlv4のスロット上昇の修正あると思います？ - 名無しさん 2014-06-12 03 30 06 去年の12月から放置され続けてるから期待できないね - 名無しさん 2014-06-12 10 28 28 でも、もしアレケンのLV4が来たらちゃんとスロ数増えてそうな気がするw - 名無しさん 2014-06-12 10 43 01 そうですか、もう修正来た時のかスパ考えるのになぁ～ - 名無しさん 2014-06-13 00 53 46 こいつ自衛力皆無だからlv5来たら耐衝6.7積みたい - 名無しさん 2014-06-12 03 26 44 味方が頼もしいと乗りやすい機体ですね。 - 名無しさん 2014-06-11 20 23 18 野良で乗る機体じゃねぇなこれ - 名無しさん 2014-06-11 16 24 25 無制限でガンガン乗ってますけどｗ - 名無しさん 2014-06-11 16 59 46 どの階級でも汎用さんが頼れるかなんて待機画面じゃわかりませんからね、野良だと多少は自衛力のある機体のほうがストレスにならないかも。この機体に慣れちゃうと火力不足感に悩まれそうですが・・・。 - 名無しさん 2014-06-11 20 37 21 少将で、ずっと格闘機を頼む連呼してたのがいた。少しは自衛か高台にのるなりしてください - 名無しさん 2014-06-10 19 59 25 サーベルの無いコイツに自衛とか無理だろ。ジムキャみたいに回転率良ければまだしも、持ち替え時間が長くて弾数少ないし… そもそも格闘機がノーマークで支援叩きに行ける状況作ってるアンタが悪い - 名無しさん 2014-06-11 00 33 03 少しは護衛か格闘機マークするなりしてください - 名無しさん 2014-06-11 03 40 47 まずマップどこでしょう、それに高台にのっても足の速さが倍くらい違う上にスラスター量も少なくラグしかないこのゲームで、支援機が格闘機から逃げるのが困難なのを察してください。 - 名無しさん 2014-06-11 09 53 31 前線の枚数足りない時にこいつ乗られても仕方ないしな、もし味方に格闘いて連呼してるならFAが悪いけど - 名無しさん 2014-06-11 09 56 56 逆だろ、味方の格闘は単機で敵を釣るなり支援にプレッシャーかければいい、残りの汎用はフルアーマーを全力で援護すりゃあ勝てる。それでも汎用語り無いなら格闘機なんてだすなって話だ。 - 名無しさん 2014-06-11 10 21 43 逆だろ汎用足りないなら支援出すなよ - 名無しさん 2014-06-12 12 13 52 ジオンは支援機いない編成も当たり前なのに、この場合格闘機が邪魔でしょ。支援2にするならタンクと陸ゲルも捌ける構成にしたらいいんだし。 - 名無しさん 2014-06-14 09 38 43 支援出すなに吹いたｗ装甲もHPも堅いジオン汎用機相手に連邦汎用だけでどこまで削り切れると思ってんだ？ - 名無しさん 2014-06-22 11 32 19 FAは射程短いから他の支援より踏み込むのに高コストだからより格闘の動きに敏感にならんといけんよ、対衝撃も積んでて5とかだろうし それにキャノン系はキャノンでよろけ取るのは得意だが撃ったらマドロック以外はタックルしか残らないから素早く駆けつけないと料理されるよ FAは守るのが他の支援より大変だけど守った分の見返りは相応以上にデカイし護衛頑張るのが吉だよ - 名無しさん 2014-06-11 11 39 16 支援が格闘の相手して、汎用が敵汎用や支援の相手するよりも効率いいからね。敵格闘を無視して敵汎用機への射撃に専念するために連呼するのは悪い方法じゃない。味方の理解が得られるかどうかは別だけど。 - 名無しさん 2014-06-11 11 41 49 敵格闘機を支援の位置まで通してる汎用は何やってんのって話。高台登ろうが何しようがFAの自衛力じゃ限界があるし、ダメージも思うように与えられない。 - 名無しさん 2014-06-11 12 05 24 逆に聞きたいな、少将なのに格闘機を支援とこまで通してんの？連邦の生命線である支援守らないでなにするの？ - 名無しさん 2014-06-11 12 43 39 愚痴板でどうぞ。 - 名無しさん 2014-06-11 13 31 52 ずっと格闘機に絡まれてるとかFAに同情するわ。少しは守ってあげてください。 - 名無しさん 2014-06-11 17 04 20 効率良く倒せる格闘機野放しにして何やってるのって話。他の機体が全汎用だったらそいつ等レベル低過ぎ。FA以外がBZ汎用なら論外。 - 名無しさん 2014-06-11 17 45 56 自衛って・・・ 格闘機からすれば単独のFAなんてスナⅡとはちがってかなり狩りやすいんだがな。護衛必須ってのがわからないなら一緒に出るなよ。 - 名無しさん 2014-06-22 10 54 48 火力高くてケンプ、アクト生当て出来るからイイ機体なんだけどねぇ…。 - 名無しさん 2014-06-10 04 27 30 少佐3なのに一枚もでない・・・ゲルキャは完成したのにぃ - 名無しさん 2014-06-08 23 56 29 大尉だけど２ヶ月間lv1が90%で寸止めされてるより一枚も出てない方が諦めつくわ・・・ - 名無しさん 2014-06-14 23 47 04 ドゴォ！ズギューン！ズギューン！ - 名無しさん 2014-06-08 11 48 09 量キャ乗りだったが使ってみてそのコンボ火力の高さにﾜﾛﾀｗｗｗゲルググが目に見えてゴッソリ減るとかｗｗ 早くLv4開発してハンガー補強したいぜ - 名無しさん 2014-06-11 02 08 23 少将帯でこいつ乗ってる人あまり見ないんだけど、射プロ5、デタベ2以外のカスパ組んでる方います？全然見かけないので参考にしたいです(^^;; - 名無しさん 2014-06-07 09 29 15 一応、自分が組んでるカスパ書きますね。脚2強フレ4.3.1射プロ5デタベ2です( ^ω^ )指摘などあれば是非お願いします！ - 名無しさん 2014-06-07 09 31 12 Lv3フルハンしてDBL1・2つけてみたけど全然足こわれねぇ、本体のHP8割程度削っても普通に走ってきたからもう格闘機に絡まれたら終わりだわ。酷すぎ。 - 名無しさん 2014-06-06 11 47 25 脚を壊したいなら - 名無しさん 2014-06-06 22 10 49 続き）量キャやジムキャに乗りなさい。コイツは本体を削り倒す機体だ。 - 名無しさん 2014-06-06 22 12 05 (足に)当ってないだけ - 名無しさん 2014-06-07 16 49 46 あまりにもハンガーが進まないから中距離さえフルハンしとけばいいんじゃないかって気がしてきた。 - 名無しさん 2014-06-05 00 46 46 射プロ積みだったら中スロと強フレ1，2積む用に近スロちょこっと伸ばすだけでいいよ 遠スロはいらん - 名無しさん 2014-06-05 21 43 40 もう単体でギャンやイフ改も処理できるようになっちまったよ - 名無しさん 2014-06-04 18 41 28 格闘をおさえてくれる汎用なんて見たことがないよ。FAに限った事じゃないが、支援に乗っていてゲーム中で一番戦っている相手は格闘機じゃないかな。 - 名無しさん 2014-06-02 23 35 50 まぁ、信頼関係の無い野良同士だから仕方ない、敵格闘機だって一番相手してるのは汎用だとかね。 - 名無しさん 2014-06-04 14 17 25 戦場に一番多いのは汎用機なんだからそれが当たり前。敵格闘機が支援機までに辿りつけないように汎用機が止めて、汎用機の邪魔をする敵機を支援機が止めるのが理想 - 名無しさん 2014-06-06 10 06 48 こいつを使いこなすﾌﾟﾚｲﾔ－と初めて会った。編成や状況的に不安だったので機体変更を促したが「護衛はいらない」と言い切ったので信用しﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟにも回るようにした。味方汎用もいい動きをしていたが何よりこいつの後方射撃は素晴らしかった。機体に限った話ではなくこの人のように高コストに乗る責任といい意味で自負する事が出来るﾌﾟﾚｲﾔｰが連邦に増える事を切に願う。一緒に戦えて嬉しかったです - 名無しさん 2014-06-01 04 05 43 バックアップしたら活躍出来るにきまっとるで～ - 名無しさん 2014-06-01 16 42 46 でも「護衛はいらない」とか言い切るとか惚れる - 名無しさん 2014-06-02 21 31 00 完全放置してたら 支援要請出してきたりしてｗｗ - 名無しさん 2014-06-05 21 39 37 味方支援機放置していては勝てない。野良なら早めに支援要請しよう。 - 名無しさん 2014-06-06 18 34 51 かっけーw - 名無しさん 2014-06-06 19 02 33 まぁ中下階級に出没した少将のサブ垢だろうけどな。「俺つえー」って当たり前だろって話w - 名無しさん 2014-06-06 19 08 35 大抵のMSは名ばかりの主兵装だと自分は思ってるが、こいつは名ばかりでは無いね。正に主兵装って感じで、敵をガリガリ削れる。キャノンは味方狙う敵のカットに使って、基本はビーライ生当てと味方がよろけやダウン取った時に追撃で運用してるんだが簡単に撃破出来て、貢献、与ダメ楽々取れる。まぁ、自分で削って自分で落としちゃうもんだから他の支援機に比べてアシ取れないのが問題かな…。さ - 名無しさん 2014-05-31 22 31 06 基本はキャノン→2連BRのコンボです - 名無しさん 2014-06-01 16 44 52 キャノン生当てはもちろんしてるよ。キャノンで足止めして、HP少ない他の敵にビーライしてるって事。枚数有利を速く作る方が、中途半端に削った敵残すよりいいでしょ？ - 名無しさん 2014-06-01 19 43 05 場合に寄るべ。枚数有利ならアシスト稼ぎと敵リスポ合わせの妨害も兼ねて瀕死放置のがいいし - 名無しさん 2014-06-02 21 35 14 BR2連が80キャノンでよろけとったら余程の事がない限り2連BRしたほうがいいだろ。 - 名無しさん 2014-06-05 03 39 56 忘れてｗ - 名無しさん 2014-06-05 03 42 44 上にも書いてた人いたけど、味方に当たりそうな追撃はBRでそれ以外はキャノン構えが基本。 敵汎用にキャノンコンボ１回で大体アシスト付く。 - 名無しさん 2014-06-06 18 42 22 これね。アシ付かないってのはそれだけ撃破だけに夢中なんでしょうね。 - 名無しさん 2014-06-14 10 00 06 格闘機見ててくれる汎用さんほんと助かりますよ。不思議とかっこ良く見える - 名無しさん 2014-05-30 03 19 33 火力汎用出すより、FAの護衛してたほうが - 名無しさん 2014-05-29 02 22 22 素ガン複数とフルアーマーで完結 - 名無しさん 2014-05-29 11 50 46 リスポで負けて完結ですな。南無。 - 名無しさん 2014-05-30 23 11 26 引き際わかってないんだろうなぁひひ - 名無しさん 2014-06-07 13 00 40 護衛してもらうより前線のライン維持しててもらう方が助かるし勝てるんですけど - 名無しさん 2014-06-01 16 47 23 格闘機も通さないってこと？ - 名無しさん 2014-06-02 20 54 16 こいつとゲルキャのレベル４のスロットを普通に１増やしてほしい。 - 名無しさん 2014-05-28 16 18 36 こいつのLv4近１中遠フルハンなら何がいいでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-27 21 30 17 味方汎用が上手い時に限っては最強支援だな。無人都市で敵として出くわすと本当に厄介 - 名無しさん 2014-05-26 03 13 29 野良だとアクトと素ゲル多いから砂2よりアクトにはキャノンで当てやすく、素ゲルには二連がLRBR並でいいかなーと思ったけど、当然味方も野良なのを失念していた…。まあ固めでもアクトはちょくちょくいるし、先ゲルもビームは辛いしハンガー続けますか… - 名無しさん 2014-05-26 03 02 01 クイブFAの可能性。ジャンプ撃ちできる点を長所にしようぜ！ - 名無しさん 2014-05-20 20 53 59 バズと違ってよろけ取れないからあんま・・・・・・ - 名無しさん 2014-05-22 02 14 00 山岳で障害物はさんで敵支援機と打ち合いしてた時にジャンプ撃ちして脳天貫いたことがあるけど、長所にできるほど使用頻度は高くないな - 名無しさん 2014-05-25 08 28 12 純粋に立ち回り強化でジャンプ撃ちはちょっとした強みって感じかな。ヒート率が良ければ良いと思うけど今のままはちょっと厳しいかな？面白いと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-25 10 47 00 コイツのジャンプもっさりだからなー。縦方向の移動速度が低くって、とっさに格闘の範囲から逃れられないんだよー。まぁ対格あってもすぐ溶けるからいっそクイブもありかね - 名無しさん 2014-05-27 06 46 44 汎用がガッチガチで格闘とかしっかり見てくれると無類の強さだな。やっぱりキャノンBRコンボは正義 - 名無しさん 2014-05-16 09 38 14 こいつの武器にミサイルもあった気がするんだけど、使えないのかぁ - 名無しさん 2014-05-15 22 12 52 番南無「ハッチは溶接しました♪^^」 - 名無しさん 2014-05-24 00 17 38 質問ですが、皆さんはFA使う時に照準補正使ってますか？ - 名無しさん 2014-05-15 01 50 10 使ってません。 - 名無しさん 2014-05-15 02 04 53 キャノンには効かないしBRに照準補正使ったら脚部狙えない - 名無しさん 2014-05-15 02 18 35 脚を壊すと相手は赤ちゃんみたいなヨチヨチ歩きしかできなくなります。頭を壊すと相手は画面がほとんど見えなくなるし、レーダーも効かなくなるし、攻撃力も一気に下がります（６５％まで下がるんだっけ？）。場面場面に応じて狙いをつけるちゃんとしたプレイヤーはつけません。照準補正はボディのど真ん中を狙うだけなので、どうやっても当たらない人やマシンガンを垂れ流す人専用と思った方がいいでしょう。 - 名無しさん 2014-05-15 12 02 18 つまりビームライフル素当てできるなら積極的に外すべきということですか。補正外してみますね。皆さん回答ありがとうございました。 - 木主 2014-05-15 20 29 09 FA『みんな(上手い汎用の人)がいるから僕は戦える』 - 名無しさん 2014-05-14 22 45 58 まぁその通りだね - 名無しさん 2014-05-15 01 08 15 これからフルハンを考えているんですが、コイツにDBLってどうなんでしょうか？脚部よりも本体のほうが先に壊れる可能性があるけど、格闘機に絡まれたら有効とかそういう場面てありますか？ - 名無しさん 2014-05-14 08 40 07 カンウター後の二連射で可能性が出てくる 位かなぁ？ケンプには十分プレッシャーになるしつけても良いと思う - 名無しさん 2014-05-14 15 45 35 佐官で無制限でLV1出す人多くないですか？そんなに設計図出ないもんなの？ - バズ汎中佐10 2014-05-13 01 41 13 他に★３機体一杯いるからね。ガンダム先ゲルアクトケンプアレックスピクシーゲルキャG3・・・ - 名無しさん 2014-05-13 21 31 18 Lv1をフルハンしてあって、Lv3とか４が出る、またはそれ＋フルハンが終わるまでそれに乗ってる、という考え方はどうでしょうか。 - 支援少佐 2014-05-13 21 45 40 ねーそれなりにいるよね、機体でなくても出たいならコスト部屋で出て欲しいけどね - 名無しさん 2014-05-14 10 20 03 俺は全然出てこないよｗｌｖ２以降がさっぱり音沙汰ないｗどうなってんだｗ - 名無しさん 2014-05-14 20 39 43 左官だが最近やっとLV3が完成して改造も大体終わったから使い始めた。 - 名無しさん 2014-05-14 23 30 23 こいつに乗ってオールゼロとってしまった。常にギャンに追い回されて支援要請出してるのに誰も来ないとか・・・対戦後文句言ったら気合でギャンを倒せと言われてた。少将10のひとしか無理だろ - 名無しさん 2014-05-12 22 42 11 カミーユ「気合いいれれば相手MSとか止められるだろ」 - 名無しさん 2014-05-12 22 50 35 粘着される前に、まだ十分間合いある段階でギャン発見→キャノン→引き撃ちBR→キャノン……とうまく行けば敵格闘も完封できないこともないが、ギャンは緊急あるし、普通の格闘ならジャンプ無敵も使うしで、まぁ机上の空論。よっぽど腕に差が無いと無理。FAを支援する気のない汎用は酷いね。 - 名無しさん 2014-05-13 00 42 09 それってカンストでも無理やでw サーベルもないし、足も遅い。 格闘に絡まれたら半分ぐらい削れればいいんじゃないか？ アホ汎用と一緒になると支援機は悲惨だよ - 名無しさん 2014-05-14 00 07 26 気合はおかしいけど、オール0も大概だぞ。1コンも決めてないって事だろ？8分間何してたんだよ・・・・・・・・・。 - 名無しさん 2014-05-21 00 15 45 本当に酷いときは前線から離れていたとしてもリスポーンした地点の目の前に格闘機が鎮座していることが稀にある。周囲をよく見る敵格闘機と視野の狭い難聴の味方汎用が集まると前線にたどり着いた瞬間頭を割られる。敵支援機が多数いればコンボで溶かされる。そういう日もあるでしょうよ。 - 名無しさん 2014-05-21 09 56 14 良く考えてみ？開幕から8分間1回もキャノンBR(単射・連射)orBR連射当ててないんだぜ。同一機体に単射BR2回でもいい。コイツ乗ってて自軍の敵撃破0以外、アシスト 撃破0なんて許されないレベルだぞ。 - 名無しさん 2014-05-22 02 11 14 追記 リスポン後の無敵時間だってあるんだぜ？ - 名無しさん 2014-05-22 02 12 25 ただギャンとキャッキャウフフしてたっていう話から、あくまでも最悪の可能性が全部重なってしまったのでは？という話ですので・・・気に障ったならすみません。 - 名無しさん 2014-05-22 21 19 23 ALL0に発言権ないですから。文句言う前にAIM鍛えて当てましょう。 - 名無しさん 2014-05-25 17 38 06 オール0は支援機に載る技量が無いだけ。発言自体恥さらしてるよ。汎用でエイムを鍛えて、格闘で敵支援の狙い方を覚えれば支援機の動き方が分かってくるさ - 名無しさん 2014-06-06 16 23 19 この機体乗ってると汎用が頼れる時はスゲぇ楽しいんだけど、支援要請ガン無視サッカー軍団に当たるとイライラがハンパじゃないな。延々格闘に絡まれて終わる - 名無しさん 2014-05-11 04 32 49 自衛力ない支援機にとって味方の介護は必須だからね〜。自分が汎用ならFAの火力を活かせるように敵格闘は常にチェックしたり壁役になるけどね。その方がチーム火力上がるし。だから自分がFA乗るときもそうして欲しいと思ってるけど、野良だとなかなかね… - 名無しさん 2014-05-12 08 02 31 支援は適当スキルでもいけるけど汎用は一人でも下手だと前線維持ができないから格闘へもいけないってことを汎用乗ってたらわかるかと - 名無しさん 2014-05-12 21 25 59 適当スキルでは困る！！！汎用乗りよりエイム力は要る！！！ - 名無しさん 2014-05-13 01 34 42 カンストしてから乗りだしたがほんと支援は楽だわ。特にキャノン系。汎用はガチの時だけでいいや - 名無しさん 2014-05-13 09 38 29 汎用乗りは残念な奴の割合が多いからな～。サッカー軍団に当たると我慢するしかないんだよな… - 名無しさん 2014-05-13 18 16 45 そう思うなら汎用乗ればいいじゃなーい、あなたが支援を活かせる立ち回りすれば - 名無しさん 2014-05-13 21 27 56 後出しですまんが自分も汎用乗ってる。だから出来る限り格闘は支援に近づけないようにしてる。だからこそ汎用乗ってる時も支援乗ってる時もサッカー軍団に出会うと萎える - 名無しさん 2014-05-14 16 21 07 最近BD1とかガーカスばっか乗っててアクトの無慈悲ポイポイ爆撃されて俺はキレたぞ！今度は俺が狩ってやるからな！ - 名無しさん 2014-05-10 20 15 42 キター！やっとLevel1完成したから乗る！ - 名無しさん 2014-05-09 18 48 16 ちゃんとハンガーして脚部付けられるようにしてからの方がいいですよ - 名無しさん 2014-05-11 21 48 14 レベル1が完成したから乗った。ヅダレベル4の体力が追撃こみで9割削れて変な声出たわ。さすがバ火力・・・ - 名無しさん 2014-05-09 17 09 55 少将になって支援を練習してるのだけど全然攻撃が当たらないのと格闘機に近づかれたら何もできずに落とされるのだけどどうすればうまくなりますか？味方汎用のすぐ後ろで戦ってます。2連ビームは2回ボタン押さないと2発でないのですか？ - 名無しさん 2014-05-08 20 52 57 俺はサブ垢作ってジムキャで キャノン→ＢＳＧ×２ 撃ちまくって練習した。慣れて来たら「俺強ぇ」ならないように階級上げて調整して更に練習したな…。少将でも通用するように機体差付けないとね。４階級くらい上でも通用したよ。 - 未だにＦＡイマイチな少将 2014-05-09 00 36 05 練習はもちろん練習部屋建ててやってるんですよね？まさか他のメイン垢達を練習にまきこんでませんよね？ - 名無しさん 2014-05-13 00 04 44 長押しで２連写です - 名無しさん 2014-05-09 19 02 09 格闘に近づかれたら、まず自分がその格闘ならどうすれば理想的に倒せるか考える。そしてその理想的なパターンにハメられないように動く、そうすれば多少の寿命は増えると思う。あえて言うけど、「どうすれば」いいとかじゃなく「どうにか」しないとうまくはならない。 - 名無しさん 2014-05-10 20 56 47 戦闘距離をもう少し下げる。レーダーを見る。格闘機に常に目を光らせる。支援要請は出しても来てくれたらラッキー程度に考える。突っ込まれたらひたすらに引き打ちする。支援してもらったら味方を信用しつつ過信せず、格闘機が落ちるまでBRで追撃、またはレーダー見つつ前線支援。とりあえずコレだけ気をつければ中距離キャノン機はそこそこ戦えるはず。 - 名無しさん 2014-05-13 21 59 24 こいつのLV1の設計図は滅多に出なかったけど、それ以降はけっこう出るようになって助かるな (´∀｀) - 名無しさん 2014-05-08 00 00 10 俺ｌｖ２が全然出てこないんだが・・・・・ｗ - 名無しさん 2014-05-10 02 08 20 こいつでLV4使う意味あるのか? - 名無しさん 2014-05-06 17 03 27 キャノンの弾が増える。コスト部屋でもレベル４ＢＲを持てる。少し硬い。意味はあると思う - 名無しさん 2014-05-06 17 12 10 キャノンの威力上昇幅も大きくなるぞ - 名無しさん 2014-05-06 17 23 19 現在LV2ほぼフルハンを使い続けてます。LV3に魅力は感じませんがＬＶ4の威力320UPと弾数２発UPはかなり魅力的に見えたのでフルハン中です - 名無しさん 2014-05-20 16 34 42 こいつの課金開放はいつ頃だろうか？そろそろきてもいいと思うんだけど - 名無しさん 2014-05-05 12 34 38 LV4の時スロ1すら増えなかったから課金きてもほとんどスロ増えないだろうね - 名無しさん 2014-05-03 09 57 45 少将の無制限ではそんなに脅威ではないが、中佐大佐あたりではどうなんかね？スロ増やさなかった理由はホントわからん。 - 名無しさん 2014-05-08 14 19 03 ＭＳ開発優先なんじゃね？ - 名無しさん 2014-05-11 04 36 18 大尉にもなるとＦＡガンダムと出撃することもわりとあるんだけどその場合バズ汎用はどんなことをすればいいかな？とりあえず他のキャノンと違い火力にカスパを振ってるから火力は高いがコストの割りに脆い、旋回が遅めだから接近されるとキツめ、高コスト故の高ヘイトだが射程が支援としては短いため交戦距離が近め ってイメージ(開発してないから乗ってない)なんだけど火力や追撃はFAに放り投げてとにかく敵を足止めだけでもいい？あとFAに - 名無しさん 2014-05-02 19 12 44 誤送信申し訳ない、あとFAから見て火力ガン捨てして耐久に振りまくりな汎用ってどう思う？FAが火力出しても自分が火力減らしたら意味無いかな？ - 名無しさん 2014-05-02 19 16 45 FAとか関係無しに火力(射撃)盛りしてる汎用ほど迷惑なものはないぞ(寒アレデザ除く)。前衛が紙耐久で敵に押し込まれた経験ないかい？ - 名無しさん 2014-05-02 20 02 07 あ、射プロは積んでないです 詳しくは格プロ５を対衝撃５に、噴射３をフレ５にするってことです(搭乗機はジムコマ) まあ前衛が紙耐久で困るってのはよくありますけど・・・ - 名無しさん 2014-05-02 20 51 23 火力はFAに委任してかまいません、足止めとFAに敵の接近させないことです。 - 名無しさん 2014-05-03 05 01 48 ６ｖｓ６で支援１ならアレクやＢＤ３が１機居ても、サーベル無し支援機イイ感じで使える。ってか６ｖｓ６なら支援２でもいけるかも。 - 名無しさん 2014-05-02 04 29 31 1戦目シモダで出たらほとんど自衛必要ないくらい味方が頼りになったから、2戦目はFAにしてみたらバッチリはまった。普段野良では恐くて自衛力無い支援機は支援機乗れないからさ、味方さんが頼りになると活き活き動けて楽しいよ。 - 名無しさん 2014-05-01 10 42 56 課金まだっすかね レベル4ハンガーしたくないから早く出てきてほしい - 名無しさん 2014-04-28 17 55 06 最大射程が400しかないんだから、Lv5のスロ増加はガンキャ系でおなしゃす - 名無しさん 2014-04-27 14 40 21 それは無い ハンガー入れれば中スロ20で新フレ2 射プロ5の両立出来るし と言うかLv4の時点でスロ増加0何だから他機体の増加量で考えるだけ無駄上がるとしても中 遠スロ3～4位じゃない？g - 名無しさん 2014-04-30 02 19 41 つか、なんでLevel4のスロット上がらないんだろうな - 名無しさん 2014-05-01 00 57 03 この調子だとＬＶ５で全スロット+３！ とかなりそうだな・・・ - 名無しさん 2014-05-01 13 50 49 結局、俺のとこにLv1の設計図はでないんだよ - 名無しさん 2014-04-27 11 30 25 アレックス、ケンプ、ゲルキャ、フルアーマー、マドロック、ゾゴッグ、ラムズゴッグのレベル5はよ - 名無しさん 2014-04-25 13 46 14 アレケンプは今のところいらないな。Level5なんか出たらケンプのコストがGP並みになって困るし、地雷が増えそうだからいらないなえ - 名無しさん 2014-04-26 20 51 15 ですね。てかlv4も出さんでいい、アレケンの二極化になってまう - 名無しさん 2014-04-30 12 17 16 機体無課金開放のキャンペーンで１位にそいつらがなってたらいまごろそうなってたと思うが・・・ - 名無しさん 2014-05-05 08 51 19 あれが組織票じゃないと思うかい？「厳正」にやってたらアレケンがダントツだと思うよ - 名無しさん 2014-05-05 11 10 32 アレケンはそもそも課金機来てないだろ。年末CPでほとんどの奴手に入れただろうし。 - 名無しさん 2014-05-05 21 52 26 最近こいつの楽しさに気付いたんだけど、さっきの試合でトラウマ出来そう… 開幕から3分かけて爆弾仕掛けに行く陸ガン、その間スッカスカの前線すり抜けて松永にフルボッコ、後半はC取られてるのに突っ込んで行く汎用に取り残されて、リスポンした松永にフルボッコ、支援要請もガン無視、結果、松永一体に、5回も落とされてポイントもアシスト一体… - 名無しさん 2014-04-24 02 08 56 尉官か佐官前半だと思うけど 適正階級ならキャノンビームコンボ決めるだけでアシストつくだろうに、それすら出来ないあなたの腕にも問題がある - 支援機乗り 2014-04-24 02 53 15 読んでないんじゃないか？それやれない状況だったんだよ。きっと - 名無しさん 2014-04-24 22 53 49 それでもポイントもアシスト一体はないだろ - 名無しさん 2014-04-26 06 26 43 キャノン当てたけど切り替えのときに敵援護飛んできて囲まれてアボーンとかよくあるよく見る - 名無しさん 2014-04-27 13 43 11 開幕回線落ち4機とかでも無い限りアシスト一機はありえない。 - 名無しさん 2014-04-27 14 59 03 格闘に粘着されて距離取れなかったら、スコア出なくても何の不思議もないけどね。FAは火力あるけど、自衛力で言えばたいしたことないしな。木主も内容は愚痴だから、愚痴に書こうな。あと、最近楽しさに気付いたとかって書いてあるんだから、そんなに叩いてやるなよ。 - 名無しさん 2014-04-27 15 36 55 汎用が仕事しなかったら、支援機は本当にどうしようもないからね。今 - 名無しさん 2014-05-01 10 08 26 ↑格闘機強化で支援機は辛いから、気持ちはよく分かるよ。……でも許してくれ。格闘機乗ってたら、自衛力の低いFAをフルボッコにするのすげー楽しかったりするんだ。 - 名無しさん 2014-05-01 10 13 14 ザクタンでお相手すると面倒な敵なのよこやつは、固いしキャノン→二連ビームで悔しい…ビクンビクンさせられちゃうし、FA側からはザクタンはどう見えてるんだろ？ - 名無しさん 2014-04-23 18 07 18 確かに重キャとFAから見るとタンクは処理しやすい 特にこっちが建物上にいたりするともう一方的 - 名無しさん 2014-04-23 18 47 05 level4はコストが高いだけに フルハン 主兵装課金は必須ですね - 名無しさん 2014-04-23 00 11 04 Level3あと2枚！ - 名無しさん 2014-04-21 23 02 07 こいつの設計図の出現率悪すぎ‼︎ - 名無しさん 2014-04-21 22 30 00 強いよ～FA level4！ ここ数戦無謀に単機で接近してくるケンプ ザクⅡ改が結構いたんだけど はめた倒せるとでも思ってるのだろうか？ケンプにキャノンとライフル２発完全に当てて一回のコンボででケンプ瀕死になったｗ 至近距離でライフル当てる方が威力高く感じるんだけど 距離によって多少かわるんでしょうか？？ - 名無しさん 2014-04-20 23 01 43 このゲームに距離減衰はありません - 名無しさん 2014-04-21 05 35 06 接近されたら手も足も出ないが、その前に大ダメージを与えて敵の戦意をなくせる！ - 名無しさん 2014-04-21 12 55 22 フルチンガンダムレベル4ハンガー済みのおすすめカスパ教えてほしいです - 名無しさん 2014-04-16 15 54 07 フルチンwwwごめんワロタw - 名無しさん 2014-04-16 18 54 13 ビームライフルの色は白色に変更して当たったらしばらく動き遅くすれば問題ない - 名無しさん 2014-04-17 01 12 30 白ブリーフ、 - 名無しさん 2014-04-18 13 24 58 そんな事言うからまともな回答もらえないだろwww? - 名無しさん 2014-04-19 03 35 12 そういうネタやろ。 - 名無しさん 2014-04-19 07 08 53 レベル4はどんなカスパにすればいいのですか？ハンガー中です。データベース2? - 名無しさん 2014-04-16 03 19 40 油断した...3vs3のLv1部屋、ジオンホスト...相手はフルアーマー2体と素ガンだった...トラウマの誕生だ。近づく前にお陀仏さ。 - 名無しさん 2014-04-15 00 56 25 lv1部屋なんてFA無双専用部屋なわけで…… - 名無しさん 2014-04-15 05 23 30 うん、機体Lv1で武器無制限なんて日には、FAによるFAのための部屋、と言いたくなる。ついでにFAとﾏﾄﾞをセットにするとさらに楽しいぜ！ - 名無しさん 2014-04-15 10 14 50 それ一回あったわｗ、俺が窓で味方にFA。あの時は敵に若干同情したわｗ - 名無しさん 2014-04-16 11 11 58 FAとマドセットは確かに強い・・。観測もついてるし火力ハンパないし・・。しかし、倒してみせる！・・・・。 - 名無しさん 2014-05-08 11 50 39 イフ改来ちゃらめぇ～ - 名無しさん 2014-04-15 00 00 04 ギャン「だよな。ヨロケ持ちなんて漢らしくないよな？」 - 名無しさん 2014-04-15 10 16 03 ゲルM「待ってろ！今行くぞ！(ゲス顔)」 - 名無しさん 2014-04-15 21 47 08 ズゴE「触るだけ！ちょっとでいいから触らして！」 - 名無しさん 2014-04-17 12 18 29 松っちゃん「一回だけ薪割りの練習させて！」 - 名無しさん 2014-04-28 01 38 26 寒ジムや格闘が無双してたって事が無い限り簡単に与ダメトップ取れる機体なはず、そのはずなんだが・・・ - 名無しさん 2014-04-14 21 07 59 試合中ずっと格闘機とタイマンしてました！与ダメトップとれなくてすみません！ - 名無しさん 2014-04-14 22 34 46 木主さんがFAに乗れば与ダメも取って連邦が火力で圧倒して勝つね。やったね。 - 名無しさん 2014-04-15 00 24 00 こいつのｌｖ４フルフハンどんなカスパしてる？ - 名無しさん 2014-04-14 21 05 58 このページの盛り上がらなさが、この機体の空気っぷりを現している。もっと火力あげてほしいなぁ（チラッ - 名無しさん 2014-04-14 12 39 10 みんな完成したら乗るんだよ.....完成しないんだよ.... - 名無しさん 2014-04-14 13 05 09 それはないだろ。連邦は今でもコイツを守ってれば勝てる。今連邦が劣勢と言われてるのはギャンアクトという要因もあるが手数、耐久が劣っているロケラン機を多用して汎用負けする→格闘をとおす→支援が狩られる→支援が自衛を優先する→手数少ない、ヨロケ取りにくい、低火力の砂2を使うという悪循環も要因の１つだと思う。 - 名無しさん 2014-04-14 18 05 12 下に汎用がサッカーするから負ける、との意見もある。 - 名無しさん 2014-04-16 06 55 58 これは的を得てるな。ザクバス持てるアクトは当然のこと、360mmロケランも連邦のロケランより回転いいしな。よろけとれる格闘もいるし連邦がロケラン汎用だけだと手数負けする。ハイバズ機が使えるようになったから改善傾向ではあるが。 - 名無しさん 2014-04-16 12 21 08 ロケラン機というか、環八が異常に多いのがね。閃光持ちなら手数不足は感じない。現状ハイバズ機は一機欲しいよね。板違いなのでこれくらいにしときます。 - 名無しさん 2014-04-16 15 21 43 木主に同感だわ。俺が最近思ってることと一緒だわ。 - 名無しさん 2014-04-16 18 58 27 前みたいに強すぎになって、悪い意味で盛り上がるよりは静かな方がまし。ていうか火力はもう十分にあるだろう・・・ - 名無しさん 2014-04-14 18 57 38 確かに火力はある。しかし、もう少し見えにくい部分で何か強化ないのかねぇ。例えば説明文どおりスラスター速度と量がめっちゃ速いとかだと、いいポジションをキープしやすくなるし、かつゲームバランスが崩れたりしなそうだ - 名無しさん 2014-04-15 02 00 23 番南無「バルカンのリロードを短縮しました」 - 名無しさん 2014-04-16 00 25 46 敵汎用をフルボッコにすると味方汎用が落ちそうな敵汎用を追いかけ出して格闘が簡単に通過してくる。んで、おれのFA撃破もしくは後退させられて負けるパターンが多い。 - 名無しさん 2014-04-13 08 13 06 こいつにクイックリローダーつけているんですけどいりますか？ - 名無しさん 2014-04-08 21 51 15 聞かなくても使っていて分からないか？要らないよ。 - 名無しさん 2014-04-09 00 10 23 ただでさえスロ少ないのにいらんわ - 名無しさん 2014-04-09 00 12 35 スロうんぬんより効果がゴミすぎ - 名無しさん 2014-04-09 00 49 58 バンナムが絶賛放置中。CT減少に使用変更か、スロット3/5もしくは効果2倍位にはなってくれないとなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-04-09 21 53 35 こいつ、格闘のワンコンで沈むから近距離に対衝撃5つけようか迷ってるんだけど、あんまり効果ないかな？つけてる方いたら使用感教えて下さい - 名無しさん 2014-04-06 08 15 34 格闘対策としては、ほぼ無意味。せいぜい転倒中の追撃を強いるだけ。こいつの対衝撃は汎用の近接に対するものと割り切って使うよ。 - 名無しさん 2014-04-06 08 41 36 ザクⅠのN格2802が2484になるぞ！やったね！ザクⅡのN格も1380が1178になるぞ！すごいぞ！ - 名無しさん 2014-04-08 00 07 50 デタベと射プロ積んで火力特化にしたら、相手の足がすぐに壊れて、格闘機の相手がむしろしやすくなった気がする。この火力は本当にいいな～クセになるwww まぁ、殴られたらすぐに溶けたけどね・・・ - 名無しさん 2014-04-03 00 58 28 この機体たまんねぇな。瞬間火力がえげつないわ、ジムキャと似たような運用すりゃいいし - 名無しさん 2014-04-02 16 52 47 先ゲルが、瞬殺されたWW - 名無しさん 2014-04-01 21 59 17 lv1部屋で久々乗ったけどやっぱこの瞬間火力はたまんないね。lv3フルハンはずっと乗ってて、lv4開発できるのにスロ数が増えてないのが気になって作ってなかったけど、なんて勿体無いことしてたんだ…。ちょっとフルハンしてくるわ。 - 名無しさん 2014-03-30 18 32 11 急げよ！ - 名無しさん 2014-04-01 22 56 26 コイツの強さはね、火力だけじゃなく、使い方易さにもあると思うんだ。ジムキャと、同じ感覚で使えるからより使い方易い。……でもコスト重くて、ジムキャより遅いから、慣れないと駄目だけど - 名無しさん 2014-03-28 10 45 05 キャノンの弾数には注意しないとだけどな、自分は慣れてなくて肝心な時にリロード中とかよくある - 名無しさん 2014-03-28 10 49 04 あー、それはあるね…気付いたら、なくなってた…的な。主砲のリロ早くするか、装弾を12くらいに…いや、今でも十分かな…？。 - 名無しさん 2014-03-28 11 16 34 それね、修正されたんだよ。(^^;;キャノン弾数12→8 射程短縮600→400 実装当初は、チート的強さだったんよ。今でもカナリ強いけど。 - 名無しさん 2014-03-31 11 48 26 今でも十分強いのに、強化前に戻ったら、ドムゲルが泣きますよ - 名無しさん 2014-04-01 08 06 06 そんなやられメカなんて勝手に泣かせときゃいいんだよ。ガンダムとガンキャノンのいいとこ取りがコンセプトなんだからチートのままでいい。 - 名無しさん 2014-04-09 21 16 43 ゲームバランスというのがあってだな… - 名無しさん 2014-04-10 13 24 35 俺つえーを楽しむのなら、オフゲで無双でもやっておけば良いってことだ - 名無しさん 2014-04-10 21 34 44 ↑強化前×修正前○ - 名無しさん 2014-04-01 08 08 43 なんでサーベル持ってないんだ？ゲルキャは装備してるのに… - 名無しさん 2014-03-27 22 07 59 確かにゲルキャの対抗機として追加されてますし、近接武器位あっても良かったですよね。原作にはある訳ですし。 - 名無しさん 2014-03-27 23 23 03 ゲルキャは主兵装でよろけが取れるから、近接で自衛しやすいけど・・・・ - 名無しさん 2014-03-29 21 23 21 その分ゲルキャよりもアーマー値が２０００高く設定されてるよ。 - 名無しさん 2014-03-28 00 02 03 使ってないから知らんかった。すまんm(__)m - 名無しさん 2014-03-28 16 37 36 アーマー値ってHPのことですよね?、でも一発食らったら簡単に吹っ飛びますが長刀は何度もふれるよね。 - 名無しさん 2014-03-29 05 04 07 そう、ＨＰの事ね。分かりにくい言い方してごめん。でも、その２０００高いＨＰのおかげで耐えられた場面も多いと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-30 02 54 53 相対的な両軍の火力差的にねぇ… - 名無しさん 2014-03-30 18 48 55 自軍のライバル支援機達が結構強くなってきたしね～。コストNo.2支援機としてはもうほんの少しだけ、ちょびっと強化してほしいよ - 名無しさん 2014-04-05 21 23 52 少佐レベル9になってもまだフルアーマーLv1が完成しない…泣いて良いですか？ - マシンガン嫌い君 2014-03-27 11 52 31 その階級でLV1を使うと、もっと泣くことになるかもよ。。 - 名無しさん 2014-03-27 12 38 37 是非Lv1をフルハンしてLv1部屋に殴り込んで欲しいですね。ドム系とかガリガリ削れて楽しいですよ。 - 名無しさん 2014-03-27 19 11 41 中佐10でも出なかったから安心しろ！ - 名無しさん 2014-03-31 09 58 11 設計図しぼってないの？親衛隊つけてないの？付けてるんならごめんなさい - 名無しさん 2014-04-01 22 59 30 無知識で、すいません。こいつのBRって、2連射するとOHするんですか？ - 名無しさん 2014-03-25 14 27 03 どういう2連射の仕方かですけど、射撃ボタン押しっぱなしの2連射→武器切り替えずにCT待って最速で再度2連射、ならOHしますね。 - 名無しさん 2014-03-25 16 58 06 これに乗ってるとアッガイが怖い・・。自分だけか - 名無しさん 2014-03-25 02 53 15 こっちの知ったこっちゃねーよ日記ならよそでやれゴミ - 名無しさん 2014-03-25 08 38 05 あなたのコメは相応しくありません。ここは運用や連携などを議論するところです。アッガイの対処を教えればいいだけ。なんでそんなかんたん - 名無しさん 2014-04-07 23 03 16 ミス。なんでそんな簡単な事が出来ない - 名無しさん 2014-04-07 23 04 25 アッガイ居ると敵の枚数少なくなるからそれで判断出来るようになればいいさ、フルアーマーの火力なら何とかなるだろう、あと支援要請 - 名無しさん 2014-03-25 09 57 20 ならねーよ（呆れ） 格闘相手じゃ火力ごり押しなんて出来ないし、そもそも奇襲前提じゃないアッガイってなんなんだ - 名無しさん 2014-03-25 10 05 48 でも実際溶かせるんだよなぁ。まぁ気付かない汎用が無能って諦める - 名無しさん 2014-03-25 12 26 47 溶ける?アッガイの硬さを知らんのか?アッガイなめすぎですよ。 - 名無しさん 2014-03-25 14 00 36 お前はアッガイの強さをアピールしにきたのかフルアーマー馬鹿にしにきたのかどっちだ？アッガイ舐めるなじゃないよ、フルアーマー馬鹿にすんな - 名無しさん 2014-03-27 19 14 42 しかもバランサー無い格闘機から逃げる方法なんざいくらでもあるだろ、あと支援要請だ、だれがひとりでアッガイ溶かせとか言ってるよ - 名無しさん 2014-03-27 19 17 06 何故こうも喧嘩腰な人が多いんだろう - 名無しさん 2014-03-25 14 11 49 春やからなぁ - 名無しさん 2014-03-25 21 01 40 こういう所でしか吠えられないからさ。 - 名無しさん 2014-03-25 21 38 38 アッガイが怖い・・。 - 名無しさん 2014-03-25 02 52 14 アッガイが怖い・・。 - 名無しさん 2014-03-25 02 52 04 既に突っ込まれてるかも知れないが、何でFAとゲルキャはlv3～4に上がるときスロット数上がらないの? - 名無しさん 2014-03-23 21 38 42 パンナムに聞いてくださいm(__)m - 名無しさん 2014-03-24 00 55 38 ハンガーしてデベリ2乗っけるか、射補乗っけるか迷う…まぁぶっちゃけハンガーめんどいよおー - 名無しさん 2014-03-22 23 53 21 ガンダムサンダーボルトと性能が違うぞ サーベル付けろ - 名無しさん 2014-03-21 15 34 39 盾も四枚くっつけて、肩部もビームキャノンに・・・ってコレはマズイですね(--;) - 名無しさん 2014-03-21 22 35 01 あっちは宇宙空間だから重さに制限がないってことで… - 名無しさん 2014-03-24 21 10 48 宇宙に出ればバトオペのFAもあんな動きしてくれますかねぇ・・・がっちょんがっちょんっていうスローな動きがもう頭から離れない(--;) - 名無しさん 2014-03-25 16 59 59 とりあえず溶接したミサポをぶっ放したいね - 名無しさん 2014-04-06 00 11 08 大尉３になったけどいまだにレベル１すら完成しなくて泣きそう、チップ系すべて邪魔っす - 名無しさん 2014-03-20 19 57 35 同じく大尉３だけど設計図すら出てねーよｗ本当プラチナチップいらねー - 名無しさん 2014-03-22 20 23 24 甘いな。俺は少在9まで完成しなかったぞ。もう完成したけど。 - 名無しさん 2014-03-23 14 06 37 少将８になってやっとLv1設計図1枚目でたじぶんて - 名無しさん 2014-04-06 23 05 13 スピードとスラが絶望的 - 名無しさん 2014-03-19 15 29 06 Lv4がやっとフルハン終わってさて出撃って思ったら、汎用機が蟹にバクバク喰われてるのを見て怖くなった。 - 名無しさん 2014-03-19 05 13 16 汎用が弱かっただけかその蟹がNTだったかですね。 - 名無しさん 2014-03-22 18 02 38 みんなクイブ付けてる？？ 俺は補給基地でしかクイブ付けないんだけど、みんなはどうなのかな？ - 名無しさん 2014-03-19 01 15 44 補給と谷だけで正解よ - 名無しさん 2014-03-21 21 04 36 Lv4がやっとフルハン終わってこれからと思ってたら、なんか凄く盛んに意見が飛び交ってて怖い怖いw。 - 名無しさん 2014-03-18 02 22 21 なるほど…今まで連邦支援はほぼガチタンしか乗ったことなかったんで今からネタ部屋あたりでジムキャとスナ試してきます！ありがとうございました＾＾ - 名無しさん 2014-03-17 23 04 25 大佐になってもLV1設計図一枚も出ない・・・早く乗ってみたいのに・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22 01 15 安心しろ。俺はLv1少将で完成した。 - 名無しさん 2014-03-18 11 42 54 大尉１０ですがフルガン乗るか砂Ⅱ乗るかで悩んでます。それぞれの長所短所とおすすめな方を教えてください！あと、優しく教えてください＜（＿ ＿）＞ - 名無しさん 2014-03-17 02 42 24 FAはキャノンで割と楽によろけが取れてそこから2連BRで追撃できるから、格闘に近づかれる前にある程度削るのが容易。砂Ⅱは格闘機への生当ては難しいけれども、仮に近づかれてもサーベルのおかげで高い自衛力を誇り、そこからLRBRを繋げることも可能です。 - 名無しさん 2014-03-17 18 28 13 短所はFAはサーベルが無いので近づかれると厳しく、砂ⅡについてはHPの低さではないでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-17 18 30 41 砂Ⅱには盾もありました - 名無しさん 2014-03-17 18 43 50 コレまでにも支援乗っただろうし、ジムキャとスナ、どっちが使いやすかったかで決めてもいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-03-17 21 37 43 タンクより狩りやすいな。対格低いからHP高くてもどうとでもなるもの。問題は火力なんだよな、味方汎用溶ける。 - グフ乗り 2014-03-16 23 38 14 無制限LV1だとチートだなこいつ。キャノンBRで汎用7割削るとか馬鹿げてるわw - 名無しさん 2014-03-15 20 51 19 無制限lv1とか支援ゲーじゃないですかやだー - 名無しさん 2014-03-19 09 08 52 こいつのせいでよっぽどなことがない限りジオンの勝利は望めない - 名無しさん 2014-03-24 18 06 29 俺今大尉なんだが、こいつのlv1できてないのは運が悪いせい？みんなできてる？ - 名無しさん 2014-03-14 22 36 37 星３は絞ってれば割とすぐに完成する。あれもこれも開発してたら、いつまでも完成しないし、開発ポイントも厳しくなる。 - 名無しさん 2014-03-15 01 44 04 レベル１はゲルキャとかぶるから中尉半ばまでかかったけどレベル２は大尉前半レベル３は少佐前半で出来たし単に素ガンなり先ゲルなりBD２３なり☆３をかぶらせてるものと思われる - 名無しさん 2014-03-15 12 47 02 俺も完成どころか設計図すら出てないよ、絞れとかいうけど絞るどころか★３が出てもチップばっかで他の機体も揃えられねーよｗ - 名無しさん 2014-03-16 19 30 18 火力特化のこいつがフリーだと敵だと負け確定、味方だとほぼ勝ち確定なんだよな。いったん押し込まれるとだいたいギャンにボコボコにされるけどｗ - 名無しさん 2014-03-14 00 36 06 少佐5で一枚...いつ完成するんだ(泣) - 名無しさん 2014-03-13 21 42 34 佐官部屋でコイツを見つけて3機潰した！最低、脚部くらいは付けろよ - 名無しさん 2014-03-12 10 10 01 勝ちたきゃコイツ一択、間違いなく最強だと思うな - 名無しさん 2014-03-12 05 45 48 サンダーボルトに出てくるのな - 名無しさん 2014-03-10 15 07 50 出たけどタイプ違ったんだっけ？ - 名無しさん 2014-03-12 09 38 51 違うというかサンダーボルトは漫画家さんの「本来ならこう」というのが強すぎて、ガンダムの名前を借りてるオリジナルMSって感じですよね。個人的にはリアリティを追及してるので面白いと思いますけど、やり過ぎ感はありますよね。 - 名無しさん 2014-03-15 17 07 41 少佐でやっとlv1完成した！けど、ハンガー終わらないw - 名無しさん 2014-03-09 21 42 39 下に中佐で出来てない人いたすまんm(__)m - 名無しさん 2014-03-09 21 44 52 コイツのLv4をわざわざ引っ張り出してくる必要はありますかね？Lv3でも十分？ - 名無しさん 2014-03-09 04 20 18 キャノンの火力が全く違うから、中佐までは構わないが、大佐部屋や無制限などで出すのはNG - 名無しさん 2014-03-09 09 32 20 連投すまん - 名無しさん 2014-03-09 09 32 42 キャノンの火力が全く違うから、中佐までは構わないが、大佐部屋や無制限などで出すのはNG - 名無しさん 2014-03-09 09 32 20 Lv3でも与ダメ取れる火力はあるけど、大佐以上だと今一歩落としきれないよね。あと、もう少し防御あがらんものか。最近ギャン使い多くて絶望するわ。 - 名無しさん 2014-03-09 15 29 33 参考になりました お二人ともご回答ありがとうございました - 名無しさん 2014-03-09 19 18 21 キャノンの違いでかいよね、Lv4あるなら出し惜しみしないで出したほがよいよ、仲間としてもLv4嬉しいし - 名無しさん 2014-03-10 00 58 05 スロット上がらないならスキル欲しいなぁ…強タックルとかさ… - 名無しさん 2014-03-09 01 35 52 FA使う人多くなりすぎぃ - 名無しさん 2014-03-09 01 06 18 もう少し待て、俺も今Lv4ハンガー中。フレは一月からフルハンLv4乗ってたのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-09 03 09 38 ぐう、スピードもうちょい欲しいの、あふん - 名無しさん 2014-03-08 20 57 12 スピードよりスラが欲しい。せめて130くらいないとホバリングの意味があんまりない - 名無しさん 2014-03-08 21 16 31 初めて使ってみて思ったけど自分的にはゲルキャお方が強いと思うんですけどどうなんでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-07 00 43 37 ゲルキャは足止める必要があるから運用は難しいよ。FAもかなり癖のある機体だけど、動きながら高火力出せる分、運用はしやすい - 名無しさん 2014-03-07 01 28 39 その反確で食らうからゲルキャ弱い説って普通にFAにも当てはまるからな？前提のキャノンで足止めてる以上、同等以上のリスクは払ってるわけで、ただ二連撒いてるだけで活躍してると思ってるなら勘違いしてるなら間違いだぞ - 名無しさん 2014-03-09 01 44 49 前提も何も、ジオンのデブにはキャノンで足止めしなくても2連当たるよ。味方の作ったよろけも拾いやすい。 ゲルキャはジオン支援ってだけで既にハードルが高い - 名無しさん 2014-03-09 01 52 56 デブだけ相手してればいい環境なんてとっくに過ぎ去ってんのよ。そもそも味方に貢献する意識があるならキャノン疎かとかありえないからね？更に言えば、ジオンでも三色がポピュラーになってるが何時の環境で話してんの？ - 名無しさん 2014-03-09 01 58 10 主力は素ゲルなんだからデブは依然として多いだろ。ジオン3色編成つってもポピュラーなのは陸ゲルとタンクだけだぞ。ガチ戦でゲルキャや指揮スナがいて勝つのは難しい - 名無しさん 2014-03-09 23 48 10 キャノン硬直とよろけ硬直、同時に発生したとしてどっちが不利？BC硬直と微ひるみ硬直、同時に発生したとしてどっちが不利？ - 名無しさん 2014-03-09 03 18 22 タイマン前提でキャノンとバズでお互い硬直からならFA有利。その後のBCと2連BR単発を打ち合えば、BCの硬直に追加が入り、耐久の差がマトモに出る - 名無しさん 2014-03-09 13 03 02 キャノンと相手のバズが相打ちになったとしてもどっちもよろけてるだろ？BCとバズは相打ちになってもよろけてるのはゲルキャだけで、距離がそこまでなければその後格闘貰う可能性が出てくるわけで、反撃で貰うダメージの期待値がゲルキャはでかすぎるんだよ・・・ - 名無しさん 2014-03-09 04 32 06 なんでFAはキャノンと相手のバズの相討ちで考えてゲルキャはロケじゃなくてBC？BC→ロケでもやってんの？両機とも火力出す為の距離は同じ敵汎用の射程にしっかり入ってる場合が多いのに何故にゲルキャにのみ不利な状況作り上げて論を展開するのかわかんね - 名無しさん 2014-03-09 10 27 54 乗りこなせれば・・・無敵だ。 - 名無しさん 2014-03-07 23 55 56 俺はFAのが強いと思うけど。手数が違うし、この強さのBRを連射出来るってのは破格。キャノンもロケランより弾速が早くて当てやすい。細身の連邦MS相手にはロケラン外すけど、デブのジオンMS相手にキャノンはポンポン当たるしな。ゲルキャは難しい - 名無しさん 2014-03-12 13 42 30 汎用・格闘・支援と乗るけど、支援ならコイツなんだけど、耐衝撃つけないとめちゃ不安なんだよね。数値200以上から効果出るって言うのは知ってるんだけど、野良部屋だと自衛もしないといけないし・・・。部隊メンバーで出撃するときは連携取れるから火力特化にしてんだけど、耐衝撃付けてたらやっぱ地雷かなぁ？ - 名無しさん 2014-03-06 06 19 06 俺は火力型以外は信用してない。火力機なんだから敵溶かしてくださいってのが本音。まあ、野良が信用ならないってのは分かるから地雷とは思わんけどね - 名無しさん 2014-03-06 21 48 34 こいつ出ないなーと思ったら中尉からなのねw - 少尉 2014-03-05 16 56 05 少佐の6でレベル1がようやく完成！この階級で乗っても大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2014-03-03 23 15 08 無理 - 名無しさん 2014-03-03 23 27 45 MAPによってはクイブでいくらかごまかせるけどかなりの頻度で足やられる、lv1となると旋回も遅すぎるので理想の距離を保つだけでも難しい 火力はあるからスコアが出せる時もあるけど安定しない 味方にいると不安 結論としては「ほぼ無理」、ハンガー込みで「非推奨」 - 名無しさん 2014-03-04 02 49 49 Lv1部屋へGO! - 名無しさん 2014-03-04 20 11 36 武器がレベル３か４まで出るのを待って、その間に近（最低でも脚部）と中（射プロ用）だけでもハンガー入れておけば、レベル１でも構わないと思いますよ。 - 名無しさん 2014-03-09 21 43 44 Lv1が90%から中佐になっても完成しない…こいつとあと2機以外は☆3じゃないのに(泣) - 名無しさん 2014-03-02 15 41 16 ギャンが怖すぎる。近寄られた時皆様どの様に対処してらっしゃいますか？ - 名無しさん 2014-02-27 12 41 13 あんだけ図体でかいんだから近寄られる前に仕留めるべき。それまでは練習やなw基本的格闘しか打ってこんのやから掴めばいいよ - 名無しさん 2014-02-27 19 51 42 ギャン単体はデタベ積んで頑張ればなんとかなる。SG持ちと一緒にいると死神にしか見えんw - 名無しさん 2014-02-28 10 18 20 対処法の一つとしてギャンに向かってスラを吹かす。まぁ時と場合は限られるけどな。これやるとギャンの格闘がスカって[ - 名無しさん 2014-02-28 21 56 23 ギャンの場合は前にスラ吹いて横通り抜けるとよくスカるよね。横向きでスラ吹いて上手く抜けたら反撃出来る。何度もは通じないけど、追い詰められた時の選択肢の１つとしてありなんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-03-01 02 30 11 ちなみに蟹に同じこと狙うと横格でよろけ→以下Nハメコースで撃破までもって行かれる模様w ソースは俺 - 名無しさん 2014-03-10 01 02 36 いまさらですが・・・2連装ビーム・ライフルの2連射目ってちょっと反動で射角上に上がってます? - 名無しさん 2014-02-23 23 41 23 上がりますね。だからライフルを撃つ時は一旦止まるか、後ろに下がりながら撃つと当たりますよ♪ - 名無しさん 2014-02-24 11 24 44 皆さんはLV4フルハンでどんなカスパにしてますか？ 参考にしたいので教えください。 - 名無しさん 2014-02-23 22 47 46 脚部1、強化フレーム1・2・3・4、射プロ4、DBL2ですね。クイブ入れて脚部1、射プロ3、強化フレーム2・3・4もMAPによっては活用できますよ。遠スロは余ってしまいますが‥‥。良ければ参考にして下さい - 名無しさん 2014-02-24 11 43 10 ありがとうございます！ 参考になりました。 - 名無しさん 2014-02-25 11 43 03 武器はレベル4までできてるのに、肝心な機体の方はレベル１のままさ～ - 名無しさん 2014-02-23 21 41 44 Lv1部屋用にハンガーして初乗りしてみたけど、強くね？ｗｗ連邦の人たちはこんな良い機体を使っていたのかwBy主にジオンの人 - 名無しさん 2014-02-23 15 16 47 ジオンにもゲルキャがいるじゃん - 名無しさん 2014-02-23 16 53 24 ゲルキャの相手したこともないんだろ。察してやれ - 名無しさん 2014-02-23 17 01 09 ゲルキャとはよろけのとりにくさが違うのだよ - 名無しさん 2014-02-26 00 27 02 歩き撃ちでよろけ取れるのに？？ よろけの取りやすさだったらゲルキャの方が取りやすいんじゃね？ - 名無しさん 2014-03-06 21 23 01 いや。ゲルキャに比べてヨロケ取りにくい。と、言っている様だぞ。分かりにくいけど。 - 名無しさん 2014-03-08 11 05 04 ゲルキャより使ってて楽しいんでしょ - 名無しさん 2014-02-28 17 26 18 ゲルキャ大好き 敵として - 名無しさん 2014-02-28 17 41 29 やはり連邦支援機はコイツだな。 - 名無しさん 2014-02-22 17 01 52 コスト３５０部屋にFAノーハンでルーム崩壊させる奴が度々出現するんだけど、レベル１部屋ならともかくコスト部屋はどう考えてもなしだよね？フルハンでもコスト３５０部屋だと微妙に思えるんだけど、そう思ってるのって僕だけじゃないよね？ - 名無しさん 2014-02-22 15 57 35 ていうか火力不足だな。FAはLv1部屋か、機体or武器Lv4じゃないとクソの役に立たん。 - 名無しさん 2014-02-23 21 35 39 もうすぐレベル4できるけど、ノーハンてやっぱり迷惑ですよね？乗るならどういう部屋で乗ればいいですか？ - 名無しさん 2014-02-21 00 44 17 レベル4なんてすぐにフルハン終わりますから頑張って。それでも乗るなら好きな機体部屋とか練習部屋じゃないですかね？好きな機体なのにハンガーかけてないってのもおかしな話しですけどね。 - 名無しさん 2014-02-21 23 12 07 こいつはもういいや ヘビーガンダム待とう - 名無しさん 2014-02-20 16 06 46 バトオペなら五十歩百歩でFAとの差は出ないでしょ、陸ガン・素ガン・G-3の現実が証明していると思いますが。 - 名無しさん 2014-02-21 05 01 41 ＦＡのキャノンって、ジムキャのキャノンと同じ爆風当たり判定なの？ - 名無しさん 2014-02-19 20 16 07 個人的にはそこまで変わらない。ただ射程は短いけどね - 名無しさん 2014-02-22 13 49 12 よくこいつに耐衝撃積んで脚無しの人をよく見るんですけど、流行ってるんですか？(°_°)それって意味あるのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-18 12 53 42 意味ないよ。装甲は250超えなきゃ意味ないし、コイツで250超えのカスパ組んだら脚部は無いし火力は無いしHP低すぎて結局格闘機のワンコンで沈むのも変わらない。そもそも重キャですら格闘に耐えられなくなった現状でそんな議論するまでも無いはずだがね。よく見るんならそれだけ残念な人が多いってだけ。 - 名無しさん 2014-02-18 14 04 32 やっぱり無意味でしたか、ありがとうございましたm(_ _)m - 名無しさん 2014-02-18 17 14 35 意味なくはないだろｗｗｗ - 名無しさん 2014-02-18 22 17 33 対衝積むなら全力で積まないと効果は薄い。これは否定じゃなくて事実ではある - 名無しさん 2014-02-18 22 20 38 FAの場合、全力で対衝盛っても格闘機の瞬殺圏内から外れない。無意味。 - 名無しさん 2014-02-19 00 27 40 中途半端に１００前後にするのはどうなのとは思うが、２００あればとりあえず効果アリでしょ。まぁそれでもFAは脚部の方が有効かとは思うが、味方の支援受けやすい位置で立ち回るFAだからこそ耐衝の効果も生きるとは思う。 - 名無しさん 2014-02-19 07 12 51 200なんて半端な積み方するなら素直にフレーム積み推奨。効果の以前の問題で、対弾、対衝、対ビ、いずれかの一点においてフレーム積み以上の優位性を持つ為のボーダーラインが大体250。これは支援機だけじゃなく全機体に言えるカスタマイズの基本。250未満の場合1属性にしか効果がないフレーム積みみたいなもの。それは非常に非効率なカスパ。 - 名無しさん 2014-02-19 17 07 40 一般的葉話としてでなく、近スロ限定としての選択肢なんだとは思うけど、脚だろーなやっぱ - 名無しさん 2014-02-20 14 04 34 260から目に見えて効果出てくるらしいよ - 名無しさん 2014-02-21 05 49 05 これじゃあなんの為に時限議論やったのか分からんな、取り敢えずログ見てこいよ - 名無しさん 2014-03-07 16 15 19 私も脚推奨派ですが耐格を積んでる人の目的はジオン汎用の高格闘火力を減らすのが目的かと。 - 名無しさん 2014-02-18 18 27 11 なけなし程度にしか上がってないので殆ど無意味かと思いまして(°_°)… - 名無しさん 2014-02-18 19 46 22 私も状況に合わせて耐衝上げますが、耐衝Lv5で90くらい上げると汎用の格闘に対しては緩和されます。元々のHPが14500～16000と高く、近スロ使って上がるＨＰは700で比率でいくと4～5％増ですが、それ以上の効果はあります。しかし、高確率でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰするので、破壊されるまでのダメージの大半が脚部ダメにならない状況が想定される時にのみ効果を発揮します。 - 名無しさん 2014-02-19 19 51 49 ↑訂正：当然、格闘機の格闘攻撃にも反映されます。 - 名無しさん 2014-02-19 19 54 19 １コンで落ちるのと、耐えられる差は出ますよ、ギャン来たらナムサンですが。 - 名無しさん 2014-02-20 02 45 30 そうだよな？忘れがちだけど汎用機も格闘振るもんな。よく考えたら自分もドワッジでよく下格当てに行ってるわ - 名無しさん 2014-02-20 23 17 38 いらねえよフィルモも同じ - 名無しさん 2014-02-24 02 26 08 い - 名無しさん 2014-02-17 22 31 10 FA強すぎるよーでも格闘が強くなりすぎで対衝撃 つけないとさすがにきつくなってきた。 - 名無しさん 2014-02-17 11 29 22 仮に耐衝撃LV7付けても格闘機の補正強化で気休めにしかならないぞ！ - 名無しさん 2014-02-17 18 38 31 そもそも耐衝なんて付けるくらいなら重キャにでも乗っとけよって話。 - 名無しさん 2014-02-17 21 01 28 戦術に影響がでるようなタイミングではめったに脚部が壊れんよって人もいる。だから近スロは許してやれ - 名無しさん 2014-02-18 00 58 32 だねーやっぱり人によるよね - 名無しさん 2014-02-18 01 47 48 おれもそう思う。フルハンしてるけど、ある程度は前線（汎用の後ろ - 名無しさん 2014-02-18 01 56 16 コイツトンデモ火力だよなあ。ゲルキャも凄いが総合的なダメージはBRが強い。何よりホバー機とタンクは2連撃たれ続けるだけで怯んで満足に動けなくなり、敵支援機と撃ち合いになっても削りスピードが違いすぎて敵が逃げていく。陸ゲルは知らん。 - 名無しさん 2014-02-17 02 27 08 野良じゃ格闘野放しにする奴等ばっかりだからBS無しの自衛力が無いFAが使えないという事が解った - 名無しさん 2014-02-16 22 11 46 うーん…BSないと自衛できないならまずフルアーマー向いてないと思うんだが…人によるか、どのみち野良で守ってくれる人居ないとどの支援も厳しいよね - 名無しさん 2014-02-16 22 31 53 同感ですね。それでも支援機に乗りたいと思うならマドロックがオススメじゃないかと。火力はFAに劣りますが、足も支援機としてはそこそこ速いですし、お望みのビームサーベルがバランサー付で振り回せるという特典までありますからね。 - 名無しさん 2014-02-17 18 13 15 出すリスクがクソ高くなってしまったな…格闘かすったら死んでしまうんじゃないか？ - 名無しさん 2014-02-14 18 49 10 いや汎用の意識が変わったのか積極的にフォローに入ってくれるので格闘の一発目でカットしてくれるようになったから結構いける - 名無しさん 2014-02-15 22 41 48 クソ高くなった訳じゃないでしょうよ、このゲームでの最強の一角を争う性能は健在なんですからｗ - 名無しさん 2014-02-18 11 29 23 ガンキャ2と下田さんが強化されたのになんでこいつわ…… - 名無しさん 2014-02-13 23 30 29 こいつの強化を望むとかどんだけ甘ったれたいんだよｗ格闘機でもなんでも乗って、いっぺんこいつとやりあってこいよｗ - 名無しさん 2014-02-14 04 31 01 まぁLV4のカスパ増えないのは修正されてもいいとおもう - 名無しさん 2014-02-14 17 25 47 この掲示板の奴、誤字が酷い - 名無しさん 2014-02-11 15 43 29 あ？ - 名無しさん 2014-02-12 22 54 08 あなたは思考力が酷い、誰にでもミスはあるんだからさあ、そういうあなたはないんですかねぇ - 名無しさん 2014-02-13 16 18 12 そのくらい笑って見過ごしてやれよ 汎と凡間違える奴が多いけど俺は「さんずいが抜けてるぞww」て心の中で笑ってる - 名無しさん 2014-02-23 03 27 05 皆さんはLv3フルハンとLv4のフルハンどっちがいいですか？全スロットが1多いLv3か機体の全体性能が上のLv4かで。 - 名無しさん 2014-02-09 21 04 40 Lv4。スロ数よりキャノンの弾数多いほうがいいよ - 名無しさん 2014-02-10 06 07 12 回答 - 名無しさん 2014-02-14 14 57 55 この機体が使えないとか・・・（汗） この機体を乗りこなせる才能がない それだけ うん - 名無しさん 2014-02-09 10 17 23 こいつ全然使えねえ - 名無しさん 2014-02-08 22 36 22 と下手くくそが申しております - 名無しさん 2014-02-08 22 37 14 は？じゃ勝負すっか？支援機同士でID教えろや - 名無しさん 2014-02-08 22 38 20 よしやろう - 名無しさん 2014-02-08 22 40 54 あ、そういえば今ゲルキャハンガーしてんの忘れてたハンガーし終わったらやってる - 名無しさん 2014-02-09 00 37 13 何釣られてんのｗｗ - 名無しさん 2014-02-08 23 03 17 設計図なかなか揃わなくい奴の皮肉だな - 名無しさん 2014-02-10 23 54 22 使いたくても設計図がね…揃わないよね… - 名無しさん 2014-02-09 13 52 47 俺も大尉になったのに一枚も出ないよ・・・ - 名無しさん 2014-02-17 04 43 12 逃げんなよ(￣▽￣) - 名無しさん 2014-02-09 16 46 18 ここは木主の日記帳 - 名無しさん 2014-02-10 06 35 58 とりあえず、2連BRだけでも当てられるようにするならば、照準補正ONにすると簡単に当てられるよ。キャノンも当てられるようになると、コンボで恐ろしいくらい減るし、この機体が恐ろしい強機体だとわかるから。 - 名無しさん 2014-02-13 12 45 22 レベル４のカスパで脚部、射プロ４、フレーム１２３４、デタベ２って感じなんだけど、問題ないよね？ - 名無しさん 2014-02-08 18 09 14 キャノン→２連BR→タックル→２連BRのコンボエグいｗｗケンプを一瞬で溶かしたわ(笑) - 名無しさん 2014-02-06 14 45 40 最近コレに乗った上手い人にボコられたせいで、2連BRの音が怖くて仕方がないわw - 汎用乗り 2014-02-08 23 02 00 実際やろうとしても、なかなか出来ないよねw味方や敵に邪魔されて - 名無しさん 2014-02-09 04 21 00 こいつのいいところ教えてくれ - 名無しさん 2014-02-05 16 53 23 イケメン。 - 名無しさん 2014-02-05 17 39 26 あ？ - 名無しさん 2014-02-05 19 51 38 あ? - 名無しさん 2014-02-06 11 54 35 コンボによる変態火力 - 名無しさん 2014-02-06 13 59 07 ざわ…ざわ…ざわ…なんだてめえヲタクか？ - 名無しさん 2014-02-06 18 07 38 ガンダムヲタクならよかったんだがそこまで詳しくないんだよな、ゲームは好きだが - 名無しさん 2014-02-07 11 31 19 Level4ノーハン大佐てダメか 砂2Level6の方がいいよね連邦の方は - 名無しさん 2014-02-01 01 01 42 手数少ない砂2より手数多くて高火力のFAの方が役に立つ - 名無しさん 2014-02-01 22 52 44 後々ハンガーするんなら、今は砂ⅡLv6乗っててフルハンした方が良いのでは?。少将も見えてる階級だからと思うが。 - 名無しさん 2014-02-02 04 19 25 ハンガーやらない主義だから一生大佐でいい というわけでつくらない - 名無しさん 2014-02-07 19 30 12 あっそ。 - 名無しさん 2014-02-13 15 27 01 この機体のLv1で少佐から中佐までの部屋で使うのってダメでしょうか? - 名無しさん 2014-02-01 00 32 29 俺なら退出するけど入室即出撃完了とかする人なら一緒に出撃してくれるんじゃないの. - 名無しさん 2014-02-01 12 24 30 脚部ついてないし俺だったらでていく - 名無しさん 2014-02-01 22 57 14 少佐なら2×2以上、中佐ならフルハンしてなかったら抜けるかも - 名無しさん 2014-02-05 17 09 10 2×3だった ｽﾏｿ - 名無しさん 2014-02-05 17 09 34 ゲルキャ完成しないって嘆いていたらゲルキャ完成して、すぐにこいつが完成した…。嬉しいけどポイントがぁ〜 - 大尉 2014-01-31 21 22 00 こいつとマドロックって役かぶりしそうだけどどっちのほうが良いんだろう - 名無しさん 2014-01-31 19 35 41 どっちも出せばいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-01-31 21 14 16 FA - 名無しさん 2014-02-01 09 51 52 被ってないから安心しろ、FAは支援、マドロックは自衛高めの半汎用半支援みたいなもの - 名無しさん 2014-02-02 07 47 47 あのコストで汎用に近い立ち回りはないだろ…サーベルはあくまで自衛手段と考えないと。 - 名無しさん 2014-02-02 22 11 17 あいつ観測ないから汎用として見てもいいと思うよ。素直に汎用乗ってほしいけど - 名無しさん 2014-02-02 22 39 24 やっぱ高コストザク重っぽいな… - 名無しさん 2014-02-02 22 42 12 いや、ジオンは支援1が基本だから観測無しの機体は冷遇されるのわかるが、連邦は支援2でやるからあんま関係ない。他支援が観測持ちばっかだからね。 - 名無しさん 2014-02-03 08 47 11 連邦でも支援２って結構マイナーな編成じゃん - 名無しさん 2014-02-03 17 14 03 どこの低階級？尉官以下の人かな？将官のガチ部屋では支援2が主流です。佐官でもそうだね。 - 名無しさん 2014-02-03 19 40 10 少将だけど基本的に支援はいつも１機だよ。自分がホストで支援乗ってると後から入ってきた支援が汎用に変えるのが一般的な流れだ。たまに変えない人がいるとそのまま支援２機って感じ。それくらいはマイナーだよ。 - 名無しさん 2014-02-03 19 45 14 それは貴方の部屋が変わってらっしゃるだけですね。他の5～6人編成の部屋では支援2は定番なので。もっと色々な部屋でゲームして視野を広げてから流行を語るべきでしょう - 名無しさん 2014-02-03 20 37 24 定番って思ってる人もいればそう思ってない人も居るさ、それで流行とか言わない方が言いと思うぞ。個人的には支援２枚は賛成何だが被ると変える人も居るからね、なかなかうまくいかない - 名無しさん 2014-02-03 20 53 21 ５５しかやらないけど少なくとも５５で支援が2機になることってほとんどないよ。色んな部屋でやれって言うけど、野良なんて毎戦メンバー変わるわけで、十分いろんな部屋でやってると思うが。支援２が定番ってのもあなた一人が言ってるだけですし。支援２編成を否定する気は全くないけど、2機の支援も合う機体にしてもらわないと困るね。 - 名無しさん 2014-02-03 20 56 14 いや、ステージ次第によるが5対5でも支援2は普通にアリ。マイナーと言われるほど見ない編成でもないね。 - 名無しさん 2014-02-11 06 59 26 連邦の定番は支援1バズ持ち3＋αで、そのαは大体アレックスか格闘たまに支援くらいでしょ。 - 名無しさん 2014-02-05 12 17 19 追記、信頼できるフレで固めた55なら、支援2機にしてバズ持ち3人で全力で守るってのが定番っていうか効率いいかもね。野良の話してるんだろうけど。 - 名無しさん 2014-02-05 12 22 20 フレだろうが野良だろうが重キャ×２とか勝率かなり高いんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-11 07 04 11 連邦は汎用か支援増やすかの２択で格闘は見ないわ。格闘入れる必要性が無い。ジオンの支援機は連邦の支援機で倒せる。 - 名無しさん 2014-02-11 07 09 43 キャノン系主体の連邦支援はジオン支援機とは相性悪いだろ - 名無しさん 2014-02-11 15 57 42 SML「誰か大切な人の事を忘れてないか？」 - 名無しさん 2014-02-14 21 35 29 支援機なんざいらねえ！ガンダムごり押しだァ！ - 名無しさん 2014-02-06 13 55 27 俺も将官で野良で色んな部屋行くけど、５ならほぼ確実に支援１、６でたまに支援２見かけるかなってぐらいだな - 名無しさん 2014-02-03 20 52 11 同意、５５で支援２機居たら汎用定着しにくいです。 - 少将 2014-02-04 00 34 08 5vs5はほとんど支援１。支援２賛成派でもあるけど、既に支援がいる部屋で自分が支援に乗り換えて下手に部屋崩壊させてしまったら迷惑かかるって思ってやらない。現状は55では支援２でも容認され得るけど、一般的なのは支援１だと思う。 - 少将10の人 2014-02-05 15 19 03 板違いだけどやっぱりこういったコメント見るとマドの立場はやばそうだな。結局ザク重的なとこなのかな。これから「マド乗るなら○○乗れ」って流れが出てきそうだね - 名無しさん 2014-02-04 09 22 03 あえて枝主の擁護させてもらうと、むしろマドロックの今後次第で支援二機の興隆が決まるのでは。プラスアルファの枠にアレでもいい、でもマドロックでもいい、そんな空気になるんじゃないかと予想 - 名無しさん 2014-02-06 14 16 50 「今は」全然見ないってのは事実だし捻じ曲げるわけにはいかないんだが、これからそーなるかってのには期待している、全てはマドロック次第 - 名無しさん 2014-02-07 21 09 51 タンクの相手キッツいなー。コンボしても全く減らないし放置もできないからどうしたものやら。 - 名無しさん 2014-01-27 09 45 16 物陰に隠れながらBRを胴体に当て続けるか、接近してキャノン、BR、タックル、キャノン、BRのコンボを決めれれば・・・ - 名無しさん 2014-01-28 18 24 36 タックルするほど接近すると、ザクタンの凶タックル捻じ込まれそうじゃない？ タックル食らうとそこからキャノンも食らうし、消耗戦になりそう。やっぱ距離とって削る方が安全だとは思う。 - 名無しさん 2014-01-28 21 31 50 火力担当だから削り役もやらないといけないけど、タイマンじゃ消耗戦になるから、まず汎用を減らす事を優先するようにしてる。数的有利を作り出してから、タンクを処理する。タイマンになってもタンクを狙った方がいい時は少し離れて障害物に隠れながらキャノンで足止め、BRで削るのがいいと思う。 - 名無しさん 2014-02-05 15 29 08 タンクの硬さって3竦みの相性＋装甲があって成立する物で、支援同士なら3竦みの補正関係無いから普通に遠目からBR撃ってれば勝てるよ。というかカモにしてる。 - 名無しさん 2014-01-29 23 02 34 耐Bガン積みでもない限りは撃ち合い有利なはずだが - 名無しさん 2014-01-31 20 48 56 耐Bガン積みでもちょっと高い所に登れば一方的に虐殺出来るよ。ザクタンクは視点が低いし、地面に砲撃当てられない位置にいれば何も出来ない棺桶になる。タンクに苦戦する人は頭使おう - 名無しさん 2014-02-02 01 24 24 成る程。参考にさせていただきます。 - 名無しさん 2014-02-05 15 30 48 スピードほしいな～130ぐらい - 名無しさん 2014-01-26 22 57 37 フルハンした３か4に耐格ってやっぱいります？いるならlv6がいいですかねやっぱり？ - 名無しさん 2014-01-26 22 51 00 脚部ないと割とすぐ飛ぶよ。射程も伸びたし、中距離意識してれば耐格いらないと思う。格闘が来るときは前線崩壊した後だから多少耐えても無駄になることが多い - 名無しさん 2014-01-26 22 53 59 少佐なのにいまだにこいつ完成しない。ドロップ率絶対おかしい - 名無しさん 2014-01-26 21 47 59 同じく。マジで物欲センサーあるんじゃないかってくらいで。大佐だけどＬＶ１がまだ９０％で、☆3が2枚、両方ＭＳだったときあったんだが素ガンとピクシー（1枚目）だった。ピクシー… - 名無しさん 2014-01-26 22 01 47 ﾅｶｰﾏ。中佐だがこいつとゲルキャのLv1が完成しない。素ガンに☆3吸われまくりで萎える - 名無しさん 2014-01-27 20 43 47 星3機体あるなら諦めなさいｗ完成させた後じっくりやればでるさ - 名無しさん 2014-01-27 20 57 27 最近出た☆3が全部素ガンに吸われましたわ…しかも1年前作ったやつだから存在忘れてたw - 名無しさん 2014-01-30 08 26 15 翌日完成したw - 名無しさん 2014-01-30 07 50 37 「本来汎用機は優先的に格闘機を狙うので」・・・連邦でこれはないだろ。大体がドムやらSGやらへの対応で格闘機まで対応出来るのは僅かなNTだけでしょ。これが出来ないからFAやタンク乗る人が少ないんだよ。 - 名無しさん 2014-01-26 14 23 01 汎用といっても連邦の場合は汎バズでの前線維持と、アレックスなんかの中衛火力に分かれますからね。当然前線の汎バズはドムゲル抑えるのに必死ですから、格闘機を狩る 支援機の護衛は中衛汎用の仕事だと思ってます。 - 名無しさん 2014-01-26 23 20 30 まぁそれでも格闘機を止めてくれれば・・とは思いますがね～。自分がFAに乗るときは、必ず汎用さんたちの壁の後ろに陣取ります。それでも抜けてくるときは諦めますw - 名無しさん 2014-01-27 00 12 38 え、汎用無視してわらわらと群がってくるんですが、 - 名無しさん 2014-01-28 00 03 40 え？まず真っ先に格闘始末して支援が思う存分暴れられる環境作るのは汎用の仕事だろ、ドムゲルの相手とか言い訳にもならないし、下格くらわしとけよ - 名無しさん 2014-02-02 07 52 30 こいつ，レベル２フルハンってどこまで許されるんでしょうか？３のフルハン頑張ろうか，4待とうか悩んでるんですが・・・ - 名無しさん 2014-01-25 23 03 25 １～４までフルハンしちゃったけどココ数ヶ月一度もLV2には乗ってない、LV1部屋、350部屋で強いLV1、400部屋で使えるLV3、無制限部屋ではLV4。 - 名無しさん 2014-01-26 02 22 06 つまり、フルハンしても後々使い道が無くなる可能性が限りなく高いです。 - 名無しさん 2014-01-26 02 23 11 そうですか・・・。頑張ったけど，ここでお別れか・・・。ありがとう，僕のフルアーマー． - 名無しさん 2014-01-26 18 42 03 みなさんは、Lv4のフルハンはどんなカスパですか？ - 名無しさん 2014-01-24 20 27 40 FAにあんまり乗らないんだけど、FAのLv4がフルハン出来たので聞いてみましたf^_^; - 名無しさん 2014-01-24 20 28 48 私は編成によって変えていますがBZ装備が多ければフレーム多目の火力Up、BR装備が多ければ突破されることを意識して防御重視ですね - FA乗り少将 2014-01-24 23 50 32 ↓５の枝にて未だに耐衝＝地雷と定義される方がいることに驚きです。この方は脚部無しはアリエネー派なんでしょうね。私は耐衝盛りでも、例えばドムゲル系にバズを喰らいそうなときは伏せキャノンで相打ちを狙い極力脚部に被弾しないようにしたりします。またこの場合たいてい続けて格闘攻撃をくらいますがUC回避と耐衝でかなりダメージを抑えられます。また格闘機の位置には常に気をつけ絡まれないように立ち回り、絡まれそうなときは早めの支援要請や味方が密集してる方に早めに逃げることでタイマンになることを避けます。時限議論板で散々取り上げられ、このページのカスタマイズの欄を見てもなお耐衝盛り＝地雷と言うのであれば、この方の地雷でないというカスパと立ち回り、なぜ耐衝盛り＝地雷になるのかを是非お聞きしたいですね。 - 名無しさん 2014-01-24 13 53 33 それこそ前の話でもう決着ついたものに一回言われただけで過剰反応しすぎ。下の地雷乙の人も大概だけど、落ち着こうや - 名無しさん 2014-01-24 14 08 40 む、確かにその通りだな。スマヌｍ(_ _)ｍ一部アンチを除き耐衝盛りも認められてきてる今、またこの話をぶり返すのは無駄でしかないですな。終わりにしましょう。 - 名無しさん 2014-01-24 14 19 08 むしろジオン格闘機乗りからしたら、耐衝盛りのFAの方が手強い。蟹江のﾌﾙﾊﾝでもワンコンで落とせず、ギャン持って来ないとワンコン不可。あの蟹江でワンコン無理ってのは、すごいことだぞ。耐衝盛りのFAは指揮スナあたりで処理したほうがいいんじゃないかと思うほどだよ。 - 名無しさん 2014-01-26 21 47 04 確かにDBL盛りの指揮砂に的確に脚部狙われるのが、耐衝盛りFAにとって一番イヤかな。 - 名無しさん 2014-01-27 07 50 36 格闘で支援を狙ったとき、脚部より耐衝積んでる支援の方が落としにくいのは当然じゃないかね…その分耐衝は支援や汎用にすぐ脚壊されると。格闘で落としにくいのは当たり前かと… - 名無しさん 2014-01-27 08 59 50 HPを銀十字込みで2万位度にしてる時、汎用支援とやりあってて脚壊れる時は大体の趨勢が決まった後だったからあまり有用さは感じなかったな。 - 名無しさん 2014-01-29 02 41 59 HP８０００とか残ってるのに脚部破壊とか洒落にならんよ - 名無しさん 2014-01-29 02 56 34 Lv4フルハン完了。脚部Lv1 強フレLv4.3.2.1 射プロLv4 DBLLv2 これが安定なんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-23 09 42 32 この機体のメイン武装は２連BR？最近じゃこいつとタイマンになろうがキャノンでよろけとらずにBRしか撃ってない奴しか見ないんだけど……あ、ごめ。キャノンなんて武装はないんだね - 名無しさん 2014-01-23 08 27 02 地雷をカモって機体批判お疲れ様です - 名無しさん 2014-01-23 12 52 23 こいつの主兵装は2連BRだよ。知らなかったの? - 名無しさん 2014-01-23 21 02 00 弾切れだっただけだろ - 名無しさん 2014-01-24 02 06 41 足回りがきつい スピード230以上が多いからおいてかれがち… - 名無しさん 2014-01-23 00 22 36 連邦は自軍の支援機を意識して行動してないと勝てないな、とジオン格闘機で出て思った。 - 名無しさん 2014-01-21 23 21 29 フルアーマーは特にね。守ってもらわなきゃ何も出来ない子だし - 名無しさん 2014-01-23 00 04 11 コレスロット増やさないことに意味あったのか？レベル3登場当時の周りの機体レベルと勘案するとレベル4は周りが強くなってるから、レベル4はレベル3よりはるかに劣ってる。 - 名無しさん 2014-01-21 01 05 50 たいして気にならない、耐衝撃LV6と強化フレLV4射プロLV3脚部LV2強化フレLV1でぴったり、LV3もこれに強化フレLV2を追加してただけだから総合的に見て性能はUPしているし。 - 名無しさん 2014-01-21 17 25 18 耐衝撃？格闘に撫でられたらどのみち落ちるでしょ。 - 名無しさん 2014-01-21 23 38 01 対衝撃つけたら落とされるまでの時間を稼げると思う。時間稼げば汎用が来て助かるかもしれないし、格闘機からしてみれば面倒 - 名無しさん 2014-01-22 01 00 17 タンクみたいに硬くなればいいんだけど、ならないから射プロ安定だと思うよ - 名無しさん 2014-01-22 01 54 44 その論争は以前時限議論で十分やっただろ。 - 名無しさん 2014-01-22 14 00 34 返信したものですが耐衝撃を付けていないと味方の人たちがよく部屋を出るので一応付けているといったところです - 名無しさん 2014-01-22 16 28 53 装甲は250超えないならフレ盛推奨。中途半端な装甲振りは非効率で無意味に等しい。自分はガチ部屋でキミのカスパを見たら抜けるし、キックする - 名無しさん 2014-01-22 23 53 24 たぶん耐衝６だけつけてることが無意味だっていいたいのかな？おれは脚部無しで耐衝56つけてるが確かにこれでHP満タンでもギャンに撫でられれば一瞬で溶ける。でも蟹江・グフカスなら1ターンは耐えられるし、あとはドム系・ケンプに取り付かれたときはかなりダメージ抑えられるからその面でつける意味はあると思ってる。 - 名無しさん 2014-01-23 10 00 18 あ、話を枝から木に戻しますとこれはｌｖ３を近5中遠４ハンガーして耐衝56、強フレ4、射プロ３つけています。ｌｖ４フルハンしたら耐衝5→耐衝4+強フレ1になる以外同じですので、はるかに劣ってるってことはないんじゃないかなぁと。まぁスロット増えないって点においては残念に他なりませんが。 - 名無しさん 2014-01-23 10 10 15 地雷カスパ乙 - 名無しさん 2014-01-24 09 24 50 自己中ね - 名無しさん 2014-01-24 19 17 12 Lv4フルハン終わったんでジムキャ7から乗り換えてみたがようやく実戦に耐え得るレベルになったなって感じ。課金BRも強いし頑張って乗りこなしてみる。欲を言えば設定上存在する盾とミサイルは実装して欲しいが… - 名無しさん 2014-01-20 20 50 59 十分過ぎる性能なのに甘えすぎだろ - 名無しさん 2014-01-21 02 48 01 FALv4フルハンで実戦に耐えうるレベルってそれでよくジムキャ乗ってて発狂しなかったな･･･ - 名無しさん 2014-01-24 21 51 49 FAって設定上で確かオプション装備でサーベル持ってたよね？ - 名無しさん 2014-01-20 14 35 41 サーベル付いてるのは青いBタイプね。しかしこいつにはミサイルベイがない…まあバランスやシステムの都合などで仕様が変わるのはよくあることだけどさ。 - 名無しさん 2014-01-20 17 21 44 MGだと腰アーマーにサーベル二本付いてるぞ。本来は両肩(鎖骨付近)と両膝にミサイルと盾もあるのに何故かオミットされてるよね…ザクタンクとかは設定ガン無視でゲームオリジナル()とかって武装追加してるくせに。 - 名無しさん 2014-01-20 20 43 34 いやBタイプとか関係なくオプションでついてるよ。てかちゃんと木主の読めよ～オプションって言ってるだろうに - 名無しさん 2014-01-21 23 51 17 サーベルがＯＰ装備であるってのは割りと新しい設定だけどね。昔の設定資料ではサーベル装備の記述はない。それ故ガンダムが持ってた機動白兵戦能力が失われたんでＦＡは実戦配備されなかったって設定になってた。 - 名無しさん 2014-01-26 13 24 22 重キャ、FA、GP01、ガーカス、デジム・・・連邦は強機体が多くて羨ましいな。こいつは特に強い気がするけど修正されないの？されないなら今から連邦に寝返ろうかな。少尉だけど - 名無しさん 2014-01-19 22 03 45 ガーカスとデジムが強機体って・・・ｗｗ - 名無しさん 2014-01-19 22 14 46 ごめん強機体は良い過ぎたかｗまあでもどっち良機体だと思うよ、デジムのコスパなんて最高クラスだし。ま、板違い - 名無しさん 2014-01-19 22 29 06 ガーカスは分かるがデジムは良機体とは言えんな、デジムは小まめな状況判断しないといかんし味方にやや負担を与えるからな（要は上級者向けの機体）。 - 名無しさん 2014-01-20 12 15 58 「少尉」さんなんだから・・・ - 名無しさん 2014-01-20 02 45 03 おう！連邦の強機体に魅入られて連邦に入ったんだ、よろしくね＾ ＾ - 名無しさん 2014-01-20 05 18 56 こういう人がノーハンでドヤ完了、編成無視をやらかすんだろうな。強機体なんだから戦えるはずだって感じで - 名無しさん 2014-01-20 20 47 35 夜鹿「誰か大切な機体を忘れてないか？」 - 名無しさん 2014-01-20 11 11 45 ガンキャⅡ「呼んだ？」 - 名無しさん 2014-01-21 06 36 37 マドロック「お呼びでねーよ」 - 名無しさん 2014-01-21 13 45 50 量タンク「全くだ」 - 名無しさん 2014-01-21 15 42 15 犬兄弟「お前らwwwwx」 - 名無しさん 2014-01-21 23 44 06 SML「もういい加減にして～」ｗ - 名無しさん 2014-01-23 17 32 28 こいつのLv1が出現する中尉01付近ならジムキャLv6やザクキャLv6のがよっぽど強機体だと思うが - 名無しさん 2014-01-20 17 14 37 あと一枚で完成する！レベル1がww - 中佐野郎 2014-01-18 00 43 40 無人都市では枚数有利になるまで高台に乗ってて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-17 02 23 44 LV3orLV4どっちを使った方がいいですか？ - 名無しさん 2014-01-16 20 55 43 Lv.4が出てるならLV.4 - 名無しさん 2014-01-16 23 26 34 ↑続き LV.3しかないならLv.3でいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-01-16 23 27 20 わかりました。LV4フルハンして使います - 名無しさん 2014-01-16 23 30 01 BR2発当ててもあんまり敵の頭部がこわれねぇ - 名無しさん 2014-01-16 13 32 24 えーFA⁉︎キモーいw FAが許されるのは伍長までだよねー＼(^o^)／ キャハハハハ - 名無しさん 2014-01-15 19 46 14 乗る機会ないじゃないですかーやだー！ - 名無しさん 2014-01-15 19 48 07 Lv4のフルハン終わった！カスパは脚部Lv2、強フレLv2、Lv4、耐衝撃装甲Lv6、射プロLv3でいいかな？ - 名無しさん 2014-01-15 03 15 04 間違えた強フレLv2じゃなくてLv1だ - 名無しさん 2014-01-15 03 16 30 俺もフルハン終わったが、対衝撃は付けてない。格闘に目付けられたら、付けてようとコンボで終わると思うが。 - 名無しさん 2014-01-15 09 10 21 エグザムが正しい発音なのかなこいつについてればいいのに - 名無しさん 2014-01-14 22 31 50 いらんがな(ﾟoﾟ;; - 名無しさん 2014-01-14 22 32 28 この子に強タックルついたらどうなるかな…ついてもいいと思うのです - 名無しさん 2014-01-14 13 19 54 いらないよ。もしスキルつくならクイブの方が欲しい - 名無しさん 2014-01-14 14 57 48 ガンキャⅡにありましたが、実際支援機が自分から強タックルをやりにいく事はほぼないのであったらいいな～程度ですね。もしあったら～の話題なら私はバランサーが欲しいです・・・ - 名無しさん 2014-01-14 16 03 26 そんなのなくても十分強い - 名無しさん 2014-01-15 14 22 56 この子に強タックルついたらどうなるかな…ついてもいいと思うのです - 名無しさん 2014-01-14 13 19 54 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) - 名無しさん 2014-01-13 22 04 02 初めて乗ったけどBRで体力ガンガン削れてびっくりした 味方さんが援護してくれたから動きやすくて最高だった - 名無しさん 2014-01-13 16 39 08 味方がちゃんとしてくれたら、連邦最強の支援機だと思う - 名無しさん 2014-01-13 18 24 18 この前佐官部屋にLv1のFAがいて、他の人に「Lv1機体はないだろ。乗り換えろ」って文句言われてて、それに対して「Lv4武器があればLv1機体でも通用する。防御は低いけど守ってもらえばダメージは十分与えられる」って反論してましたね。なんか納得のいく反論でした。まぁ野良だとその守ってもらえるかが最大の争点でもあるんですけどね(--;) - 名無しさん 2014-01-14 16 10 09 補正と武器威力の差を考えろ。あとLV1の装甲だと支援機の射撃戦も不利だから、味方の護衛以前に支援機にも勝てない。LV1部屋で乗った方がいい - 名無しさん 2014-01-14 22 46 53 高Lvなら守る側の負担だって減るじゃん。汎用が支援守るってのは当たり前としてもその負担を少しでも減らすようにすべき。敵だけじゃなく味方も人間なんだから気遣いはして欲しいな。 - 名無しさん 2014-01-15 14 50 53 まず野良だとlv1機体出してくる時点で信用出来ない。 - 名無しさん 2014-01-16 14 23 00 どこに説得力があるの？ 火力とコストしか見えてない時点で残念な感じ。旋回速度とか気にしたことないでしょ？ フルアーマーレベル1に乗るくらいなら火力特化ジムキャレベル7を出したほうが強い。 - 名無しさん 2014-01-20 11 21 25 マドロックに比べるとなんでこんなに足回り悪いのさｗ - 名無しさん 2014-01-13 02 33 47 ＦＡ「昔はガンダムのような機動性だったが、膝に矢を受けてしまってな・・・」 - 名無しさん 2014-01-13 12 47 39 この前佐官部屋にLv1のFAがいて、他の人に「Lv1機体はないだろ。乗り換えろ」って文句言われてて、それに対して「Lv4武器があればLv1機体でも通用する。防御は低いけど守ってもらえばダメージは十分与えられる」って反論してましたね。なんか納得のいく反論でした。まぁ野良だとその守ってもらえるかが最大の争点でもあるんですけどね(--;) - 名無しさん 2014-01-14 16 08 18 ラジオミスです、ごめんなさいm(_ _)m - 名無しさん 2014-01-14 16 09 33 自衛がキャノンだから複数で接近されると対処できん - 名無しさん 2014-01-13 00 20 28 ＦＡタイプＢはまだか!? - 名無しさん 2014-01-12 22 34 43 Lv３と４のスロット数が同じだという事を本当にバンナムは分かっているのだろうか？俺は今でもバンナムのミスだと信じていますｗ - 名無しさん 2014-01-12 19 17 28 (^q^)くおえうえーーーるえうおおおwwwwwww - 名無しさん 2014-01-12 12 23 38 愚痴板行け - 名無しさん 2014-01-12 12 28 33 なんで愚痴板なんだよw - 名無しさん 2014-01-12 16 05 22 適切な板が見つかりませんねえ。。。 - 名無しさん 2014-01-12 17 10 39 病院が良いんじゃね。 - 名無しさん 2014-01-12 17 13 03 手に負えません、帰って下さい - 名無しさん 2014-01-13 21 50 30 しょうがない。雑談板にでも… - 名無しさん 2014-01-13 21 54 18 33-4 - 名無しさん 2014-01-13 22 01 08 なんでや！阪神関係ないやろ！ - 名無しさん 2014-01-14 16 35 15 とりあえず（仮）にかえってもらおう - 名無しさん 2014-01-14 21 59 31 ✌(́◓q◔`)✌アヘェ - 名無しさん 2014-01-14 22 30 36 とりあえず、障害者保護施設に帰ってもらおう - 名無しさん 2014-01-14 22 53 44 糞笑ったわwwwww - 名無しさん 2014-01-17 12 39 57 ボールに乗せて砂漠に放り捨てよう - 名無しさん 2014-01-20 11 25 28 こいつあまり乗ったことないんだけど、こいつのポテンシャル的に指揮砂やガチタンは倒せるものなの？重キャや砂２はよくみるけど、汎用からするとあいつらを何とかして欲しいな思う。誰かが連携する形ならいける？ - 名無しさん 2014-01-12 07 15 36 指揮砂は普通に溶かせますよ。ガチタンはコンボ入れても2割りぐらいしか削れないので正直きついですね - 名無しさん 2014-01-12 08 31 26 33-4 - 名無しさん 2014-01-12 14 41 39 ありがとうございます。ＦＡの火力できついとなると編成に格闘機も視野に入れたほうが良いかもなんて思いました - 名無しさん 2014-01-12 15 19 42 FA最大の強みは移動射撃できるメイン武器がある事ですね。ガンキャノンだとキャノン→BRのコンボを敵支援機にやろうとしても、足の止まるBRなので相手も相討ち覚悟でこっちに狙いつけてきますからね。その点このFAガンダムはキャノン後にBR持ち替えても、機体を動かしながら追撃出来るので相手の反撃を避けやすいメリットがあります。遠距離戦には弱い機体ですが、撃ちあいならかなり制しやすいですね。 - 名無しさん 2014-01-14 16 14 58 少将１を長くやってますが未だにこれのLv4が一枚も出ない、今更Lv3出すのは気がひける - 名無しさん 2014-01-12 03 32 42 っコスト400部屋 - 名無しさん 2014-01-12 04 41 37 武器レベル・・・ - 名無しさん 2014-01-14 22 55 34 もう少しスピード上がんないかな～。せめて120～130ぐらいにｗまぁ無理だろうけど - 名無しさん 2014-01-11 15 14 18 いまさらだけど、連装BRってジャンプ撃ちできるんだな。後退するとき、バックジャンプしながら撃てたりと便利。こいつにクイブ付けて跳ね回りながらBR撃ったら・・楽しそう・・ - 名無しさん 2014-01-11 11 39 28 アムロがあんな戦い方してます！ - 名無しさん 2014-01-16 18 21 10 Ｌｖ４フルハン途中だったけど、練習部屋でＦＡ初めて乗ったんだけど、めちゃ使いやすいね、こりゃ相手にしたら手強いわけだわ - 名無しさん 2014-01-10 21 48 30 キャノンで足を止められたらすかさず高威力のビームが二発くるので、ジオン側としてはかなりのストレスですよね(連邦はゲルキャに同じように脅えますが)。特にケンプみたいに装甲が薄いと、ワンコンでHPは半分以上削られる事もあるので絶対に貰いたくないところですよね。 - 名無しさん 2014-01-10 22 57 21 キャノンの当てやすさと2連装ビームライフルの火力で二択迫る機体では最強だと思う。肉ゲルの天敵 - 名無しさん 2014-01-10 20 25 05 単砲とはいえキャノンですからね。接近戦はサーベル持ちのゲルキャにかないませんが、中距離での撃ちあいなら瞬発力はあるので引けはとりませんね。 - 名無しさん 2014-01-10 22 51 31 この子のキャノン発射までの時間がガンキャ、量ガンキャと比べて長い気がするんですが気のせいですか？ - 名無しさん 2014-01-10 19 28 24 気のせいじゃないですね。ガンキャノンだとフルチャ→キャノンのコンボが確か繋がりますが、FAは味方のよろけに合わせてキャノンを持ち変えても間に合いません。なのでFAはまずキャノン選択して、それからBRに切り替えるのが基本となりますね。 - 名無しさん 2014-01-10 22 48 43 持ち替え時間じゃなくて、L1ボタン押してから玉でるまでに時間差あるじゃないすか。それのことです。 - 名無しさん 2014-01-10 23 14 52 感覚的な違和感はあるね。複砲と単砲ってんじゃなくなんかズレる - 名無しさん 2014-01-10 23 34 35 関係ないけどそれだとザクタンと４が - 名無しさん 2014-01-14 16 39 30 ミス - 名無しさん 2014-01-14 16 40 14 関係ないけどそれだとザクタンとガンタンのＣＴおかしくね？ - 名無しさん 2014-01-14 16 41 33 支援乗ったことなくてはじめてるのだけど後ろでキャノン打って当たったらBRにつなげればいいの？レベル4あるからベーシック無制限部屋で練習してみる - 名無しさん 2014-01-09 21 28 25 こいつはキャノン乗り慣れた人が乗り換える上位機種だからまずはジムキャや量キャあたりで練習してからの方がいいと思う。射程400のキャノンを使いこなすには練習あるのみ。 - 名無しさん 2014-01-10 00 41 55 逆にLv4が完成してる階級ならジムキャで練習は無意味ですね。量キャは２門のキャノンで爆風範囲がFAより広く、追撃のマシンガンは寄らないと届かないのでBRとの操作感覚が違うと思います。Lv4機体、武器なら味方も任せられるので、そんなに難しくないですし十分感覚は掴めると思いますよ。 - 名無しさん 2014-01-10 11 56 27 FAガンダムは支援機としては若干射程が短めの400mまでしか届かないので、後方に下がりすぎるとキャノンはともか必中させたいくビームが届かない事があります。出来れば前線から見て中距離辺りにある建物等の高台に陣取り、キャノン→２連装BRが基本になりますね。最初は当てることを意識して、慣れてきたらDBLを積んで、キャノンで足を止めた敵の脚部に照準をつけられれば相手の脚部をかなり破壊できます。 - 名無しさん 2014-01-10 12 02 30 主です。北極と軍事基地(支援限定戦）で乗りました。北極は終始ズゴEに絡まれオールゼロで支援戦も全然攻撃が当たらず、キャノン当ててもビームにつながらず撃破2、アシスト0でした。ハンガーかけてないのですが、カスパはどうすればいいのですか？脚部と強フレ543つけています。ハンガーかけてデータベースリンク2をつけるべきでしょうか - 名無しさん 2014-01-10 19 46 30 慣れないウチはそんなものだと思います。今回は格闘機によく捕まったみたいですが、支援機はいかに格闘機に殴られないで撃てるかで仕事ぶりが変わってきます。そのために味方から孤立しないように離れず、尚且つ格闘機がスラスターですぐに近付いてこれないように高台に登ったりするかですね。焦らないでいいので、まずはキャノン→BRのコンボをしっかりと決められるようにしてください。これが出来るようになってからDBLは検討した方がいいと思います。 - 名無しさん 2014-01-10 22 45 48 接近を許した場合どう対処すればいいの？キャノンで対応しようとしたら打つ前に切り刻まれた - 名無しさん 2014-01-12 13 03 43 味方に支援要請出しつつキャノンを当てて逃げ、追って来たらタックルを当てる。支援機としては射程が短いのでそもそも孤立しない立ち回りを心がける。盾もサーベルもないから孤立して絡まれたらご臨終。 - 名無しさん 2014-01-12 17 47 15 相手の前進に合わせてこちらも前進ですれ違う。旋回で追っ掛けてくるのに合わせて視界から消える方向に逃げる。迎撃より味方の援護を信じて時間稼ぎを優先すべき。 - 名無しさん 2014-01-13 23 46 37 こいつのレベル４に耐衝撃6つけて運用しようと思ってるんだけど火力特化にしたほうがいいかな 溶けるときはすぐ溶けちゃうし どう思いますか？ - 名無しさん 2014-01-09 19 34 03 強フレ34積んだときの遠スロの余りを埋めるのには耐衝６って丁度いいのよね。FAはDBLつむの微妙だし。おれは射プロは３で留めて耐衝56積んでるよ。確かに結局ズゴE・ギャンには即溶かされるけど、ドム・イフ・ケンプに絡まれたときは長生きできるから。射プロ５まで積まなくても十分火力あるしね。 - 名無しさん 2014-01-10 11 38 12 同感です。この前の汎用から支援に対するダメージが減ったので、前線から出てくるドムゲルの格闘攻撃は耐衝撃積んでるとかなりダメージを抑えられるようになりましたね。さすがに強タックルはダメージ減退できませんが、それでも格闘戦が主軸のジオンに対してはかなり効果のあるカスパだと思います。 - 名無しさん 2014-01-10 12 06 37 お二方意見ありがとう！ 積んで運用してみます - 名無しさん 2014-01-10 23 29 10 こいつの火力怖いけどジオン格闘からすれば普通に溶かせるからクソ硬い重キャや自衛ある砂Ⅱよりは相手してて楽だなぁ - 名無しさん 2014-01-08 11 54 03 固さの重ガンキャか火力のフルガンだよね。いい感じの住み分け出来てると思う - 名無しさん 2014-01-08 13 27 28 早い人は大佐低レベルからLevel4乗れるのかいいな 大佐5でLevel4で始めたからLevel3お蔵入りや - 名無しさん 2014-01-08 01 20 29 FAで無制限部屋に出せるのは羨ましいですね。私は大佐09ですが、まだLv2までしか開発出来てないのでFAはLv1部屋でだけ楽しんでます。 - 名無しさん 2014-01-08 10 03 52 どうも連邦は汎用至上主義的な発想あるよな。野良だとジオンの方が介護してくれるから、活躍できる。連邦置いてかれることが多い。根本的にゲルキャンとFAでは運用違うのか？ - 名無しさん 2014-01-07 17 16 24 その主義は確かにあると思うけど運用は全然違うと思うよ - 名無しさん 2014-01-08 00 23 08 ジオン汎用代表のドムゲルはコンボにタックルを織り混ぜる事が多いので、支援機が後方で襲われてもすぐにカバー出来ない。連邦はタックルがないのでバズ持ちでもそこまで引っ付かない戦い方なのと、アレックスやGP01のように近～中距離で運用する機体があるので支援機のカバーも容易・・・と机上では考えられますが、確かに実際は最前線のドムがいつの間にか戻ってきて護衛してくれたり、アレックスのすぐ後ろで支援機が格闘機に絡まれてるのに無視されたりっていうのが多い気がしますね。中の人次第なんでしょうが・・・ - 名無しさん 2014-01-08 08 51 12 主にドムによる支援不要説が未だに蔓延るジオンが汎用至上主義では - 名無しさん 2014-01-08 08 58 08 都市C中継凸に代表される通り、強タックルを活かした電撃作戦が主流ですからね。一機だけなら怖くもないですが、さすがに三機四機と強タックル持ちが揃うともう押し返せませんし。ジオンこそドムゲルの汎用至上主義でしょうね。 - 名無しさん 2014-01-08 09 26 05 ↑続き 無いってのも凄いが、それがどう支援を守る守らないに繋がるかわからん - 名無しさん 2014-01-08 09 00 30 ジオンの人がよく助けてくれる訳じゃなくてジオン汎用が連邦格闘をサーチ＆デストロイしやすいだけだよ。格闘相手に追撃確定のシュツや当てやすいSG、装甲無視の強タックル。連邦でやってると支援要請出されても助けに行けない状況が多々あるよ。 - 名無しさん 2014-01-08 10 23 49 レベル1戦で使うためにハンガーにかけたのだけどこいつのカスパおしえてほしいです。脚部1と強化フレーム1，2，3，4，5と射プロで大丈夫ですか？ - 名無しさん 2014-01-04 16 28 00 HPは素で高いのでフレームはあまり気にしないで大丈夫だと思います(無難なカスパではありますが)。個人的には脚部Lv1,データベースリンクLv1 2,射プロLv3,余ったスロットにフレームLv124で丁度Lv1フルハンスロットを使えます。 - 名無しさん 2014-01-07 07 21 13 ジオンにも当てやすい実弾キャノンを持った高級支援機くれよ。ザメルが良い。 - 名無しさん 2014-01-03 03 37 31 イイ的だよ。このゲームのマップで出撃できるの補給と軍事くらいだぞ。砂漠は……やはり的かな。 - 名無しさん 2014-01-03 12 17 15 隠しスキル、ダウン攻撃以外怯まない。 ザメルが量産の暁にはry - 名無しさん 2014-01-05 03 31 14 だが、それならドムのキャノンが来そうだが。 - 名無しさん 2014-01-03 17 31 28 運営もいい加減にドム推しはやめてほしい - 名無しさん 2014-01-03 23 43 50 ドムキャノン実装するならマドロックにもホバー付けてくれよ…頼むよ… - 名無しさん 2014-01-03 23 53 42 ギャンキャノン「呼んだ？＾＾」 - 名無しさん 2014-01-07 18 21 18 迷走してる奴は帰れ！ - 名無しさん 2014-01-08 03 25 56 移動撃ち可能なバズ持ちでバ火力ビーキャに追撃用の副兵装が優秀な上、接近戦用の薙刀まで完備したゲルキャじゃダメなんですかね？ - 名無しさん 2014-01-07 00 09 58 うん、実弾キャノン機って書いてあるな。ゲルキャがどうのこうのとは一言も言ってないぞ - 木主じゃないよ 2014-01-07 00 57 42 わかったうえで、ゲルキャあるのに贅沢言うなってことじゃないのか？ - 名無しさん 2014-01-07 01 38 57 うん、それもわかってるよ。ただ別にゲルキャに文句垂れてるわけでもないじゃん？ そういう機体が欲しいって言っただけなのに、過剰反応＋辛らつな表現だなと思ったので。すまん、FAの板汚しで申し訳ない。ここまで～！ - 木主 2014-01-08 00 16 06 ↑ミス。「木主じゃないよ」と打とうとして、木主で送信してしまった。 - 木主じゃないよ 2014-01-08 00 17 29 ゲルキャログで「歩き撃ちよろけ持ち超火力副兵装、サーベル持ったスピード155の支援を連邦にくれよ」って言ってるようなもんだろうが。木主からして間違ってんだよ - 名無しさん 2014-01-08 00 21 40 ゲルキャの話なんてしてないやん。ただキャノン持った高級機をジオンに見ないから出てくれんかなと言っただけ。上にも言われてる通りなぜ過剰反応するんだ？ - 主 2014-01-08 03 40 08 何をもって過剰と言ってるのかわからんが明らかに場違いな内容を書いてるのは主だぞ - 名無しさん 2014-01-08 05 02 55 この程度の脱線話も許されんようじゃまたこのwikiも廃れるよ - 名無しさん 2014-01-08 13 19 57 遂にLV4を手に入れたぞ、だが次の出撃はフルハンガーをした後だから10日以上後になるかもしれん。 - 名無しさん 2014-01-03 01 53 48 え？１０日でフルハンできるの？ - 名無しさん 2014-01-05 21 25 27 エリート整備兵「課金ありがとうございます＾＾」 - 名無しさん 2014-01-07 18 08 39 これでてから使ってるけどこれはいいね。敵が簡単に落とせる - 名無し 2014-01-03 00 08 08 中佐10でＬｖ4確認しました。おかげさまでＧＰシリーズは50％止まりになる可能性が出てきました。・・・・・・まじふぁっく - 名無しさん 2014-01-03 00 07 41 この調子だと連邦支援コスト375埋めるためにそのうちヘビーガンダム着そう - 名無しさん 2014-01-02 22 04 36 味方がサッカーし出すと途端に弱い子になる。そんな機体。 - 名無しさん 2014-01-02 13 58 37 この機体に限った話ではないが支援機が活躍するということは汎用が優秀な証拠 - 名無しさん 2014-01-02 14 47 15 ホントそれ、野良で10戦したが部隊におじゃましたとき以外は一度しか勝てなかった2勝8敗。野良では支援はほぼ放置、突っ込んで死ぬ汎用が一人でもいるともうね。蟹江やギャンの餌。逆にわかっとる人の汎用は動きで即わかる。後ろにいさせてもらうと、ジオン機即溶けもしくは、ミリ処理を任せられるし安心。まぁできない人はココ読んだりしないか？「地雷踏んだ」と思ってると思うと残念。愚痴っぽいけど、一応運用の話。 - 名無しさん 2014-01-02 15 43 50 だからといって味方の汎用に甘えるのはダメだけどな。汎用が優秀じゃなくても活躍できるような技量をみにつけないと - 名無しさん 2014-01-06 01 12 13 確かにな。私も砂2乗ってる時はドムや格闘に絡まれても何とか対処できるように心がけてるよ。連邦汎用なんて支援が格闘に襲われてもサッカーしてるの多いし、当てにしない方が活躍すると思うよ。 - 名無しさん 2014-01-06 18 07 48 FAは砂2より自衛力が低いからキツイんだよ。キャノン切れたらタックルして寝るぐらいだよ - 名無しさん 2014-01-06 20 12 27 このゲームでそれは不可能だろ…支援でできることなんて相当限られてる。支援が汎用依存なのは仕方ない - 名無しさん 2014-01-06 18 32 20 中佐なのにLv1が完成しない。何故だぁ～(T-T) - 名無しさん 2014-01-02 13 42 07 絞って勲章つければでやすいと思うよー - 名無しさん 2014-01-02 18 23 51 サンダーボルト読んだらすごい作りたくなったわw - 名無しさん 2014-01-02 13 06 00 サンダーボルトカラーにして乗ってます! 色分けの関係で完全再現は出来ないけど、自己満!w - 名無しさん 2014-01-02 13 09 12 私もサンダーボルト版に塗装してみましたが、顔の部分が白く出来ないのはガッカリ… - 名無しさん 2014-01-02 15 21 37 なんでこいつ評価上がってるの？ 前来た時はネガばっかだったけど、一部の自演だったの？ 個人的には微強機体ってイメージなんだが - 名無しさん 2014-01-01 19 48 08 ２連BRの課金が解放されて火力が上がったからでしょ - 名無しさん 2014-01-01 20 11 20 バズ→近づきながらBR→タックル→一歩引いてバズ→BRこの後何か自衛で出来る事ないかな…支援要請？ - 名無しさん 2013-12-31 01 36 03 バズ?360mmじゃなくて? - のほほん 2013-12-31 09 02 51 誰と対峙した時の事を想定してるのか分かりませんが、支援要請出すなら最初です。相手を格闘機と想定するなら、三回目のタックルで相手もタックルを出してきたらまず詰みなのと、タックルが決まっても一歩下がる→足を止めてキャノンなので敵のタックルをかわせない ゼロ距離キャノンは自分もよろけるので基本FAはタックルを使う距離まで詰められたらUC回避位しか頼みの綱がありませんね。 - 名無しさん 2013-12-31 23 58 00 少佐８でLv３ノーﾊﾝででようとしたらだめですかね？武器も３なんですが・・・ - ハンガー成功する気がしない 2013-12-30 17 43 50 少佐でLv3完成してるならいいんじゃね？俺なんて大佐なのにLv1だよ。少佐だとハンガーに突っ込むほど開発ポイント余ってないだろうし。 - 名無しさん 2013-12-30 18 07 53 ありがようございます、ハンガーからでたら使ってみます。 - 名無しさん 2013-12-30 19 10 29 連邦専でこいつよりゲルキャが出来るってなによ・・・。早くこいつ乗りたい!!っでも少佐じゃレベル1なんか乗れないし、まだまだ先は長そうだ・・・ - 名無しさん 2013-12-30 17 40 46 山岳でこの子に乗ると鬼のような強さを発揮する気がする。 - 名無しさん 2013-12-30 17 12 50 もうどこでも強いよ＾＾ 今の連邦は籠れば勝てる！ - 名無しさん 2013-12-31 00 40 00 マドロックが出てくる前にレベル7まで出てきてほしい - 名無しさん 2013-12-30 15 38 52 初めてコイツのステータス見た時頭が？だらけになった。コスト350で、主砲1600は、ねーだろと、ガンキャ重乗ろうと、しかし使ってみたらどうだ！。なんだこの変態火力は！？。と...以来コイツの虜になった...。めでたし、めでたし。 - 名無しさん 2013-12-28 19 47 25 味方汎用がキッチリバズ当てて止めてくれてそこにBR叩き込めるなら強いけどな。来月にはマドロックの劣化ってレスで埋め尽くされそう - 名無しさん 2013-12-29 18 19 21 コストやここに載ってるスペック見るとそうなるんだろうね。でもこの機体はこの機体で昔からのプラモやマンガ等でファンが多い機体だから、そういうレスで埋まらないことを願う・・・。 - 名無しさん 2013-12-30 12 45 05 まだマドロックもLv1の情報だけだしこっちはこっちで良いってな感じにならんかなぁ… - 名無しさん 2013-12-30 15 33 35 LV3とLV4でスロット数変わらないけど、仕様なの？それともバンナムの調整ミス？ - 名無しさん 2013-12-26 12 38 07 バンナムの仕業というヤツだ。結局上手い調整ができなかった証だな。つよくなりすぎないように小細工だよ。 - 名無しさん 2013-12-27 03 26 36 キャノンの威力が通常の増加量だったのが救い - 名無しさん 2013-12-27 14 00 41 コイツは連邦支援機の中でも別格だな。2戦連続3回落としてもスコアトップ取ってやがった。乗ってた奴が上手かったのもあるんだろうけど。 - 名無しさん 2013-12-26 09 30 21 異様にエリート失敗するんだが…5回失敗とか笑えねーよ - 名無しさん 2013-12-25 11 27 50 は？12回成功するまでに21回失敗したんだけど？81%だぞ？ - 名無しさん 2013-12-25 21 14 23 は？俺は大器晩成型なんだよ。 - 整備兵 2013-12-25 22 59 10 大器にならなくて良いので、開幕ダッシュで一気にお願いしますorz - 反バンナム軍 2013-12-28 05 12 42 中佐10でLv4確認しました。 - 名無しさん 2013-12-25 00 06 53 FA Lv4のハンガー後遠距離2つでフルハン完成だ - とあるフルガン使い 2013-12-24 20 52 59 前出なきゃいかんのに足遅いのはつらいね ジムキャ時代は周りも遅かったから問題なかったけど、スピード200越えが普通の戦場でこれは遅すぎる - 名無しさん 2013-12-24 13 32 02 俺は補給基地とかでよくフルガン使うんだけど、味方の後ろに引っ付いていくっていうよりも少し後ろでもいいから高台から固定放題みたいに狙ってるかな？上から撃ち下ろす感じだとキャノンの爆風も当てやすいし、よっぽど離れてない限りは２連ビームも当たる。もちろん味方と離れすぎて敵格闘機に突っ込まれた時の自衛も大変だし、こっちに助けに来てくれる味方にも少し負担かかっちゃうけど、最前線に足の遅いフルガンがついてってドムや敵格闘機のごり押し突撃で撃破されない分結構ダメ稼げるよ - 名無しさん 2013-12-24 18 40 08 スピード200以上が活きるのは最前線ですよね。支援機がそこまで前に出る事もないですし、量キャやジムスナに比べれば遅いですがこの火力でスピード110はフツーな気がします。 - 名無しさん 2013-12-25 15 10 56 いまLv１のフルハンガーがおわったのですが、オススメのカスパを教えてください - 名無しさん 2013-12-24 12 09 37 大佐部屋で未だにレベル4一度もお見かけしたことない。みんなフルハン中なのかな？？ちなみに自分はまだ開発が半分も進んでません。早く使いたいー - 名無しさん 2013-12-23 13 08 30 佐官だと前に出る関係で被弾率上がりますし、装甲もそこまで堅くなくスロット数も多くはないので守りの面で不安を抱えると思います。各自思い思いの行動をする野良では尚更です。たたそれを差し引いても火力は連邦軍１と言っても良いくらいなので、次々にドムゲルを撃墜して大活躍するのか、はたまたカバーしてもらえずリスポンのたびに格闘機に粘着されて撃墜されるのか・・・ってトコでしょうね。 - 名無しさん 2013-12-23 22 05 31 結局なにがいいたいのかさっぱりなんだけど おいらはFA止めてあってゲルキャの方進めてるが後2枚だな、ちょくちょくでるシモダがうっとうしすぎる - 名無しさん 2013-12-23 22 19 21 この前敵として会いましたけど、火力高すぎｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-25 13 49 35 蓮コメです 昨日やっとフルガンLv4開発出来ましたー 正直Lv4強すぎです - とあるフルガン使い 2013-12-23 11 52 33 機体の呼び方あさかあの子か？！ - 名無しさん 2013-12-24 03 02 02 ごめん、まさかの間違いねw - とある黒アレックス 2013-12-24 03 03 08 フルガンLv1を大尉05で開発してから現在の大佐06まで、強化ハンガーを使いながらずっと乗り続けてますが本当にいい機体です。 - とあるフルガン使い 2013-12-23 11 49 29 階級が上がってくるとジオンの機体も強くなってくるから、それに対抗できるように上のレベルも開発してくといいよー。lv3なんてキャノンの弾数増えるし、スロットもたくさんになるし - 名無しさん 2013-12-23 11 54 29 レベル１をコスト３５０戦に持っていく価値ってありますか？ - 名無しさん 2013-12-23 10 25 26 コスト制限部屋でレベル1ってことは、二連ビームもレベル１しか持てないってことだし、それなら他の支援機使った方がいいかも… - 名無しさん 2013-12-23 10 51 53 上位機体に、ヘビーかパーフェクト！ - 名無しさん 2013-12-21 22 24 26 パーフェクトはプラモ狂四郎なんですが…… - 名無しさん 2013-12-22 14 40 57 ついでにレッドウォーリアも配備しちゃえ(笑) - 名無しさん 2013-12-22 18 35 48 ケンプ一瞬で溶けてウマウマ - 名無しさん 2013-12-21 09 22 43 ２コンで溶けるｗｗ - 名無しさん 2013-12-22 20 00 08 蟹江・ギャン「FAウマウマ＾＾」 - 名無しさん 2013-12-24 18 14 37 味方に格闘機いない時は絶対に乗らないわー ほんと耐格闘機Level6つけててもすぐにやられる - 名無しさん 2013-12-20 16 14 15 耐格闘機Level6付けてるとこが問題のようにも思えるが… - 名無しさん 2013-12-22 21 13 27 この子、強いのねwすごい乗り手に出会った！ - 名無しさん 2013-12-20 00 04 58 射プロLv3 MSタイプ特化Lv1つけて汎用にビーム当てると1発3000ダメージ以上ww 強すぎww - 名無しさん 2013-12-19 15 33 19 特化はスムルみたいに高DPSじゃなかったら効率悪いんじゃなかった？ - 名無しさん 2013-12-21 18 39 53 これに乗れるっつうことは中尉以上、それの階級で格闘が寄せられない事ないと思うからコストリスポン考えると、味方ならちょっとリスク高すぎて出撃迷うなぁ - 名無しさん 2013-12-22 21 16 07 機体武器Level3でも十分強いな ジオンの優秀な格闘機にはワンコンボでお陀仏するけど連邦の汎用たちが守ってくれる、はず - 名無しさん 2013-12-19 13 36 14 ボクは、素敵な汎用さん達のおかげで、と～っても自衛が上手になりました！ - 名無しさん 2013-12-19 13 56 57 ですよね〜 僕はそれで重キャ課金したけど乗ってないわー 普段ジム砂2で - 名無しさん 2013-12-19 15 01 02 下格しまくってちゃんとセルフ自衛してるからこいつ乗ると重キャの苦い思い出が蘇る - 名無しさん 2013-12-19 15 02 10 Lv4大佐05で出現確認しましたが、恐らくもっと下の階級から出現するのでしょう。 - 名無しさん 2013-12-19 12 10 03 Level3ノーパンじゃあ乗れないかー あ、大佐です - 名無しさん 2013-12-19 03 11 02 Read Me っていうのがあるってことは荒れてたのか？Lv1フルハンしたもんでLv1部屋で乗ったら今までにないインパクトを受ける程強かったんだけどコレ弱くないよね？ - 名無しさん 2013-12-19 00 22 35 こいつは攻撃面はかなり強いと思う だが自衛力は本当に無い機体 だから汎用が守ってくれると本当こいつは活躍できる - 名無しさん 2013-12-19 12 21 33 機体ログはどこも多少は荒れますよ。特に人気のある機体なら尚更。FAは素晴らしい火力を持った良機体ですよ。特にフルハンLV1部屋なら無双ものでしょう。かく言う私も現在フルハン中w - 名無しさん 2013-12-19 13 14 01 足が遅い割に立ち位置がガンキャ系ほど後ろではないからつらいね ezも足早くなっておいてかれるしさ - 名無しさん 2013-12-22 23 34 35 ドム乗ってるけど、こいつよりもガンキャとか犬砂の方が脅威なのは自分だけだろうか... - 名無しさん 2013-12-18 23 22 12 大佐になってから支援練習しようと思ってこいつのレベル1開発して何度か対戦したけどオールゼロで終わった - 名無しさん 2013-12-17 21 26 18 カスタムと立ち回りについて教えてほしいです。今まで格闘メインでやってきましたが敵味方ほとんどフルアーマーみかけないです。ゲルキャもだけど。 - 名無しさん 2013-12-17 21 27 20 とりあえず近スロを5までハンガーして脚部ですね。フルハンガー出来るなら脚部、DBLのLv1,2、射プロ、フレームとカスタマイズの幅が広がりますのでお勧めです。運用は、支援機の基本として高台に登って下さい。高台から360mmキャノンを爆風でもいいので当てて、すぐに２連装BRに切り換えて足の止まった敵を狙撃します。最初はとりあえず当てる事を目標にして、慣れてきたら敵の脚部を狙えると簡単に脚部破壊までもっていけます。FAを見ないのは無制限部屋だとやられやすいのと、設計図がかなり出ないからだと思います。Lv1機をフルハンガーして、Lv4BR課金してLv1部屋に出ればかなり活躍できますよ。 - 青梟 2013-12-17 23 37 13 その前に、前提として脚部付けれるまでハンガーしてるのかと、どんな部屋に入ってその結果だったのか教えてくれ。立ち回りはその後だ - 名無しさん 2013-12-17 21 30 30 主じゃないけど自分も初めて乗った時はオールゼロだった。脚部と強フレ射プロ載せて、味方がGP01gaとガンバズ2機、敵がズゴEケンプイフイフイフ - 名無しさん 2013-12-18 21 43 30 GP01は2機ね。都市で開始早々Bダッシュガンバズがいて、あっさりCとられた。GP01は格闘振らずにビーム撃ってるだけで16000対2000で負けた。自分ともうひとりがオール0でBダッシュガンバズが中継のみでGP2機で1950点. - 名無しさん 2013-12-18 21 49 13 サブ垢作ってジムキャで練習するんだ。それなら下手でも迷惑にはならないし、じっくり練習できる。 - 名無しさん 2013-12-18 21 50 22 ライフル機体共にLV４、弱体前のようにジオンのおでぶさん達がガンガン解けていきますｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-16 23 03 18 またですか？禿げるな〜攻略法考えないと、ギャン得意なフレ呼ぶか？ - 名無しさん 2013-12-17 10 18 58 勝手に呼べよ - 名無しさん 2013-12-18 07 51 36 じゃあ溶けてもらいます - 名無しさん 2013-12-18 08 07 31 勝手に溶かしてろよ - 名無しさん 2013-12-18 15 05 12 何ムキになってるの？ｗ小学生か！？そかそかｗ - 名無しさん 2013-12-18 18 50 24 なにこの人…一人で何やってんの？ - 名無しさん 2013-12-20 13 56 30 いやいや、横からだけどその前の人がガキだろ - 名無しさん 2013-12-22 21 58 01 完全に他力本願な所がじわじわ来る - 名無しさん 2013-12-18 18 26 10 連携だからな。木主のいうよく解けるおデブで真っ向勝負しないよ。蟹江でもイケるし。 - 名無しさん 2013-12-18 23 09 53 LV4完成したぜ！！ 強化されるの前提でフルハンしとくぜ！！ - 名無しさん 2013-12-16 12 45 33 すごい物欲センサー！！まだ要らない、それよかシモダ欲しいと思ってたら連続4枚出た。 - 名無しさん 2013-12-16 10 57 26 俺逆だわ。ＦＡほしいと思ってたらシモダ来たわ - 名無しさん 2013-12-16 18 29 49 どっちも欲しい私はホントに両方出ないぜ… - 名無しさん 2013-12-16 18 34 40 LV3フルハン終わったらLV4の追加かよ。星3はチップか下田だし、まあ気長にLV4が出るのを待つか。 - 名無し 2013-12-15 19 20 45 レベル４のスロット増えてないバグ（）が修正されるまで気楽にいこうぜ - 名無しさん 2013-12-17 15 51 37 ｆｍｆｍ威力２０００かー - 名無しさん 2013-12-15 00 12 49 ん～どっち使おうか迷うな。どっちもメリット・デメリットが明確だし・・・。 - 名無しさん 2013-12-15 02 00 34 あ、LV3、4どっちか使うという意味で言ってます。 - 名無しさん 2013-12-15 02 02 00 こいつの4を出す意味あったの？只でさえ強かったのに - 名無しさん 2013-12-14 17 22 53 お金が欲しいんです(バンナム) - 名無しさん 2013-12-14 17 38 47 ゲルキャLv4出すためにはこっちも出さなきゃいけないからなぁ。 - 名無しさん 2013-12-14 17 42 37 Lv3開発してたら、嫌でも其のうちLv4完成してしまう慌てない慌てない - 名無しさん 2013-12-14 22 00 55 キャンペーンでもないしな。放置だわ、勝手に完成してください、ただ☆3は競合してて完成しないな。バンナムの商売下手は本物だよ - 名無しさん 2013-12-15 12 24 36 備蓄買えってことだよ。言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2013-12-15 16 26 45 キャンペーンじゃないから、備蓄買って急いで開発する必要がないって事だろ。言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2013-12-15 22 55 05 バンナム「早く開発しないとキャンペーンで星3追加しちゃうよ？備蓄買った方がいいんじゃない？(悪魔の微笑み - 名無しさん 2013-12-16 00 16 17 もし次のキャンペーンで☆3来たら、バンナムは本物です。 - 名無しさん 2013-12-16 12 25 04 BRで行ってOHさせてもうたらビームキャノン撃ってもいいな！ - 名無し 2013-12-14 08 37 25 Lv4 cost425 HP16000 耐射110 耐ビ110 耐格42 射補91 格補15 スピ110 スラ111 近5中6遠8 開発P55400 - 名無しさん 2013-12-14 05 19 29 誰か編集お願いします - 名無しさん 2013-12-14 05 19 54 360mm 威力2000 10発 バルカン 威力37 100発 - 名無しさん 2013-12-14 07 46 51 キャノン2000かー弾10発… - 名無しさん 2013-12-14 14 49 35 ゲルキャがLv3からLv4になってもスロット数が増えてないみたいなんだけどこいつもそうなの？ - 名無しさん 2013-12-13 09 31 51 開発できるようにならんと、分からんけど。たぶん、その可能性が高いね。。。 - 名無しさん 2013-12-13 10 46 55 マジすか…。自分もまだまだ開発出来ないんですけど残念ですてん - 名無しさん 2013-12-13 11 14 11 ということはそこまで急いでｌｖ３から乗り換える必要性あまりない...か？コスト戦で2連BRｌｖ４持てるようになるのはでかいけど．．． - 名無しさん 2013-12-13 14 02 59 レベル3から4は固定武装の威力増加幅が大きいから普通に乗り換え推奨。 - 名無しさん 2013-12-14 15 51 38 んなアホな、と思ってみてみた L4 5/6/8 って変わってねええーーーなんだこの罠！フルハンだとL3よりスロット低いじゃねーか - 名無しさん 2013-12-14 12 15 38 拡張性の幅は弱冠(といっても１違うだけで積めなかったり両立できないのもあるので弱冠ではないかもしれませんが)Lv3に劣りますが、全体的に防御面の向上と副兵装攻撃力上昇、何よりキャノンの弾が10発なのは嬉しいところではありますね。 - 青梟 2013-12-15 14 55 47 汎用がしっかり見ててあげれば、ドムゲル倒すのにも時間はかからないし、この火力を生かすもころすも見方次第。早くレベ４出ないかなー - 名無しさん 2013-12-13 07 35 33 ☆☆☆が同時に三機種かよ。バンナムやはりアホやな。 - 名無しさん 2013-12-12 15 55 37 それ思った - 名無しさん 2013-12-12 17 07 21 どうもFA、ゲルキャ、アクト、そしてSCシモダも☆☆☆みたいだな。ありえん状態だ - 名無しさん 2013-12-12 17 40 11 支給エネのみ消化の人は、これで年末もチップ地獄にならないからバンナムからのお年玉と思うよ慌てなくても其のうち完成するんだから - 名無しさん 2013-12-13 09 17 46 プラチナもう三回も完成したんですけど。 - 名無しさん 2013-12-13 11 01 46 もう20回連続チップなんですが - 名無しさん 2013-12-14 17 40 36 チップ祭りはどれだけ設計図候補が出てもいつでも開催されるから..... - 名無しさん 2013-12-13 10 24 26 そして次回キャンペーン機のレアリティが☆☆☆！みたいなね - 名無しさん 2013-12-12 18 32 48 ほんとそれ、シモダ☆３じゃなかったらFAorゲルキャ一枚きたよさっき...それかプラチナでいいよ - 名無しさん 2013-12-13 01 02 31 おぉついにきたからlv4。しかし☆3をゲルキャと競合して完成してもフルハンまでやるのは時間がかかりそうだからしばらくはlv3のままだなぁ。 - 名無しさん 2013-12-12 15 10 50 Ｌ４ ☆３ １８％ だったよ。 - 名無しさん 2013-12-12 15 07 38 開発Ｐ ５５４００だね。 - 名無しさん 2013-12-12 21 05 33 LV4追加・・・嵐が来るぞ。 - 名無しさん 2013-12-12 14 41 18 いつまで取れなかったキャンペーン機体のように90%で止まり続ける気ですか？さすがに中佐でLv1は…orz - 名無しさん 2013-12-12 10 19 31 大尉でｌｖ１が完成した。が、ｌｖ２が完成したのは大佐になってからだった。ｌｖ２は４ヶ月くらい出なかったわ - 名無しさん 2013-12-12 18 32 04 佐官なってからきたよ - 名無しさん 2013-12-12 22 11 38 中佐になってからlv1が初ドロップしたのち30%で止まった俺よりかは… - 中佐3 2013-12-14 07 28 40 これ乗ったあとにゲルキャ乗ったら溶ける溶ける・・・やっぱ支援機は連邦のほうが強いわ - 名無しさん 2013-12-11 19 45 51 でも格闘機使いはジオン側の方が上手いので、連邦支援乗りは格闘機対策考えちゃいますね。特にFAは格闘機に取りつかれるとかなり絶望的なので・・・ - 名無しさん 2013-12-11 20 44 03 話が噛み合ってない上に何言ってんのこの人？最近やたらと連邦支援ログでジオン格闘のPSアピってる人だろうけど大差ないよ実際 - 名無しさん 2013-12-11 21 06 10 まあ言ってることは厳密には違うけど（主観）、ジオン格闘機の方が性能がいいし、何よりジオン軍のもつ特性（特徴？）によって運用しやすいんだよ - 名無しさん 2013-12-12 20 56 25 すみません、上のコメントした者です。FAよりゲルキャのが溶ける→FAもジオン格闘機によく落とされますよ、というつもりでコメントしました。主旨と違っていたなら申し訳無いです。ジオン格闘機の上手さをアピールする気はありませんが、実際格闘機慣れしてる人が多いような気はしてます(無敵時間の使い方やタックル読み等の駆け引き等)。連邦格闘機使いの人が下手っていうつもりは全くないですし、ネガキャンするより相手の上手さを認めてその対策をしようって考えです。 - 青梟 2013-12-15 15 04 10 火力が素晴らしすぎる…… - 名無しさん 2013-12-11 02 23 40 こいつは強化よりもレベル開放さえ来てくれればね - 名無しさん 2013-12-10 21 01 23 そうなると威力4375のキャノンを引っ提げたゲルキャも来るぞ・・・ - 名無しさん 2013-12-10 22 56 13 遂に、その時が来たみたいだ - 名無しさん 2013-12-11 19 59 39 威力調整されてて4000ちょっちらしいな - 名無しさん 2013-12-12 18 33 19 Level2ハンガーして脚部つけたけど大佐じゃのれん 作らなくてよかったかも - 名無しさん 2013-12-09 14 49 39 大佐まで階級上がるとなかなか出しにくいですよね。Lv1なら専用部屋ありますがLv2部屋はあまり見ませんし。でもハンガーはもったいなかったかもしれませんが、とりあえず機体だけ作っておけばLv3設計図は出る訳ですから、今後上位レベル開放された時のために開発だけ進めておいてもいいと思います。 - 名無しさん 2013-12-09 15 38 25 少将ですけどレベル２をフルハンして使ってます。３冠，奇跡で４冠とか取れますよ。立ち回りが悪いんじゃないですか？ - 名無しさん 2013-12-11 14 32 31 大佐4なんだけど今まで支援に乗ったことなくてこいつとゲルキャのレベル1開発した。でも敵味方関係なく全く見ないです。弱いの？ - 名無しさん 2013-12-08 22 35 48 レア度が異常なくらい高くて出ないってのとフルハンしないと蹴られる可能性が高いからかなぁ - 名無しさん 2013-12-08 23 19 27 強いか弱いかで言えば強いです。ただ他の方も言ってますが異状に設計図が出ない事と、現状ではLv3までなので高階級戦で乗りにくいんですよね。ただ初めての支援乗り換え機としては、射程の関係である程度前に出る必要ありますが比較的当てやすい(爆風に巻き込みやすく足を止めやすい)キャノンから、切り替え射撃時間が短くて高火力、照準も付けやすい２連装BRとアタック面は使いやすいので乗りやすいと思います。火力も申し分ないので、汎用メインだったならHPが高くてなかなか削れなかったであろうドム系をバンバン撃墜していけるのでかなりクセになると思います。是非フルハン+Lv4BR課金してLv1武器無制限部屋に参加して貰いたいですね。 - 名無しさん 2013-12-09 15 49 21 実際のところ常用してる人いるの？ 全然見ないんだけど？ - 名無しさん 2013-12-07 23 05 20 いまLV3を開発中の中佐08。ハンガーLV1は少佐まで乗れたが、大佐とも戦う階級ではLV1出せない（というか出れない）。階級的にLV3ハンガーしないと乗れないから、封印中。早くもう一度FA乗りたいYO！ - 名無しさん 2013-12-08 14 02 19 少将10だけどいつも使ってるよ。1戦で6機近くは安定して落とせるよ - 名無しさん 2013-12-08 16 27 13 レベル２のフルハン終わって最近乗り出せた！乗り出してから少将１で平均RP５００だぜ - 名無しさん 2013-12-08 17 41 57 おれはガンキャ系作ってないから都市軍事補給では支援機はFA一択さね！せっかくlv3全距離+4して2連BRも課金したんだから使わなきゃもったいない！ - 名無しさん 2013-12-09 07 49 15 機体Lv1武器無制限部屋なら、フルハンしてればある意味GP01を抑えて王者かもしれませんね。どんな汎用機でもキャノン→BRの2コンボでほぼ撃墜ですし。佐官部屋以上でもメインは武器な訳ですから、カタログスペック的にはLv3フルハンでも通用するとは思いますけど、なかなかLv3機は出しにくい空気はありますよね。とりあえずもうちょっと出やすくして課金開放で防御面の底上げをしてくれれば、ガンキャノン重装型みたいに乗りやすくなるんですけどね。 - 名無しさん 2013-12-09 15 34 22 はじめてつかってみたが、想像以上にもっさり… 旋回遅いのも影響大やね - 名無しさん 2013-12-07 23 01 45 つよいんだが、なんか残念なんだよなぁ 重キャ安定 - 名無しさん 2013-12-07 22 54 27 こいつにはフィルモ3はアリ？それとも耐衝撃？ - 名無しさん 2013-12-07 18 23 01 接近戦に持ち込まれた時に旋回速度を活かしてキャノン当て→撤退がしやすいのがフィルモで、格闘機に殴られても何発か耐えてくれるのが耐衝撃装甲。どちらもそれぞれ使いやすさが違うと思うので、自分で運用してみて慣れるまでは脚部推奨・・・というか無難かと思います。 - 名無しさん 2013-12-07 18 49 19 支援機と脚部時限議論板での議論成果を元に，「カスタマイズ項脚部特殊装甲」の文章を差し替えました． - 伏流 2013-12-07 16 39 31 差し替えありがとうございました。一部改訂して頂けたみたいで、分かりやすくして頂き助かりました。議論板の集大成として結果が残せたと思います。 - FA耐衝派 2013-12-07 17 28 20 閉室と差し替え依頼お疲れさん。まぁ色々あったけどとりあえず議論が１つの結論としてまとまった形になって良かったね。 - TJP 2013-12-08 19 03 33 議論お疲れ様でした。後半は書き込みもあまり無くなってきて少し寂しい状態でしたが、意見が出尽くした感はあったのかなと思います。今後重キャみたいに課金開放がきたらまた脚部の有無について話し合いたいところですね。 - FA耐衝派 2013-12-09 11 18 45 フルガンは位置どりをしっかり考えてほしい。平地にいちゃだめ。自衛というよりHPと装甲がどうしようもないから地形を利用して汎用がかけつける時間の余裕を確保してほしい - 名無しさん 2013-12-07 02 31 05 脚臭いし自衛ゼロだから誰も乗らん産廃機 - 名無しさん 2013-12-06 14 39 37 自衛ゼロ？まあ地雷さんにとっては何を乗っても産廃扱いだ。こいつはフレと出撃をお勧めする。 - 名無しさん 2013-12-06 15 31 19 またいらんコメをする - 名無しさん 2013-12-06 15 45 01 脚臭いだと!? ゴリラ兄弟の方が（ry スナⅡはイイ匂いしそうだな。イケメンだもの - 名無しさん 2013-12-08 14 33 27 愚痴板いけww - 名無し 2013-12-08 17 47 57 中佐でハンガーしてるけどヘイト高すぎで見つかると、ずっーと撃破されるまで、よろけと切りを継続されます。タックルやＵＣ回避、一歩前回避してるのですが、たいして効果でません。支援2以上ならそこそこの成績なんですが、単機の時はどうしたらいいのでしょうか？。ちなみに立ち位置は汎用にくっついていって芋ではないのですが昼の時間野良で入ると何もできずにひどいことになるのが多いのですが、仲間が信用できないときは使わないほうが正解ですか？ - 名無しさん 2013-12-06 13 44 09 あとは容赦なく支援要請の通信するくらい。支援がダメ取らなきゃ負ける編成だし、味方が頭使ってない連中じゃ何乗っても負け濃厚だと思うけど。一人でどうこう出来るゲームじゃ無いしね。 - 名無しさん 2013-12-07 03 40 59 高所への位置取りは意識しないとダメですね。FAに限った話ではないですが、旋回速度がかなり遅いので、相手が汎用機であっても取り付かれたら延々とハメられて撃墜まで削られます。味方との連携も大事ですが、まずは相手に取り付かれない立ち回りの意識が重要です。キャノンを爆風でもいいので当てて相手の足を止め、相手の足を狙ってしっかりとBRを当てましょう。 - 名無しさん 2013-12-07 17 34 00 汎用の少し後ろにいるといいですよ。同じ位置だと狙われる可能性が上がります - 名無しさん 2013-12-08 17 44 06 こいつの左腕にシールドあると思っていつも右半身から攻めてたけど、別に全方位攻撃してもいいのな。 - 名無しさん 2013-12-05 16 06 39 FAのスピード155にしたら荒れるかな？ - 名無しさん 2013-12-05 15 11 26 いや スピード２００でMC - 名無しさん 2013-12-06 02 56 22 そのかわりLV1でコスト800なら構わんぞ - 名無しさん 2013-12-07 09 52 30 荒れるな…FAだけ強化とか脳味噌お花畑も良いところだわ。 - 名無しさん 2013-12-06 03 05 21 荒れるか？ゲルキャに並ぶだけやん？ - 名無しさん 2013-12-06 04 57 07 バランスぶっ壊れる、狭い範囲で考えても、対ゲル系ドム系に対して再びFAが無双できるようになるな。今でも連携次第で相当強い。スピードアップはさらに連携し易く、被弾しにくくなるから容易に想像ができる。 - 名無しさん 2013-12-06 11 39 52 貴様...FA実装時のジオンのハゲ具合いは知っておるだろう。今は結構下方修正されたとはいえ、課金BRが来たしスピード+45はヤバイ。 - 名無しさん 2013-12-06 13 11 54 アントキは禿げたな〜。そんでFAに試しに乗って見たが、ドムが凄まじく溶けた。こりゃアカンやろ？と思ってたら、かなり早く修正入ったな - 名無しさん 2013-12-06 13 23 49 大体、FAが遅いからーとか…そんなん言ってたらｹﾞﾙｷｬだってもっとスピードあっても良いわな。BCによろけもあって良いと思うし、ロケランの射程もハイバズと同じで良いと思う。 - 名無しさん 2013-12-06 14 01 12 禿げる程考えられないから安易に強化しろと言えちゃうんだろうな。 - 名無しさん 2013-12-06 14 14 23 並ぶんじゃなくてFAがさらに有利になる、考えればわかる事。 - 名無しさん 2013-12-06 13 58 38 さらにって現時点でFA＞ゲルキャ？どう贔屓目に見ても同等以上にはならんだろ - 名無しさん 2013-12-06 15 40 22 どう贔屓目に見てもお前の頭がおかしいのだけは確かだわ。支援枠にもGＰ0１がいないと満足出来ないのか？ - 名無しさん 2013-12-06 19 08 05 俺は強化しろなんて言ってねぇよ。「さらに」に疑問があったから聞いただけだろ - 名無しさん 2013-12-06 19 13 42 脳味噌に皺入ってるんですか？アーマー値ではFAが上だし、ロケランが主流になりつつあるｹﾞﾙｷｬはロケランが射程300なうえ、お決まりのデカい的なんだぞ？スピード同じにしたらどっちが有利かわかるだろ。 - 名無しさん 2013-12-06 19 11 52 FAの方が明らかに運用し易くなったでしょ？ゲルキャはBR弱体化がかなり効いて、ロケランばかり。ゲルキャBRで出撃されると負担半端ないし、自衛低いからロケランになる。これ支援機としてみると400の距離で支援できるのと300に近付かないと支援出来ないでは相当難易度違う。 - 名無しさん 2013-12-06 19 42 13 重キャ以外のキャノン機で射程ｷﾞﾘｷﾞﾘで運用出来てる奴なんて見たことないけど - 名無しさん 2013-12-06 19 59 28 ゲルキャナ、ギナタ有るじゃん！ そしてスピード155有るんだから汎用の真後ろに居たら強すぎるぞ！ - 名無しさん 2013-12-12 18 36 59 もう少し足速いかキャノンがまともならな、いまは乗る意味が薄い - 名無しさん 2013-12-05 10 03 30 キャノンがまともじゃない点が知りたい…。現状ですべておｋ - 名無しさん 2013-12-05 19 57 48 ジムキャ7と比較して弾数半減で射程も威力も減ってるのにリロードはほぼ同速、切り替えも遅い。この弾数ならせめてリロード時間なんとかしてくれ - 名無しさん 2013-12-05 21 40 13 そんなにキャノン使いまくりたいならジムキャに乗ってれば良いじゃん。自分はジムキャのスプレーが物足りないからこっち乗るし。自分は混戦状態の所にFF気にせず撃てるビームが強い方がやりやすい。他機体とは一長一短でいいと思う。全てが勝い機体なんてホイホイ出してたら機体選択の楽しみも無いツマランゲームだ - 名無しさん 2013-12-06 11 30 31 別に問題ないと思うぞ。ここの阿呆な強化要望聞いてたら支援版のGＰ0１が誕生してしまうよ。 - 名無しさん 2013-12-06 03 04 13 ジムからジムキャの下がり幅から考えて、スピード180ぐらいでいい - 名無しさん 2013-12-04 18 34 37 ウサギが110になったしコイツと重キャのスピードもちゃんと調整して欲しい。高火力重装甲にした上で機動性も殺さないってコンセプトのはずなのに、これじゃただのやっつけ増加装甲だよなあ - 名無しさん 2013-12-04 20 16 53 高火力重装甲にした上で機動性も殺さない(宇宙空間に限る) - 名無しさん 2013-12-05 00 38 49 ｹﾞﾙｷｬも200ぐらいで、OKだよな？ - 名無しさん 2013-12-06 03 06 28 中尉で早々に完成したんで近距離+1して特化プログラムつけてみたいんだがする意味ある？ - 名無しさん 2013-12-04 15 48 22 機体レベル１って事？ 近スロ＋２にして脚部積みなさい。近スロ＋５まで頑張れば両方積めるぞ。 - 名無しさん 2013-12-04 17 02 14 ごめん、近スロ＋６まで両方積むのは無理だ - 名無しさん 2013-12-04 17 03 23 ＋２して脚部ですか、＋２長いなー頑張ります - 名無しさん 2013-12-04 17 17 20 特化プログラム？まさかMSタイプ特化プログラムなのか？だったらアカンて、コストリスポン考えたらリスクありすぎ。中尉、大尉なら立ち回りと連携取れたら火力に申し分ないよ。いまハンガーキャンペやってるから漬けこんでもいいんじゃないか。ｌｖ２揃うのは大尉中盤とかだから。 - 名無しさん 2013-12-05 20 02 38 リスク増加は誤差だろ、どうせ自衛できない。アシスト役として汎用を削る立ち回りには、ありだと思う。止め役で立ち回るなら、オーバーキル気味になる。 - 名無しさん 2013-12-07 10 36 57 ゲルキャにはサーベル付いてるのにFAには付いて無いんだね…対抗機なのに； - 名無しさん 2013-12-04 13 09 54 性格には対抗機では無い。時期とコストが同じだからそう思う人が多いが、連邦ジオンで完全に対抗、つまり「対」になってるのは、BD2とBD3しかない。ベビーガンダムが実装されたら対抗機的になると思う。ゲルキャとFAはかなり運用が違う。 - 名無しさん 2013-12-04 13 54 44 「ばーぶー」 - 名無しさん 2013-12-04 17 12 42 クッソワロタwww確かに「ベビーガンダム」だ! - 名無しさん 2013-12-05 15 55 25 訂正、性格×正確◯、ベビーガンダム×ヘビーカンタム◯(赤面) - 名無しさん 2013-12-06 13 35 12 カンタムロボ強い強い！( ^ω^ ) - 名無しさん 2013-12-09 00 30 50 もうちょっとスピード何とかならんか？ いくらなんでもガンキャ系より遅いとかガンダムの名前が泣いてる… - 名無しさん 2013-12-03 21 52 26 せめて対抗機のゲルキャと同じにはしないといけないよね。アーマーがあっても何も無しのゲルキャと装甲かわらんし、じゃあその分ゲルキャの装甲を薄くしたらいいのかって言うとバランスおかしくなるし、やっぱり対抗機はそこそこ同じくらいの性能にするべきですよね。 - 名無しさん 2013-12-03 22 36 06 馬鹿な、奴だな。同じスピードにしたらデカいｹﾞﾙｷｬのが圧倒的に不利になるだろうが。いい加減ここの板の奴は設定云々言うの止めるべき。ゲームとして成り立つように調整してくしかないだろ！設定言い出したらきりがないし…それこそ二号機の核でサービス終了だわ。 - 名無しさん 2013-12-06 03 10 23 まあ結局自分の好きな陣営と機体とが強くないと気が済まないヤツは、どっちにもいる。FAがスピードアップとかされたらゲルキャも上がるだろうね。それがバランスってもん。それくらいは言ってるヤツも分かってるでしょ？ - 名無しさん 2013-12-06 11 26 55 だから同じような性能にするべきって書いてるんじゃないかな。体格差がっていう意見もあるだろうからこいつはスピード140、ゲルキャ155くらいが良さそうなんだけどなぁ。 - 名無しさん 2013-12-06 11 46 11 虫がよすぎだ。スピード140にアップ？トンデモ無く使い易くなるぞそれ。ゲルキャはそれならスピード170くらいになるだろうし、壊れだな両方とも。 - 名無しさん 2013-12-06 12 11 35 じゃあなんだかんだで今がバランス取れてるってことかね - 名無しさん 2013-12-06 12 15 48 そうなんじゃね？今後登場の機体次第でまた変わってくるだろうけどね - 名無しさん 2013-12-06 12 22 31 そう考えると陸ゲル兄弟のスピードは破格だよね。まぁそれでも運用難しいんだけども - 名無しさん 2013-12-06 12 37 13 陸ゲル兄弟は上手いほとんどいないね〜 - 名無しさん 2013-12-06 12 47 28 ここのところギャンlv6フルハンと思われるものと対峙する機会が増えたのだが、耐衝56積んでUC回避駆使してもワンコンで溶かされるのね。それでもグフカス、ズゴEならワンコン耐えられるし、先ゲルやケンプに絡まれたときの生存率も上がるから耐衝は外せないな(都市の場合)。 - 名無しさん 2013-12-02 08 05 55 ギャンさんは汎用でも溶かされるから… 怖いよなあ - 名無しさん 2013-12-02 12 56 47 アイツのエモノに突かれたらどんなガチムチでも逝っちまうぜ - 名無しさん 2013-12-02 21 31 09 ア゛ッーーー♂ - 名無しさん 2013-12-03 20 08 50 へっへっへっ、ここか？ - 名無しさん 2013-12-04 13 57 23 ｌｖ３フルハンが終わりそう！ 誰か模範的カスパを教えてくれ１ - 名無しさん 2013-12-02 01 36 54 とりあえず課金開放くるまでは脚部装甲。後はキャノン→脚部狙い２連BRが凶悪なのでDBLはLv1,2両方積みたい。後は中距離スロに射プロと余ったところにフレームでいいんじゃない？もちろん自分のスタイルによっては耐衝撃でもいいと思うけどね。 - TJP 2013-12-05 21 25 50 主兵装の火力がそのまま機体の火力だからなーせめてBRLV3くらいまで完成してれば脚部ハンガーさえしとけばLV1でもおｋかな - 名無しさん 2013-12-01 16 45 59 少佐４でこいつのLv１で武器Lv１は地雷だよな - 名無しさん 2013-11-30 20 19 23 どれくらいなら使っていいかな？ - 名無しさん 2013-11-30 20 19 53 佐官以上でGP以外のLv1使おうって発想がもうヤバい。どんな機体だろうと地雷発見の第一要素。通用するとか言ってんのは味方の負担爆増させてまで取ったスコアを誇るマジモンの地雷 - 名無しさん 2013-11-30 21 22 23 そうか？ 少佐でやっと完成したならしゃーないよ。つーか少佐まで部屋なら余裕でイケる。だってGP出せないしね。まぁ脚部くらいのハンガーは最低限の礼儀だけどな！ - 名無しさん 2013-12-01 00 49 45 地雷とは言わなくても、他の支援機に乗ってほしいとは思う。 どうしても乗りたいならフルハンしておくれ。 - 名無しさん 2013-12-01 00 58 20 流れ見ても分かるように設計図が出ませんからね・・・機体の方は少佐までならLv1でもいいと思います。高コスト機に見あった機体性能はありますので。武器はLv3ないし4は欲しいところ。ハンガーはやっておいて損はないので、こまめに入れておくといいです。Lv1部屋ではかなり強いのでお勧めです。 - 名無しさん 2013-12-01 13 29 54 最近こいつが完成したんだがなんか運用のアドバイスとかある？ - 名無しさん 2013-11-29 20 46 02 2連をキャノンコンボだけでなく、使う事。キャノンの追撃にしか使えないなら価値は半減、とまではいかないけど落ちると思う - 名無しさん 2013-11-29 21 20 46 キャノン持ち変えのCTがかなり長いので、基本はキャノン安定。鈍足ながらレレレからのBR当ては悪くないけど、せっかく足止め兵器あるんだからキャノン→脚部狙いBR位やらないと勿体無い。BR狙いはキャノン弾切れの時だけでいい。 - 名無しさん 2013-12-01 13 34 44 基本はキャノン、攻撃力強いから前に出がちだけど、あくまで支援機ということを忘れず、キャノンから - 名無しさん 2013-12-02 12 59 34 この子のｌｖ１フルハンしたらどの階級までいける？今は大尉です - 名無しさん 2013-11-29 17 26 40 中佐くらいまでなら行けなくもないけど - キャノッチ 2013-11-30 08 30 22 大佐でも脚部つけるだけで、アシトップ取った事あるよ。味方が良かったのと、武器レベ４だけど - 名無しさん 2013-11-30 13 32 44 俺のバトオペにはこいつの設計図は入ってないらしい… - 名無しさん 2013-11-28 00 17 11 俺もLv1が90%で止まったっきり・・・ - 名無しさん 2013-11-28 20 28 33 最近連邦で出撃して絞ってるのになー。こいつ以外は全て出てるのに…スゲー乗りたい - 名無しさん 2013-11-29 00 29 33 ジムキャノンをFAカラーにすれば･･･良いんじゃないかな - 名無しさん 2013-11-29 12 08 55 フルアーマーでもイフ改LV1で二回コンボ当てれば落ちちゃうのね･･･重ガンキャの方が固くないですか？ - 名無しさん 2013-11-27 22 06 52 LvいくつのFAか分からないけど、耐衝撃積まないで格闘対策してなきゃこんなモン。Lv1だったかもしれないけど、佐官クラスだとワンコンで落ちる事もあり得る。課金開放されてる機体と比べるのはナンセンスとしか言いようがないですね。 - 名無しさん 2013-11-27 23 18 01 こいつのキャノン当てにくくね？量キャとかばっかり使ってるからかな？ - 名無しさん 2013-11-26 20 56 12 確かにキャノン2門よりは当てにくいし、機体Lvゆえの旋回の遅さも関係してるかもしれない - 名無しさん 2013-11-26 21 35 22 一月かかってやっとＦＡのフルハンガーが完成したと思ったのに、また3スロットも追加だなんて。あと何日ハンガーに入れなければならないんだろう...。 - 名無しさん 2013-11-26 12 20 17 別にハンガーしてもカスパ変わらない場合しなくてもよいかと。 - 名無しさん 2013-11-26 13 10 10 フレがバズーカで護衛したこいつはヤバい - 名無しさん 2013-11-25 01 11 32 ついにハンガーでLV3の強化が出来る～ - 名無しさん 2013-11-21 15 32 45 ハンガーLV6でLV3FAを5段階強化だから、もうこれ以上の強化は望めないのかもしれないけどね・・・ - 名無しさん 2013-11-21 15 34 37 近スロが耐衝4+強フレ1から耐衝5にできる！ - 名無しさん 2013-11-22 13 03 34 俺的自衛方法は耐衝５６積んでしゃがみ、UC回避、ジャンプを上手に使うこと。耐衝積んでればたとえズゴE相手でもわざとダウン無敵を貰えばワンコンキルされることもないので、仲間が救援にきてくれる時間は稼げる。UC回避でのヨロケ無効を駆使すればバズSG→格闘にしゃがみタックルでカウンター合わせたりキャノンで迎撃もできる。どうせ足遅くて逃げられないのだから、返り討ちにしてやるくらいの気持ちで迎え撃てば案外乗り切れることがあるんだな。 - 名無しさん 2013-11-21 14 38 18 火力は素晴らしいが問題は自衛力かな格闘記機体に張り付かれるとキツイしドムも結構キツい 逆に自衛さえどうにかすればエース機体になれる - 名無しさん 2013-11-20 19 02 16 中佐なのにまだ完成しない。 - 名無しさん 2013-11-20 17 40 37 確かにBRは優秀なんだけど、肝心のキャノンの性能がなぁ…。設定通り盾とミサポ機能させて機動性も両立させてくれれば間違いなくエース専用機になれるんだが現状では… - 名無しさん 2013-11-20 01 13 12 このページ初めて来たんだけどそんな荒れてんの？ゲルMとかですらRead Me なんてないのに・・・ 敵にしてても普通に強いし味方として入ってきてもむしろ心強いと思ってたんだが - 名無しさん 2013-11-19 22 35 11 ゲルキャ論争をする連中がいるからね、ジオン専の自分としてはコイツが敵にいると正直キツい 2連ビームが普通に強いと思うけどな - 名無しさん 2013-11-19 22 40 46 まぁ荒れてた、だけだよ。昔は産廃だのなんだと騒ぐのがいたからねぇ - 名無しさん 2013-11-20 00 24 53 この機体の運用方法はよろけを作る機体じゃなくて汎マシと同じだからなぁ。肩がグレみたいな感じ。それを分かってないのが喚いてる。 - 名無しさん 2013-11-20 00 33 55 汎マシと一緒にしないで欲しいが・・・ - 名無しさん 2013-11-21 15 42 28 んなことない。積極的によろけ作りにいかないと、2連打ち込む機会が少ないし、なにより手数が足りない。2連はすぐOHするしな - 名無しさん 2013-11-23 16 01 40 自分でヨロけ取ってビーム撃ち込んでいかないと話になんないんだが。どんな立ち回りしてんだ - 名無しさん 2013-11-23 19 13 14 中佐以上でなぜかノーハンガーとか遠スロだけ１とかのＬＶ１にあいます汎用ＬＶ６から変えたりとか支援いるのに - 名無しさん 2013-11-18 04 33 09 最近こいつ使われてると絶対ハイエナされて一位とられてる - 名無しさん 2013-11-18 03 14 24 このゲームにハイエナはありません。 - 名無しさん 2013-11-18 18 22 02 支援機が止めさしてくってのは当たり前だとおもうが - 名無しさん 2013-11-18 23 30 33 支援機が1位で勝利するのが理想的な形なんだけどね？ - 名無しさん 2013-11-19 13 36 19 せやな - 名無しさん 2013-11-19 21 36 44 汎バズ軍団が警護してるFAが無双しててワロタ。最強やんw - 名無しさん 2013-11-19 21 40 32 FAに限った話じゃないけど、支援守れる汎用がいると勝率はぐっと高くなるからね。もちろん守ってもらった支援は「皆のおかげだ！」は忘れちゃいけませんね。 - 名無しさん 2013-11-22 07 23 01 接敵してから30秒守りきればなかなか - 名無しさん 2013-11-18 02 32 47 途中送信しちまった、なかなかHP吹き飛ばしてくれるからいいんだがちと遅いね スラスター吹かしてもそこまで移動できないし敵通しちゃうと機能しなくなる - 名無しさん 2013-11-18 02 38 01 HPが30%きったらアーマーパージしてプロガンになんないかな無理だけど - 名無しさん 2013-11-18 00 04 37 LA「あ、そのアーマー、もう使わないっすか？」 - 名無しさん 2013-11-19 21 41 26 本末転倒じゃねぇかw - 名無しさん 2013-11-25 20 00 59 初めて使ってみたけどビームライフルの威力が圧巻すぎて敵の汎用機がかわいそうになったｗ - とある素人 2013-11-15 22 53 34 少佐なのにまだ完成しない(T.T) - 名無しさん 2013-11-15 15 55 29 大丈夫、俺は中佐にもなって1枚も出てないんだ。いい加減出てくれー！ - 名無しさん 2013-11-24 12 27 59 そろそろ・・・上位来てもいいよね。だいぶ前からＬｖ３のままだし、明日こないかな - 名無しさん 2013-11-13 20 23 58 明日は６機解放だし、来るんじゃね？ - 名無しさん 2013-11-14 00 40 50 ゲルキャがヤバくなるからずっとLV3のままでいいです - 名無しさん 2013-11-14 11 36 35 火力酷すぎて出せるわけねーだろ - 名無しさん 2013-11-15 01 43 22 使っていて思ったのだけど、やはり汎用の一歩後ろにいるだけで護衛してもらえるし、火力援護もできる。編成はバズ編成が一番スコアいい（自分は）。陸ガン、Ez8、ガンダムあたりの汎用機がいいかと思いました。参考になればうれしいです。 - 名無しさん 2013-11-13 19 10 31 そんな誰でも知ってるような当たり前なこと言われても・・・ - 名無しさん 2013-11-16 01 09 49 当たり前なことを理解してない奴が最近多いからな～ - 名無しさん 2013-11-17 00 00 16 汎用の一歩後ろにいるのに蟹が5~6回は抜けてきたな、もちろん死ぬまで援護無し、さらにビックリなのは汎用が全員少将な事だ - 名無しさん 2013-11-18 18 41 44 続き 個人的には移動しながら怯みが取れるゲルキャの方が楽。武器の順番的にもコンボが繋げやすい。あとこいつは以外に撃たれ弱い気がする - 名無しさん 2013-11-13 18 16 16 フルアーマーとは名ばかりだからねw なぜかゲルキャと装甲変わらんのにスピードはしっかりアーマーの分遅くされてるしね。相変わらず運営のアホさがよくわかりますわ。 - 名無しさん 2013-11-16 01 16 44 そうかなー俺はゲルキャのバズのほうが爆風小さくて速度遅いせいで遠距離で当てにくいから苦手なんだが - 名無しさん 2013-11-16 02 28 01 そりゃ利点だけ上げたらそうなるでしょ - 名無しさん 2013-11-16 22 22 19 楽じゃねえよ。FAの方がキャノンと主兵装の距離と威力でギリギリでの撃ち合いはFAのが楽だわ。 - 名無しさん 2013-11-17 16 01 15 どこに打ち合いって書いてあるんだよ。撃ち合いでもないのか - 名無しさん 2013-11-22 00 09 05 撃ち合いはミスw - 名無しさん 2013-11-22 00 09 34 こいつに今日初めて乗ってみたけど火力は確かにすごい。けど、イフ改に狙われたたら何もできずに落ちる。後、足が遅いから無敵時間があっても逃げきれない事が多い。そしてデザクに転ばされやすい - 名無しさん 2013-11-13 18 07 46 万が一lv4が解放されたとしても、またフルハンやるのかと思うとゲンナリするな。lv5が出るまではフルハンlv3でいいかな。まぁ万が一lv4が解放されて、億が一lv5が解放されたらの話だけど…。 - 名無しさん 2013-11-13 17 46 33 こいつのＢＲは支援機に乗ってる時が一番怖い。動きが遅いせいで当てられまくるし、ひるむせいで上手く動けなくなる。 - 名無しさん 2013-11-12 19 37 29 ほんと味方次第の機体だな。バ火力、高コスト、自衛力皆無なおかげで敵汎用支援からも狙われるし。フルハン 武器課金までしたけど野良で乗るのは怖いわ - 名無しさん 2013-11-11 22 00 16 少佐なのに未だにlv1 - 名無しさん 2013-11-10 18 24 40 こんなバ火力の機体が居るのに「連邦は火力がない」って言ってる人達はなんなんだってばよ！十分火力あるよ！！ - 名無しさん 2013-11-09 22 13 05 これからはそういう声は少なくなるだろうね。ＦＡは味方と連携すれば凄まじい火力を発揮するけど、味方が支援を守らない馬鹿だと「ガンダムｗ」ぐらいのカモになる。「絶対的エース機」になるか「産廃」になるかは味方次第。 - 名無しさん 2013-11-10 01 31 23 この機体に限った話じゃないが、支援機は味方の協力あってこその活躍だからね。ただ連邦汎用はひどいの多いからなぁ・・・さっきも爆弾設置されて、前線から４機拠点に戻って孤立させられたし - TJP 2013-11-10 06 37 14 よく考えたら愚痴になってしまた。すまそ Orz - TJP 2013-11-10 06 37 54 言われてるのはBRの終了で開きすぎた「汎用」の火力な。上の人も言ってるけど明らかなジオンユーザーが口を揃えて言う「連邦は支援を活かせ」は前線が維持出来て初めて機能する。6対6で2機が限度の支援と3～4機以上当たり前に繰り出せるドワッジ他の処理速度じゃ明らかに違うから。そういうことは連邦で汎用やってから言ってくれ - 名無しさん 2013-11-10 08 36 43 だよな 壊れのGPいなけりゃドワ組み込んだ凸編成なんて崩せないっての - 名無しさん 2013-11-10 10 11 43 基本連邦汎用乗りだがこいついる時の勝率相当高いんだが？こいつじゃなくても重キャとか砂の火力十分高いから勝てるぞ。よほどの地雷がいない限りだけどな - 名無しさん 2013-11-10 23 19 49 そうそう、大事なのは勝率。連邦汎用の火力がないからって、安易に火力上げたら連邦ゲーになるのは目に見えてる。現状では連邦ジオンの勝率は大差ないはず - 名無しさん 2013-11-11 13 01 36 運営が戦況マップとか出してくれれば良いのにね。ゲーセンみたいに。 - 名無しさん 2013-11-12 00 01 03 出せないじゃない？実際は相当連邦に傾いてるはず、それに各階級でもバランスは違うはず。 - 名無しさん 2013-11-12 10 26 47 お前は推論ばっかりだな - 名無しさん 2013-11-12 19 29 55 技術的な意味で出せないと言うことは無いでしょう。凄く簡単なところでは、両軍が稼いだRPの合計とか表示してもらえればある程度参考に出来るし - 名無しさん 2013-11-12 20 38 23 個人的には完全連邦ゲームだけど(それぞれの専用アカの戦績)、開始当初ほど、連邦有利ではなくなった。理由は下手な人が今は連邦に集まってる。火力のある支援を活かせないのは単に連携する気の無いのが混じってるからだよ。ジオンユーザーが「連邦は支援を活かせ」それを言ってるユーザーは間違い無く、連邦プレイでもジオンに勝ってる。連邦で汎用やってから言ってるセリフなんだよ。 - 名無しさん 2013-11-12 02 34 48 連邦やってると連携とらずバラバラなことが多いね。ジオン機とタイマンして勝つのなんて難しいことは分かってるんだから連携しなきゃならないのに、それが出来てない人が多い。逆に支援機を軸に連携できてる連邦はかなり強いといつも思う。 - 名無しさん 2013-11-12 12 23 09 そのドワッジなんかコイツのコンボでBR４発は入るが？ 支援が強力なんだから支援をいかせってのは当たり前だろ - 名無しさん 2013-11-19 00 24 54 バ火力?ジオンの方がバ火力MSの数が圧倒的じゃないですかやだー - 名無しさん 2013-11-12 20 32 29 正に上手くない奴乗ると本当危ないな、一回のマッチで6回FFされたし - 名無しさん 2013-11-09 21 53 28 それはフルガンに限った話じゃないけどね。キャノンFFで一番危ないのはガンキャ系。二門あるから範囲も広いしね。 - TJP 2013-11-09 22 09 16 ガンタンク「二門あるけどガンキャよりは危なくないのかー」 - 名無しさん 2013-11-10 01 20 47 連投スマソ - 名無しさん 2013-11-10 01 21 02 危ない危なくない以前にあなたは戦場に存在しないじゃないですか！ - 名無しさん 2013-11-13 12 38 12 ガンタンク「二門あるけどガンキャよりは危なくないのかー」 - 名無しさん 2013-11-10 01 20 47 難しいなこの機体。味方の護衛・よろけ取りの協力があってこその機体だとつくづく感じるよ。しかしキャノンの射程をあと100m、スピードを140ぐらいにしてくんねーかな~。ゲルキャなんて155なのに・・・ - 名無しさん 2013-11-09 03 26 55 主なダメージソースは2連BRだし、遠距離キャノンは牽制以上のものにはならないから要らない。弾数は欲しいが。 - 名無しさん 2013-11-09 08 20 49 護衛は出来ればヨロケ継続が長い陸ガンかジム頭、あとは強制ダウンのデジムがいいな。連携すると恐ろしい勢いでデブ達を溶かせる。ただ、スピードもう少しあげてほしい。かりにもｶﾞﾝﾀﾞﾑの名前がついているんだから。同じ立ち位置の量ガンキャとくらべるとつらい時がある。 - 名無しさん 2013-11-10 08 44 37 出たよ…お約束の奴が…ただでさえ連邦ゲーなのにさ。 - 名無しさん 2013-11-13 12 49 10 俺 ☆3だ！フルアーマー出てくれ〜 GP01 オッス - 名無しさん 2013-11-08 23 58 42 同じくGPよりこっち出て欲しいわ・・・まぁ俺の★３で出るのはプラチナチップ先輩だけどな！ - TJP 2013-11-09 10 22 57 俺 やったぞ！☆3が2枚も来た！！ プラチナチップ 久しぶりだな - 名無しさん 2013-11-09 10 32 06 先輩オッスオッス - TJP 2013-11-09 22 05 56 重キャよりコイツでひたすらズズキューンしまくってくれてる方が総ダメ高くないか？ FFされてもよろけんのもよい - 名無しさん 2013-11-08 20 10 16 単純な武器威力で比較すると重キャ1362ｘ2+1620、FA1760+1750ｘ2だからFAのほうが火力はでるのは当然っちゃ当然だな。 - 名無しさん 2013-11-08 20 27 21 瞬発力は断然・・・ではないけどFAの方がちょい上だね。でも重キャは何といってもあの堅さだからね。どっちも乗り手次第だからしっかり住み分けできてる感じかな。 - TJP 2013-11-09 10 36 07 瞬発力× 瞬間火力○だと思うが・・・ - 名無しさん 2013-11-09 13 49 08 機動力のこと言ってるんじゃないの？と、つまらんツッコミにツッコんでみる。 - 名無しさん 2013-11-09 14 46 42 ハイエナしやすいッて言われてるけど、同時にされやすい気もするｗ キャノン→BRを2回ほどすれば大体大破 - 名無しさん 2013-11-08 04 58 49 逆にいうとアシスト取りやすいってことでわ？オーバーキルだと持ったいない気がしてどうも… - 名無しさん 2013-11-08 09 39 51 俺はアシスト重視でやってるなー、取りあえず与ダメとアシトップだけは貰ってくw - 名無しさん 2013-11-08 21 31 30 ハイエナっぽくなりたくないからミリの敵は味方に任せるようにしてるんだけどね。HP半分からちょい上くらいの敵機はもうそのまま撃墜しちゃっても仕方ないって感じかなぁ。与ダメTOPは取れないと逆になんか申し訳ない気がするよ； - TJP 2013-11-09 10 38 38 わかるなー - 名無しさん 2013-11-10 10 43 34 こいつが全く出ないんだが…。その代わりBDの2、3号機が次々と…orz - 名無しさん 2013-11-07 17 58 23 Lv.3の設計図が少佐で１枚，中佐で１枚，大佐で２枚．あと１枚が遠いなぁ - 名無しさん 2013-11-07 01 33 55 イフがSG構えて近づいてきたから伏せて喰らう(よろけ無効)→ソード抜いてさらに近づいてきたからしゃがみながら旋回しそのまま座りタックル→カウンター決まってそのまま伏せ2連BR決めてFinish！座り・伏せをうまく使えればタイマンもなんとか乗り切れなくもないな！ - 名無しさん 2013-11-07 01 15 30 落ち着いてるね～w wiki読んでない奴からしたら「チート使いのFAいた！」とか思われてそうだな - 名無しさん 2013-11-08 02 29 37 伏せてる時によろけ攻撃受けたら転倒と同じようになるんじゃないの？ - 名無しさん 2013-11-08 09 42 21 完全に伏せてる時じゃなくて伏せに移行する時に攻撃を喰らえばよろけとかダウンにはならないはず... - 名無しさん 2013-11-08 09 47 07 自機が操作を受け付ける状態で伏せ移行の操作をした瞬間から伏せてる間はずっとよろけ無効です。伏せ状態でダウンするのは格闘か強制ダウン武器で攻撃された時だけです。バズやショットガンではよろけたりダウンしたりしません。 - 名無しさん 2013-11-08 21 00 57 二機のFAが補給基地にいて味方のドワッジは速攻落とされるし禿げ上がりそうだった。ダブルスコアで負けてたけど、最後自機のイフと味方のグフで連携してFA二機を落とし、ギリギリ逆転勝ち。一度押し込めればそう怖くはないんだが、崩すまでが大変だな。それにしてもBR４連射の音を天国視点で聞くのは切ないね。 - 名無しさん 2013-11-06 17 05 25 先本当のエースを会いました…もともと5000対7000くらい負け出るのに、FAがエースになった途端点数ばんばん跳ね上がり、最終的に14000対10000くらいかな…で勝った。しかもこのFAさんが一人8000点以上稼いだ。ハイエナしまくりでこの点数かもしれないが、エース戦でのエースハイエナも必要だな…ていうか鬼強い！ - 名無しさん 2013-11-05 09 05 02 そのFAの動きも良かったと思うけど、エースが撃破できる状況を作った味方の連携があってこそだと思うよ。終盤上手く噛み合ったんでしょうね♪ - 名無しさん 2013-11-06 02 43 26 同感です。かなりハイエナしやすい機体なだけに、FA乗りは味方のおかげでいい働きが出来るっていうのを忘れないでほしいですね。 - 名無しさん 2013-11-06 06 52 59 ＦＡ逃げながら２連ＢＲ撃ち放題だから、それ普通にできるよ？ - 名無しさん 2013-11-08 23 30 38 軍事基地のこいつは神だ！ - 名無しさん 2013-11-05 02 58 26 軍事基地は基本前からしか来ないから楽だ！しかし補給基地は前と左右から来られるからきつい - 名無しさん 2013-11-05 04 48 24 地下を忘れるな！っていうほど敵こないけどね - 名無しさん 2013-11-07 17 54 52 ＦＡもゲルキャも一枚でて終わってるんだが( - 名無しさん 2013-11-04 12 08 48 こいつにデタベ二個積んだらエライ事になった。この火力はヤバい。ザクBlv6の（たぶん微妙にしかフレ積んでない）HP2/3吹っ飛んだぞ。ついでにザク改lv7対弾ガチガチ仕様も2連BRだけで1/3飛んだし。 - 名無しさん 2013-11-03 23 38 59 今DBLに攻撃力アップの効果ないので、FA本来の火力で削れたって事ですね。火力の瞬発力はピカイチなので、しっかりと当てていければドム系相手にもひけをとらない戦いが出来ますよね。 - 名無しさん 2013-11-03 23 58 13 うぇ？脚に当てても意味無いの？外した方がよかったり？ - 名無しさん 2013-11-04 01 26 30 すいません、よく読んだら「負荷が増加する」、ですね。どうしようかな…フレーム積むか…。 - 名無しさん 2013-11-04 01 28 55 負荷が増加というか、脚部や頭部に当てるとその局部に対するダメージが5%ないし10%上がるだけでMS本体へのダメージは上がらないんですよね(以前はバグで本体へのダメージも上がってましたが、今は修正されてます)。ただFAはキャノンを当てた後に連装BRに持ち変え、相手の脚部にしっかり照準して撃てるのでDBLは有効なカスタマイズだと思いますよ - 名無しさん 2013-11-04 01 49 17 ん？DBL積んでれば脚部と頭部にHITした時はHPの減率も上がるんじゃないのか？ - 名無しさん 2013-11-04 12 26 36 上の人が細かく説明してるのに分からんヤツだな・・・デタベLv2(10%局部ダメup)を積んで脚部に１０００ダメージを与える攻撃をすると、本体には１０００ダメ、脚部には１１００ダメが入るって事だよ。脚部と頭部は数値化されてないから分かりにくいけど、効果の程は言わずもがな。 - 名無しさん 2013-11-04 12 48 11 そりゃビームに対談は関係ないしいろいろ何だなこのひと - 名無しさん 2013-11-04 09 11 10 釣り的なもんだと思ったらマジで勘違いしてる人だったのか…？まずなんで相手のカスパわかってるかも知らんけどツッコミどころがありすぎる - 名無しさん 2013-11-04 09 18 19 勢いで2連BRlv4に課金しちゃった…。 - 名無しさん 2013-11-05 07 50 33 こいつに脚部付けるのに二回ハンガーしないと駄目なのかorz - 名無しさん 2013-11-03 01 06 27 大体の支援機はそうでしょう。 - 名無しさん 2013-11-03 19 41 37 武器4がまったく出ないんだけど…Lv3 3のフルハンでも少将部屋で出していいんですかね？せっかくフルハンしたから乗りたいんですが… - 名無しさん 2013-11-02 11 39 42 逆になんで少将戦で乗らないのかが分からん。ぶっちゃけフルガンって汎用の後ろにくっついてくるから量キャに近い感覚で護衛できるし、汎用乗り的には結構カバーしやすい方なんだけど。上手い下手はそりゃ人それぞれだから何とも言えんが、カタログスペックだけなら問題ないよ。 - 名無しさん 2013-11-02 22 39 00 その量キャ感覚で落ちられても困るんだけど…FAは固いわけでもないし、自衛力も量キャ以下なんだから。 - 名無しさん 2013-11-02 23 15 53 量キャの距離感覚で護衛できるって書いてるだろ。別に量キャ並に落ちていいなんて書いてねーよ。自衛力の低さってまさかキャノンの弾数の話？爆風の範囲は多少違うかもしれんが、量キャ以下って程ではないだろ。サーベル持ってない支援機の自衛力はどれも変わらん。 - 名無しさん 2013-11-04 12 54 22 弾数もそうだし持ち替えの遅さもそう。速度だって目に見えて違う - 名無しさん 2013-11-04 22 49 43 少将部屋ならLv4ひっさげてからきてね - 名無しさん 2013-11-03 14 02 05 天国視点で二連BRの音が鳴り響く中継を眺めるのはは悪夢だわ - 名無しさん 2013-11-02 10 04 04 これガンダムシールドとサーベル持たせたらどっすか - 名無しさん 2013-11-01 15 38 00 サンダーボルトのFAのように両肩にシールドくっつけてもいいんじゃないかな - 名無しさん 2013-11-01 16 02 58 いっそサンダーボルト機出しちゃえば？的な...試作系統よりコスト高くなりそうだけど - 名無しさん 2013-11-03 10 25 44 体力減ると装甲パージ、兵装は主兵装のBRとサーベルのみに変化。スピードは200になります・・・みたいな変化するMS、BD以外でもあってもいいのになぁ・・・まあ不可能だろうけど。 - 名無しさん 2013-11-03 17 04 10 そもそもAタイプでもサーベルあったはずじゃね？ - 名無しさん 2013-11-01 16 56 16 さっきwikiで有る事は確認したが別サイトで装甲を外さない限り装備不可って書いてたぞ。 - 名無しさん 2013-11-01 20 12 57 HPが一定以下になると装甲がパージしてＢＳが使えるようになるとか - 名無しさん 2013-11-04 11 29 35 装甲外したガンダムだぞ、考えても見ろ。支援枠でありならの高機動は賞賛すべきだろうが装甲パージしたことでBSとバルカンしかない初期ガンダム状態だぞ。某ニュータイプ専用ゲームの如くバルカン無双するかザク一機BSで貫くので精一杯だぞ。 - 名無しさん 2013-11-04 18 51 36 今日も元気だドワッジが旨い！ - 名無しさん 2013-10-30 06 09 28 なんか、オヤジ臭いガンダムだなｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-31 19 29 10 例え武器Lv4本体Lv3でも最低中距離ハンガーしてないとアカン、ノーハンなら蹴られて普通 - 名無しさん 2013-10-29 22 55 04 強すぎるw - 名無しさん 2013-10-29 19 12 45 Level2で始めて武器Level3もそろそろ 脚部つんだら中佐でもいけるやろ - 名無しさん 2013-10-29 00 53 45 もちろんフルハンだよな！ - 名無しさん 2013-10-29 14 01 12 中佐以上でなぜか、ノーハンガーで1.2の人に私は遭遇します。 - 名無しさん 2013-10-29 23 32 50 中佐以上でなぜか、ノーハンガーで1.2の人に私は遭遇します。 - 名無しさん 2013-10-29 22 30 15 なぜだ・・・。敵にいると必ず汎用が護衛に付いていて全然近づけない。自分が使うと、ズゴEが地面を泳ぐ用にスイスイ近づいてきて撃破される。なぜだ・・・。今の連邦では支援機は放置されるのだろうか・・・。だれか、助けてください・・・ - 名無しさん 2013-10-28 21 00 27 敵にいると近づけないって言ってんのに、連邦では支援が放置される？実に意味がわからんが結論は立ち回りが悪いでFA - 名無しさん 2013-10-28 21 15 38 精進するよ・・・ - 名無しさん 2013-10-28 21 26 38 がんばってうまくなろう！ - 名無しさん 2013-10-31 19 27 48 VCの有無の差かな。 - 名無しさん 2013-10-28 21 31 47 そんなアナタに耐衝撃。フルハンしてLv4と6を積めば対格闘装甲が200以上！味方に頼らず自分で格闘機を叩きのめせ！ - 名無しさん 2013-10-28 21 32 47 近づかれる前にキャノンをお見舞いしてやるのだ。 - 名無しさん 2013-10-28 22 10 19 汎用がしっかり格闘捌いてくれると本当に強い。ガンキャ系と違ってBR移動しながら撃てるしキャノン→汎用バズ→後退BRで狩りに来た格闘がすぐ溶けるのは気持ちいい！ - 名無しさん 2013-10-27 13 40 19 鈍足支援MSは本当に味方次第で成績変わりますからね。高スコア叩き出せるのは味方がよかったおかげ！という気持ちを忘れないで運用したいですね。ただでさえ敵のHPが少し減ってると、一気に撃破までもっていけるのでハイエナっぽく思われてそうですし・・・ - 名無しさん 2013-10-28 17 46 56 気づいたらこいつのBRで半分以上削られてるとかある。BR的確に当てられる奴が乗るとエグイで - 名無しさん 2013-10-26 20 50 38 当てられても怯みがないので、ちゅんちゅん当てられてるといつの間にかっていう事もあるかもしれませんね。 - 名無しさん 2013-10-26 22 59 02 ゲルキャ「あれ？これボクの対応機体なの？全然見ないねw」 - 名無しさん 2013-10-26 16 41 54 ゲルキャもさほど見ないけどね。指揮スナが多い - 名無しさん 2013-10-26 17 07 04 ゲルキャも強いですよね。一発貰えば追撃で大ダメージ貰う所なんかコンセプトが同じですしね。連邦には優秀な支援機が他にもあるので、機体レベルやスロットの関係からなかなかFA乗りが増えない所ではありますけど、一度コイツでドムやケンプなんかをバッタバッタ撃墜していく爽快感を味わうとまた乗りたくなるような魅力はあるんですけどね。 - 名無しさん 2013-10-26 20 33 30 FAもゲルキャも両方使ってる身としてはどっちも一長一短で完璧にとは言わないが釣り合いとれてると思うよ。ゲルキャの主兵→BCコンボも、FAのキャノン→2連BRコンボも汎用からすれば驚異に他ならないし。他の支援機の方が使い勝手いいから比べれば確かに見る機会は多くはないかもだけどさ。 - 名無しさん 2013-10-27 01 22 06 FAは初撃で足が止まるけどゲルは足止めずに打てるって所は結構違うと思う、キャノン当てた瞬間自分もヨロケ貰うと追撃できませんしね。ゲルキャはゲルキャで射程やチャージ時間に違いはあるから差別化は出来てて良いとは思っています。 - 名無しさん 2013-10-27 12 03 51 完成したから早速乗ってみたが火力やべぇ・・・ジオン汎用が溶ける溶けるｗｗｗ でも機動力低すぎだからすぐ砂Ⅱに戻りそう - 名無しさん 2013-10-26 00 54 11 他の機体で慣れているとスピード110はかなり遅く感じますよね。自分も最近ようやく連装BRのLv4完成したので使ってますが、佐官のジオン機でも当てていけばすぐに落とせるようになりました。 - 名無しさん 2013-10-26 13 00 35 そのドムは俺だ！(T^T) - 名無しさん 2013-10-30 18 49 30 俺は、少佐になる前にコイツのlevel1に乗れるだろうか… - 名無しさん 2013-10-25 18 23 51 中佐なのにまだ完成しない… - 名無しさん 2013-10-26 16 37 18 大佐で一枚も出てない - 名無しさん 2013-10-28 11 38 41 アッガイ乗りとしてはお得意様なんだ！この子見つけるとワクワクする - 名無しさん 2013-10-25 02 38 50 汎用に追従するこいつよりもむしろガンキャ・重キャを美味しくいただいてます。噛みごたえがありすぎるのが玉に瑕ですが - 名無しさん 2013-10-27 00 24 10 Lv1部屋だとノーハンでもかなり削れるんだけど、大佐でもLv3フルハンなら同じくらい削れるん？ - 名無しさん 2013-10-25 02 21 20 削り能力だけで見るならLv1もLv3も中距離スロットは9までしか伸びないので、射撃補正にそこまで差はないですね。この機体の火力は主兵装なので、これがLv1か4かは大きな差がでます。早く課金開放きてほしいですが、ドロップ率上げて貰うのが先かな・・・ - 名無しさん 2013-10-26 16 17 26 すみませぬ、よくよく考えてみたらLv3はハンガーでスロット10までいけますね。10なら射プロLv5積めるので結構変わってくるかもしれません。ただFAは火力の瞬発力が非常に高いので、フルハンガーして立ち回り、連携意識するば佐官部屋でも通用しますよ。自分もLv1フルハン+Lv3BRで出撃してましたが、結構な確立で与ダメトップやスコア上位になれました。ただ瞬発力が高過ぎるので、生半可に敵機が削れてるとハイエナみたいに撃墜してっちゃうので申し訳無い気持ちにはなりますが・・・ - 名無しさん 2013-10-26 16 28 36 たしかに、ほとんどスロ数変わらないんだなー。火力はなにより2連でということですねありがとう - 名無しさん 2013-10-27 22 38 33 これゲルキャと比べなきゃならんのが辛い - 名無しさん 2013-10-24 12 06 21 脚遅すぎて汎用がサッカーし始めると途端に格闘機に狙われて死ぬな 難しい機体だ - 名無しさん 2013-10-23 20 46 27 武器はすぐLevel上位完成するけど本体はLevel1のまま 佐官部屋でやっていけるのか - 名無しさん 2013-10-23 04 43 18 脚部さえ付いてれば割りと - 名無しさん 2013-10-23 15 14 35 アンチドワッジとして猛威を振るいそうだな - 名無しさん 2013-10-22 21 42 51 恐らく連邦支援機としてのワンコンボ瞬間火力はトップクラスだから、相手にFAいるとキャノン貰った時点で死を覚悟するね。実際に自分がドムで出撃した時に一万位一気にHP削られた時は焦った。 - 名無しさん 2013-10-26 13 09 29 市街地でよく見るようになったな。ワンコンで黄色以下まで持っていく悪魔 - 名無しさん 2013-10-22 21 26 17 ＢＲのダメージをドム対象でやってみたんだけど・・・ マジで怖い - ドム乗り 2013-10-22 18 27 54 キャノン→ＢＲで１万近く食らう。さらにキャノン前にＢＲを当てれば、死ぬか脚部は壊れる・・・ これからは見つけ次第、積極的に落とそう。 - ドム乗り 2013-10-22 18 38 07 ドムは図体もデカくて移動先が分かりやすいので、キャノンの照準を合わせやすいんですよね。足も狙いやすいので脚部破壊を狙いやすいですし。ただこちらも旋回速度がかなり遅いので、近距離で視覚外に回られると照準が追い付かずやられる事も・・・下格→タックル→N格or下格のコンボも対格闘装甲の低さから貰いたくないところですし、近寄られる前に撃墜出来るかが勝負になりますね。 - 名無しさん 2013-10-26 20 41 08 武器課金しても大幅に性能上がるわけじゃないのね - 名無しさん 2013-10-22 13 08 00 何故武器だけ課金させるんだよ機体早く課金させてくれ - 名無しさん 2013-10-22 15 11 12 ゲルキャのレベル４とか鬼畜なのが来てもいいなら来るんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-22 18 24 48 ゲルキャのLV4きたらGP狩れるどころでは収まらない気がする、無論、FAはドムの天敵になる(今もそうだが) - 名無しさん 2013-10-24 07 33 44 ようやくフルハンが終わったので使い始めたけど、ここのみんなの意見を参考に戦ったらすごくいい感じでした。感謝感謝 - FA初心者 2013-10-21 18 30 54 主兵装が課金来て強くなったな。ｌｖ３フルハン射プロ５積みでキャノン→２連装２発でジオン汎用機が溶ける溶けるｗｗ強くなったなFAちゃん - 名無しさん 2013-10-21 18 02 08 バルカンで4秒ぐらいゲルググ狙い続けたら結構削れるな。 - 名無しさん 2013-10-22 00 03 18 みんなキャノンからビームというスタイル？自分はビームをある程度消費してから、キャノンで構えてコンボ狙う - 名無しさん 2013-10-21 17 02 43 キャノンの切り替え時間がもうちょっち早ければなー - 名無しさん 2013-10-21 21 50 07 BRでOHギリギリまで射撃、砲弾2発、BRでOH～の繰り返し。 - 名無しさん 2013-10-22 00 01 40 自分はキャノン→BR二発→CT後のBR1or2発をよく狙ってます。脚部破壊にこだわらなければ武器切り替えからすぐ相手に照準がつけられ、BR射撃後のCT回復待ちしてからの追撃も相手が動き出す前に間に合わせられるので。 - 名無しさん 2013-10-26 20 48 12 あれ左上についてるのってシールドじゃないのか なんであるんだよ - 名無しさん 2013-10-19 02 49 56 左腕 - 名無しさん 2013-10-19 02 50 27 右側にキャノンとBR装備してるので、左側に重りを付けてバランスをとってるのでは・・・ - 名無しさん 2013-10-21 11 19 18 左腕にはBRの予備砲身が付いてるんじゃなかったっけ - 名無しさん 2013-10-21 22 55 47 与ダメTOP取りやすいな いい機体だ - 名無しさん 2013-10-19 02 46 06 キャノンからのコンボが凶悪ですからね。最近構成によって量キャと乗り分けるようにしてますが、上手く立ち回れた時の相手殲滅速度が実感できました。この前エースマッチで、この機体を使って初めてスコア8000を叩き出せました。もちろん味方が良かったおかげですが、改めて連装BRの威力を実感できましたね。 - 名無しさん 2013-10-21 11 33 01 二連だけじゃなく機体の方もLv5まで実装して欲しかったよ - 名無しさん 2013-10-18 23 15 59 でなすぎて幻のレベルって言われるんじゃないですか？ｗ - 名無しさん 2013-10-19 20 42 38 そんなことすれば、ゲルキャレベル５が出てきて、ＢＣの威力がロマン砲くらいになるけど、それでもいいのなら・・・ - 名無しさん 2013-10-22 18 39 47 佐官部屋でレベル1乗り始めたんだけど味方ぬけないし蹴られないな 期待されてんのかな？ - 名無しさん 2013-10-18 23 07 13 高コスト機だから別にLv1がきても抜けはしないかな。期待する程の高性能機って訳ではないと思うけど、上手く援護してあげられればそれなりの戦果あげてくれると思ってるから汎用機で出るときはカバーするよ。 - 名無しさん 2013-10-19 00 20 11 なるほどそういうわけか まあアシストTOPよくとるし味方とうまく連携とれて支援できるように頑張る - 名無しさん 2013-10-19 02 21 24 部屋少ないし早く出たいが本音かも - 名無しさん 2013-10-19 02 42 02 機体レベルが武器レベルに追いつけない...BR..lv4サクサク出るのに機体全然出ねぇの - 名無しさん 2013-10-18 13 48 07 レベル２以降の設計図が出なさすぎる・・・武器レベル開放とか今後課金機体の追加くるかもしれないけど、そもそもレア度が高すぎて課金まで設計図が集まらない気がする。 - 名無しさん 2013-10-18 19 47 05 相手側格確殺できるとき限定だけど、キャノン→ビーム→タックル→ビームって強力だと思うんだ、状況は選ぶけど - 名無しさん 2013-10-18 07 39 07 orzミスった、相手側確殺ね - 名無しさん 2013-10-18 07 40 08 支援機相手ならおよそ5割、汎用機相手ならそれで7割は削れますからね～。HP半分でも撃破圏内。 - 名無しさん 2013-10-18 17 29 02 状況によるけど、FAをタックル狙う位置で立ち回るのは危ないと思うよ。確殺とは言え回りに敵機がいる状況なら一旦退くのも高コスト機の立ち回り。 - 名無しさん 2013-10-19 05 03 20 流石に自分からはいかないさ、ケンプとか格闘機突っ込んできたときの最後の足掻きとか - 名無しさん 2013-10-19 10 28 54 あと、自分瀕死だったり…まあ多様するもんじゃないですけど、頭の隅にでも - 名無しさん 2013-10-19 10 30 52 中佐でやっとレベル1でよった やっと乗れるぜ - 名無しさん 2013-10-18 03 39 39 FAめっちゃ強いな。もう産廃とかほざく奴はいないだろう - 名無しさん 2013-10-18 01 06 19 釣りは水辺でやってね - 名無しさん 2013-10-18 01 07 47 釣りとかサムイコメ未だにする奴いるのかよ。少将のカンスト組でもよく見かけるんだが - 名無しさん 2013-10-18 06 30 15 カンスト未満だと全く見かけないんだが - 名無しさん 2013-10-18 06 33 50 悲しいこといってないで、少しは将官上位クラスに近付けるよう頑張りなよ - 名無しさん 2013-10-18 06 35 56 大佐〜少将部屋では全く見ないな。敵味方少将上位もいる部屋でも。 - 名無しさん 2013-10-19 02 44 48 ベーシックの本気部屋だとカンストFAなんて殆ど見ないが。というか、「どの機体が勝ちを引き寄せる機体か」を考えるなら、昇格かかってる少将９以下が乗る機体の統計取った方が参考になる。カンストはあえての地雷プレイに走る人もよく見かける。 - 名無しさん 2013-10-18 17 16 04 昇格かかってる人は負けてもRP稼げるようにGP01とか乗るから参考にならんよ。カンストFAはエスマで良く見るが、普通に与ダメトップ取ってるよ - 名無しさん 2013-10-18 17 33 10 ベーシックはほとんどGP乗りたがるでしょ。プレイヤーもエスマと比べたら酷いレベルだし。。んでエスマだとFAはよくいるよ - 名無しさん 2013-10-19 00 23 21 ベーシックでもみんなが01にはならんでしょw支援機もいるだろ？その支援機の中で比べようぜ - 名無しさん 2013-10-19 02 47 28 少将LV7だけどフルアーマーなんて一週間に一回遭遇するかしないかなんだけどカンストはそんなに見かけるのか - 名無しさん 2013-10-19 20 58 48 趣味にするなら、釣りよりゴルフの方がいいな - 名無しさん 2013-10-20 10 55 48 確かに強いね。 - 名無しさん 2013-10-18 01 36 02 課金武器がダメソの機体だから課金したら本気出るね。しかし守銭奴バンナムの思惑どうりになるってのがウザい。 - 名無しさん 2013-10-18 02 51 45 とりあえず1機体でしか使えない専用武器は安くするか何かしらの付加価値とかないと課金し辛い。特にこういう賛否両論別れる機体だと尚更。 - 名無しさん 2013-10-19 02 49 24 火力のある、戦える格闘機がいると怖くない。そのどっちかが、味方格闘に欠けてると途端に怖くなる機体。 - 名無しさん 2013-10-18 03 42 19 都市だとBRはCからF当たりまで届くんだな。射程伸びたのは大きいね。 - 名無しさん 2013-10-17 00 33 42 少佐でレベル１てダメだよね ハンガーかけるか - 名無しさん 2013-10-16 14 05 52 ハンガーと勲章を使えばギリギリ…武器が本体だから武器レベル高ければ行けると思うけど - 名無しさん 2013-10-16 16 27 45 キャンペーンとにらめっこして開発するわ ☆3だと困るし - 名無しさん 2013-10-16 18 44 24 それがいいねー（少佐だけどレベル２、１枚もでてない） - 名無しさん 2013-10-16 18 58 15 この機体は火力の瞬発力を活かした機体だから、佐官でもLv1で十分通用するよ。というよりLvよりスペックを見よう。ただ出来るならフルハンガー、若しくは近距離スロットハンガーで脚部は欲しいところ。 - 名無しさん 2013-10-22 14 38 57 LV4ライフル・・・何だろう、世界が違って見える・・・。こんなにもMSは脆かったのか。 - 名無しさん 2013-10-15 21 43 48 【ログを時限議論板/支援機と脚部へ移設しました．】 - 伏流 キャノン→追撃 という戦法が基本だと思いますが、ビーム垂れ流し素当てしつつ切り込んできた相手にキャノン、というのもありかと思いました。 - 名無しさん 2013-10-14 22 26 29 え？ビーム垂れ流しつつ状況を見てキャノンコンボが普通でしょ？ - 名無しさん 2013-10-14 22 33 57 キャノンが残弾心もとないのもありますので、基本OHさせないように足を止めずにライフルで運用して、いざってところでキャノンコンボが理想的ですね。 - 名無しさん 2013-10-14 22 59 34 何時脚が速くなるんかね？ - 名無しさん 2013-10-14 01 13 38 脱いだら速そう - 名無しさん 2013-10-14 20 30 14 なんかエロい - 名無しさん 2013-10-15 02 39 35 脱いで２３０になるなら脱いでほしい - 名無しさん 2013-10-15 02 52 32 脱いだら、素ガンダムに戻っちゃう - 名無しさん 2013-10-16 08 17 55 ティエリア＜私脱いだら凄いんですっ！ - 名無しさん 2013-10-15 23 40 58 アレックス「アーマー着させて～」 - 名無しさん 2013-10-16 08 15 55 速度１１０にされるぞｗ - 名無しさん 2013-10-16 19 57 12 ゲルキャと同じタイミングででたせいで両方とも60で止まりやがった どっちかというとこっち乗りたいからはよでて、、、 - 名無しさん 2013-10-13 14 36 04 少佐lv4でも出ない（涙） - 名無しさん 2013-10-13 14 09 52 使ってみたいのにいまだに完成しない…ある程度設計図も絞ってるんだが… - 名無しさん 2013-10-13 13 09 03 Lv.4作れた人に質問！OH関係はLv.3から改善されましたか？！ - 名無しさん 2013-10-13 07 19 48 たぶんLV3そのまま。 - 名無しさん 2013-10-15 21 44 55 ｌｖ４の二連ドムキラーすぎてヤバイ。 - 名無しさん 2013-10-13 03 55 08 いままで散々「スピードやブースト上げろ」「キャノンの威力と射程上げろ」とか言ってた俺であるが、２連BRのｌｖ４開放という考えは全然無かったｗまさに灯台下暗し。これで少しは陽の目浴びることができるだろうな。 - 名無しさん 2013-10-12 09 11 50 まだLv4開発できてないんですけど、課金対象なだけあって威力1750はかなり強力ですね。早く作ってみたいなぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-12 10 39 15 ライバルのゲルキャの主兵装ビームはLv５まであるけどな、おかげでそれなりに差が埋まったと思ってよさそうですね？ - 名無しさん 2013-10-12 16 51 42 主兵装の火力上がっただけでは変わらんな…むしろ重キャｌｖ５の出現でより立場ないと思うけど。関係ないけどこういう汎用性のない専用武器は課金金額変えるべきだと思う。たかが200円だけど価値が違いすぎる - 名無しさん 2013-10-12 16 57 17 というかそもそも重キャと比べるのが間違い。過去のコメント見ても分かるけど、比較対照の話題は荒れやすいからやめよう。またコメント凍結されたくないし。 - 名無しさん 2013-10-12 19 55 35 でも自軍のMS同士比較するのは当然だろ。というか、比べないとおかしいよ - 名無しさん 2013-10-12 21 21 51 伏流さんが比較はOKってここのログで言ってたよ - 名無しさん 2013-10-12 23 31 01 運用に関しての議論なら、ね。Lv5重キャの実装で立場ないってコメントのどこに比較対照が？この流れから前も凍結されて、今も伏竜さんが見張ってるんだからしばらくはネガキャンみたいな事は書かないでいこうねって事。 - 名無しさん 2013-10-13 00 56 48 いや別にネガキャンでもなんでもなく、高火力高耐久の機体が来たわけだから実際主兵装だけ火力上がっても重キャのほうが総合的に上じゃね？って話。だからFAの肩身が狭くなったんじゃね？と。 - 名無しさん 2013-10-13 01 01 21 まぁキャノンから繋げるコンボはどちらも共通してはいるけど、瞬発的に二発叩き込むFAと切り替えから一発しか当てられない重キャでは、瞬間火力面で言うならFAに軍配が上がるんじゃない。といっても重キャはLv5開放で更に堅くなったし、カスパの幅や手数の多さ、何よりフルチャまで溜めての狙撃戦まで出来るからFAより劣ってる訳ではないけどね。 - 名無しさん 2013-10-13 07 27 41 フルアーマーも足遅いけど重キャほどじゃないしなー、使い勝手全然ちがうし役割も違う…？と俺は思うし肩身狭いとは思わないなー - 名無しさん 2013-10-13 15 50 37 コストを考慮すると物足りない - 名無しさん 2013-10-16 08 24 56 まぁでも確かに重キャのが使用難度的にも使いやすいからなぁ。向こうは究極近づかせなけりゃどうにでもなるのに対して、FAはある程度近づく必要性がある。連邦ではピクシーに次ぐピーキーな機体だと思うわ。 - 名無しさん 2013-10-15 12 40 44 汎用上がりの俺にとっては遠距離からのキャノンなんてまず当たらんから、中距離戦に比重が大きいFAの方が使いやすいな - 名無しさん 2013-10-16 02 17 25 汎用上がりなら量キャで１００ｍｍ持つと幸せになれると思うよ - 名無しさん 2013-10-16 02 18 36 指切り練習とハンガー頑張ってみるわ それで改めて検討するか - 名無しさん 2013-10-16 05 19 20 やっと質問できる！やった。すんません初歩的な事なんですが、2連装ビーム・ライフルのボタン長押しで2連射できますが、これって、上に書かれて威力が2倍になると言う理解で合ってますか？つまりLV1の2連射だったら、威力が1500×2発の3000になると言うことで合ってますか？ - 名無しさん 2013-10-12 02 49 29 そうだよー。当たる！って思って時だけ２連射すればいいから、オバヒしにくいのも２連ビームの強みかな - 名無しさん 2013-10-12 03 14 36 BRでドムが溶ける溶けるｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-11 23 22 50 相手にしてみたらキャノン当てられたらしっかり狙いをつけられたトコに高威力のBRを二発貰う事になるのでイヤなモンですよね。別の方のコメントにも頭部に当てて破壊するとかありますし(--;) - 名無しさん 2013-10-12 10 59 43 これ支援最強だと思う いつもつかってるー ヅタとかすぐ蒸発させれますよ - トミー03 2013-10-11 21 35 03 ヅダを蒸発させることが強さの基準になるんすか(呆れ) - 名無しさん 2013-10-11 23 11 04 ヅダの相手してる時点で低階級って事を察してあげないと… - 名無しさん 2013-10-12 00 23 39 ヅダなんてガンキャのフルチャ一発、ノンチャでも7割方飛びますが・・・ - 名無しさん 2013-10-11 23 32 59 HPの低い相手ならワンコンボでかなり削れるって意味ですよね。ケンプも装甲低いのでワンコンボで結構いけますし、ドムやゲルググは当てやすさも相まって半分まではいかないまでもかなり削れます！いい機体ですよね(^^ - 名無しさん 2013-10-12 10 36 11 こいつ右側に武装を積み過ぎて傾かないのかな？ - 名無しさん 2013-10-11 17 19 35 二連装は二連☓２でOHのままかな？ OHしないなら強いんだが - 名無しさん 2013-10-11 14 58 13 OH - 名無しさん 2013-10-12 18 29 07 キャノン→二連で１００００ダメか - 名無しさん 2013-10-11 14 48 40 最近Lv1部屋でこいつを使いたくて、開発後にさっそくハンガーにぶち込んどいたんですが、Lv1のこの子のカスパは強フレ、射プロ、DBL、脚以外だと何がいいですかね？ - 名無しさん 2013-10-11 13 33 04 クイック - 名無しさん 2013-10-11 13 39 12 クイックブーストの方ね - 名無しさん 2013-10-11 13 39 39 前にクイックブーストをお勧めしてるコメントがあったので実際に使ってみたんですが、やってみたらかなり使いやすかったです！渓谷なんかは位置取りが速くなりましたし、格闘機に取り付かれた時に(成功率はそんなに高くないですが)相手を飛び越して時間を稼いだりと運用の幅が広がりました。 - 名無しさん 2013-10-12 10 54 41 個人的には脚部 DBL 射プロ フレーム の優先順位かな。あと、峡谷や軍事基地で戦うときはクイックブーストあると格段に動きやすくなるよ - 名無しさん 2013-10-11 13 40 02 解答ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-10-11 14 37 26 正直元々部位補正低いからDBLより射プロ優先したほうがいい。まぁ俺もDBLは積んでるけど…これは正直なくてもいいと思う - 名無しさん 2013-10-11 17 25 59 DBL積んでると、こっち向かってくる敵にキャノン→二連 - 名無しさん 2013-10-11 17 35 00 っていう迎撃の、二連を頭に当てるとそれで壊れてくれること多くて結構役立つんだよなぁ。DBL抜いても遠距離スロや近距離スロがあまってもったいないし - 名無しさん 2013-10-11 17 36 54 積むものないならいいと思うよ。でも優先度は一番下でいいと思う - 名無しさん 2013-10-11 17 53 24 レベル１のフルハンガーで遠距離スロットをフル活用したいと思うと、やっぱりDBL二個と強化フレームのLv4に落ち着いちゃうんですよね。私もLv1部屋なんかでは目に見えて変わってくるので、そっちでは積んでます。そうなると中距離スロットの余りは7なので、射撃プログラムLv4が微妙に積めず(--;)射プロLv3(スロ4)と噴射装置Lv1(スロ3)か、強化フレームLv5(スロ5)と射プロLv1(スロ2)にするか・・・ちょっと話題と逸れましたm(_ _)m - 名無しさん 2013-10-12 12 51 09 サーベルついてもいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-11 12 52 18 流石に積めないでしょ。主に原作のせいで - 名無しさん 2013-10-11 18 05 17 サーベル持てると自衛力がかなり上がりますよね。現状だと格闘機に詰められた時の反撃手段が乏しい・・・WRみたいにサーベルで下格できれば逃げられるんですけどね(--;)でもその分火力は高いので、味方と連携してサーベルのない分を補いましょう！ - 名無しさん 2013-10-12 10 45 46 レベル４は威力が上がっただけなのかな。完成は大分先になりそうだが、威力増だけなら課金はちととまどうなあ。 - 名無しさん 2013-10-11 11 40 02 っていってもメインのダメージソースだし火力が上がるのはかなりでかいと思うが… - 名無しさん 2013-10-11 11 43 23 連射決まれば、ビーム耐性低い汎用に対してレベル３よりダメージ６００くらい上乗せできるのかな？ちゃんと計算はしてないけど。 - 名無しさん 2013-10-11 12 00 05 今のFAの武器には課金しずらいよな。まず本体のｌｖ４が来て、武器のｌｖ５が開放されてから考えるな。現状では重キャもｌｖ５開放もされて、火力ならそっちでも十分足りるし足止め頻度もそっちの方が多いし。重キャの開放でむしろFAの肩身が更に狭くなったと思う - 名無しさん 2013-10-11 17 30 07 俺達（FA乗り）の戦いはまだ終わっていない！さぁ2連BRLv4を開発して戦場をかけぬけようじゃないか！ - 名無しさん 2013-10-10 23 30 05 フルアーマーガンダムは伊達じゃない！ - 名無しさん 2013-10-11 00 47 23 3発でOH? - 名無しさん 2013-10-10 21 06 05 二連装ビームライフルLv4ｷﾀｰｰｰ!! - 名無しさん 2013-10-10 19 17 28 まってたぞー！ - 名無しさん 2013-10-10 20 21 05 果たしてそう簡単に課金して大丈夫なものか… - 名無しさん 2013-10-10 20 29 43 主武器の上位レベルが解放されましたので，一時的にコメント欄を解凍致します．なお，コメント欄の状態により予告なく再凍結する場合がございます． - 伏流 2013-10-10 19 00 49 FAはLv4以上が開放されたら現状打破できるかもしれないが同時にゲルキャ無双が始まる気がする - 名無しさん 2013-09-27 12 08 11 ここまで色々と荒れてしまうのなら、時限議論板開いたほうがいいんじゃないかって思うのだが... - 名無しさん 2013-09-27 11 46 34 編集履歴見たらわかるけが、荒らしてんのはほぼ一人だけどね・・・。 - 名無しさん 2013-09-28 01 06 12 荒れてると主張してるのがポジティブな意見しか認めないと言っている約２名だけなんだけどな - 名無しさん 2013-09-28 01 08 48 コスト350制限用にLv1フルハンしようと思うんだけど、前より乗りやすい環境になったかな？ - 名無しさん 2013-09-27 11 16 06 今後も修正が入ると信じてフルハンだけしておくか…局部ダメージは他支援機より低めなんだっけ？DBLいらないかなぁ - 名無しさん 2013-09-27 15 05 55 味方の理解も何も、最近は大佐将官部屋でも星２冠とかのFA乗りが多いし、普通に頼りになる機体だと思うよ。階級が上がるまでは扱いが難しいのかもしれないけど。 - 名無しさん 2013-09-26 01 04 15 大佐少将部屋で軍はランダムいつも出るけど（主に都市）FAなんて戦場では一月以上みてないぞ。好きな機体とか気軽に部屋は知らないけど。誰でもOKとガチでは見てないな。 - 名無しさん 2013-09-26 07 04 30 マップの問題かな。狭いマップだと見かけるよ。山岳とか峡谷とか - 名無しさん 2013-09-26 17 49 18 それは味方が優秀なのもあると思う。押せ押せなら火力順にスコアが並ぶから星も取りやすいし。少なくとも単独で扱える機体ではないし。単独で無双出来るニュータイプなら別だが。 - 名無しさん 2013-09-26 20 24 36 この機体に必要なのは味方の理解と生存力だよ。開幕３０秒を６対５で生き残れる味方なら確実に勝てる。逆に１機でも落ちると雪崩れて落ちて囲まれて死ぬ - 名無しさん 2013-09-25 14 31 26 開幕30秒の6対5ってどんな状況の事指してるの？ - 名無しさん 2013-09-25 21 53 03 足が遅いってことじゃない？ - 名無しさん 2013-09-25 22 30 53 いくら足が遅くても開幕6対5にはさすがにならないでしょ。 - 名無しさん 2013-09-25 22 58 05 戦闘開始からコイツが敵汎用を一機落とすのにかかる時間。３０秒敵の目を引き付けて生き残ってくれればその間に敵前線を崩せるってこと - 名無しさん 2013-09-26 00 14 47 敵としてはキャノンを当てられるとBRが飛んでくるから、数機で足止めはしたいってトコだろうね。ただ敵にも支援機はいるだろうし、FAだからって一機落ち扱いってのは違うよね。まぁ認識の違いは人それぞれだとは思うけど、あんまりないがしろにするのもネガキャンか？と思ってしまう。 - 名無しさん 2013-09-26 06 43 45 少佐９で出たきり姿を見せなかったLv3の設計図...大佐４でやっと顔出しました！いつ完成するんだよ... - 名無しさん 2013-09-25 09 02 09 FA設計図の出にくさは異常だよねぇ。☆4か5なんじゃないのかと・・・オーバー7ならポンポン出るのかな。 - 名無しさん 2013-09-25 10 18 22 全然出ないくせに一枚２０％とか鬼畜の仕様ｗｗ - 名無しさん 2013-09-25 12 14 23 逆に一枚6%とかじゃなくて良かったじゃないか； - 名無しさん 2013-09-25 12 24 40 激しく同意。少佐7になりましたが、まだ1枚も出て無いし、来たと思えば素ガンだし、支援機乗りがガンダムなんて使うかー！ - 名無しさん 2013-10-10 22 01 15 カンスト少将ですがlv3まだ出来てないよww - 名無しさん 2013-09-25 11 41 12 Lv3が完成したけど、そろそろLv4が実装されてもいい頃合いだから、ハンガーには掛けていない。Lv4はまだだろうか? - 名無しさん 2013-09-25 13 16 30 支援機は開幕で相手の突撃のスピードを止める役割も有りますよね。特に連邦だとドム突撃の１番槍を抑えれるかによってだいぶ戦況が変わるから、まず開幕ダッシュで早く砲撃ポイントに移動して砲撃して欲しいです。フルアーマーガンダムだとドム突撃には強そうですね。移動スピードアップか、キャノンの射程が伸びたらもっと使いやすくなるだろうな。 - 名無しさん 2013-09-25 00 07 01 都市だと量キャでも間に合わないよ… - 名無しさん 2013-09-25 00 28 34 Fすら取らずに突っ込んできた場合は無理だね。 - 名無しさん 2013-09-25 00 40 53 それは難しいですね。それでも、相手より先にワンコン打ち込めたらだいぶ状況が変わると思うけど。 - 名無しさん 2013-09-25 00 57 56 普通に足速いドムとかいたら汎用や格闘でもC取るの間に合わないしね。支援機で先制はあまり現実的じゃない。小汚い奴はビルに張り付いてジャンプしてバズ撃って自ら無敵になってから突っ込んできたりもするし。 - 名無しさん 2013-09-25 01 19 28 ジャンプ無敵をしている時間が有ればその間数的優位が取れますが - 名無しさん 2013-09-25 01 42 57 開幕のそんな数秒で枚数有利なんて作れません。連邦が開幕先にビル超えることもないし。連邦はいくら早くても待つことしか出来ない。 - 名無しさん 2013-09-25 01 47 01 ふらりと寄って流れあまり掴めてないけど、序盤の数秒で枚数有利を作る機体がFAの特徴だぜ - 名無しさん 2013-09-25 02 25 03 主戦場に一番最後に到着するのにどうやって序盤の数秒で枚数有利を作るんですかねぇ… - 名無しさん 2013-09-25 02 36 02 その数秒が凄い大事なんですが 一発打てるか打てないかで - 名無しさん 2013-09-25 05 11 13 そこをそんなに重要視するなら間違いなく足の速い支援を使ったほうがいい - 名無しさん 2013-09-25 05 13 03 それを言うのは他の掲示板でお願いします。FAの運用なので。でFAのように短時間でワンコン火力出る機体有りますか？ - 名無しさん 2013-09-25 09 11 53 リング付けて開幕速攻ボジに着いたガンキャのフルチャコンで瞬殺。味方のよろけ有りならSML。ガンタンの主砲→ボップとドムにお帰りいただくには充分すぎるのがいるんですが…。これFA貶してるわけじゃないことは言っておく - 名無しさん 2013-09-25 09 31 30 明らかに間違った運用に対してそれなら違う機体の方が向いてるってアドバイスまで敵視するって流石に重症だと思う。 - 名無しさん 2013-09-25 09 36 47 間違った運用かな？ではどんな運用が良いのですか？ - 名無しさん 2013-09-25 16 54 51 下でも散々議論されてるんだからログくらい読め - 名無しさん 2013-09-25 21 19 20 ログ読みまくったけど、結論らしき物見えないし反論ばかりで探しにくいです。こうすれば良いんじゃねって事には他の機体が良いばかりです。どこを読めば良いか教えて下さい。出切れば書込日時を教えて頂けると有難いです。 - 名無しさん 2013-09-25 22 21 39 そりゃ結論なんて出てないだろ。それわかってるならここで聞いて結論が出るわけないこともわかるだろ？まだ議論中。でも間違った運用は間違った運用。俺の意見は主に「2013-09-24 00 17 08 」「2013-09-24 01 03 53」 - 名無しさん 2013-09-25 22 27 44 都合悪くなるといっつもそれだよね。そこまで言うからには下で凸タン主張してる奴とか、少しでもFAの運用から逸れた話してるコメント全部にちゃんといいなよ。 - 名無しさん 2013-09-25 09 42 58 運用の議論として他の機体を比較することは禁止しておりません．そこは自由に議論してよろしいかと． - 伏流 2013-09-25 10 42 21 ここまで言われるFAが可哀相ですね。どう言った運用が良いのだろうか？ ただ汎用の後ろキープしながら戦うしかないのかな - 名無しさん 2013-09-25 16 49 28 右から出てんじゃねーよ! - 名無しさん 2013-09-26 20 37 54 むしろ開幕ブースト吹かさない機体があるのか…？ - 名無しさん 2013-09-25 00 47 49 よく汎用が支援の後を着いて来ます。 - 名無しさん 2013-09-25 01 00 05 支援機だと足の速い汎用の前にいると邪魔かな？と思ってスラスター吹かさなかったり、最短距離じゃなくて少し脇に避けたりはするかな。もちろんスタートしてみんなダンゴになってる時だけね。 - 名無しさん 2013-09-25 07 15 45 移動スピードまで上がったら、攻・防・機の三拍子揃って強すぎると思います。射程も、汎用の近くで運用してたら気になりませんよ。 - 名無しさん 2013-09-25 00 57 22 防は全然ないんだけどな…汎用の近くで運用なんてしてたらいい的だし。 - 名無しさん 2013-09-25 01 20 38 ヒント：凸タンク HPもトップ。 - 名無しさん 2013-09-25 02 00 55 …は？ここザクタンクのページかなんかと勘違いしてる？HPがトップってなんの冗談？装甲値も見てる？「防」って固さだけをあらわしてるの？まぁ固さだけでも決して固い部類には入らないんだけど - 名無しさん 2013-09-25 02 08 39 ヒント１：機動力→FA＞凸タンク ヒント２：編成→格闘機+バズロケラン汎用 - 名無しさん 2013-09-25 02 17 31 タンクと機動力を比べる意味がまず不明。HPも汎用の方が高い - 名無しさん 2013-09-25 02 37 16 とりあえずヒントとかいって無駄にログ消費せずに答えかけよｗ - 名無しさん 2013-09-25 02 39 51 答え：汎用について行って前線運用。超低機動力（超低自衛力）のタンクでできるぐらいだからこいつでもできる。凸タンクほど前に出ないで済む訳だし、ヒント２の連邦編成で出撃すべし。 - 名無しさん 2013-09-25 06 24 54 ガンタンが強化されて以来、連邦で凸タンやって味方が守ってくれないとか愚痴ってる輩が増えたが、少しは両軍の環境の違い考えたら？凸タンを活かす為のバズ汎の火力一つ取っても決定的な差があって、それによって最前線でヘイト分散するから有効であってさ。個々の火力も耐久も低い連邦でやる意味ないんだよそれ。第一、耐久振ったタンクの固さは今のFAと比べるのが冗談だぞ - 名無しさん 2013-09-25 08 00 21 このコストと自衛力、機動力では前線運用は不可能。そして連邦で凸タンも不可能。なぜジオンでは出来て連邦では出来ないかというと基本的に戦術が真逆だから。連邦で凸タンなんてしようものなら何も出来ずにただ蜂の巣にされて切り刻まれるだけ。机上の空論にもなってないよ。ちゃんと使ってからコメントしてね。それと、普通の部屋なら当然その編成で出ることになる - 名無しさん 2013-09-25 08 56 27 敵の出鼻をくじくのはいいね。多少被弾覚悟で前に出てくる相手に、遠距離から単機で4～5割位HPを削る瞬間火力を誇るのは支援機では多分FAしかないしね。 - 名無しさん 2013-09-25 08 26 34 冗談はよしてくれよ。この鈍足でどうやって出鼻をくじくんだよ。それにワンコン4割なんて削れない - 名無しさん 2013-09-25 08 35 05 汎用じゃないんだから鈍足でも開幕間に合うよ。山岳なら連邦側から見て右側高台でC展開のジオン。都市なら建物登ってC突撃機を狙えるし、基地なら格納庫屋根からB突撃機も狙える。4割削れるはLv1部屋とごっちゃになってたわ、スマヌorz - 名無しさん 2013-09-25 10 15 22 いや間に合わないから。そこは汎用とか支援とか関係ない。純粋な速度が問題。山岳ならジオンは細道から連邦機を出さない為にそっちに集まるから高台から攻撃当る位置にほとんど出てこない。アーチ上なんて来られたときには高台なんて的にしかならない。C取りに来た奴と撃ちあっても無駄。向こうは弱ったら降りてC制圧されるが自分は弱ったらそれだけ。都市で開幕ビルは地雷の代表的行為。論外。基地は支援機の基本はそれだが出鼻をくじくのは無理。基地の屋根上支援なんてみんな警戒してる。 - 名無しさん 2013-09-25 21 27 32 前の6～7割に比べたら大分謙虚になったと評価してやりたいが、ケンプヅダでもない限りそこまで削れんよ - 名無しさん 2013-09-25 08 38 11 遠距離から単機で開幕７割削るならガンキャのフルチャノンチャもありますぜ．指揮砂や汎用ドムゲルならミリまでいける． - 伏流 2013-09-25 10 40 28 出会い頭にフルチャ当てると逃避行始めるか、十秒後には味方が処理してくれるからファーストアタックとしてはいい感じですよね - 名無しさん 2013-09-25 10 46 34 おおう、ガンキャノン専用BR忘れてた・・・ヤツ等はBRがOHしてもキャノン→高威力グレネードの恐ろしいコンボもあったね。ハイパーバズーカの弾でも放り投げてんのか； - 名無しさん 2013-09-25 11 50 14 汎用の少し後ろでキャノンを撃ち、当てたらBR。味方がその機体にサッカーしだしたら近くの敵を狙う。いなかったら絡まれてる敵にBRちゅんちゅん。アシスト狙いで運用すると活躍できると思うんですけど... - 名無しさん 2013-09-24 17 04 59 支援機は基本みんなアシスト狙いで撃破はそこまで狙わないと思うけど… - 名無しさん 2013-09-24 18 03 49 狙わない× 汎用が群がりすぎて狙えない○ - 名無しさん 2013-09-25 00 08 08 少佐07で昨日やっとLV1の一枚目が出たwwwどこに行ってたんだよwww - 名無しさん 2013-09-24 08 05 30 ログ生成 - 伏流 2013-09-24 02 22 24 もういっそのことホバーノズルつもう(錯乱) - 名無しさん 2013-09-24 00 51 20 さて、敵格闘機が迫ってくるのに味方が守ってくれない、これだから野良は・・・とお思いの皆さん。自分がチームで一番後ろに居るのにさらに後ろに逃げようとしていませんか？？ - 名無しさん 2013-09-24 00 50 25 連邦の汎用機体はジオンの格闘機体より軒並み足が遅いです。つまり無敵特攻した格闘機体に対して追いつける味方は基本的にいないのです。そのため、格闘機が居ようと居まいと、向かうべきは後ろではなく味方の傍になります。接近されたら読み合いの世界になりますが、タックルをはずすとしても味方の方向に突っ込めるようにだせば、上手くいけば援護してもらえるかもしれません。また、あえなく撃墜されても味方が敵をとってくれる可能性が飛躍的に高まります。 - 名無しさん 2013-09-24 00 54 04 なお、ジオンサイドにはある程度距離をつめれば強力なヨロケが取れるSG持ちや格闘機体より足が速いドムなどが居ますので、事情が異なります。これは連邦特有の事情だと思ってください。 - 名無しさん 2013-09-24 00 58 42 いやそれは状況にもよるんじゃないか？真横抜けた格闘スルーする汎用なら終了だけど、バズ汎が追ってきてるなら先に全力後退→キャノン→バズで処理は出来るよ - 名無しさん 2013-09-24 00 59 25 キャノンを外せば自身はほぼ間違いなく撃墜されるというリスクを飲めるor外さない自信があるならそれでも問題ないと思います。また、敵の無敵が切れる→キャノンを撃つが外す→それでもタックル、ジャンプ、伏せなどで回避行動する時間的余裕があるなら試す価値はありますね。 - 名無しさん 2013-09-24 01 05 06 全ての支援機に言える必殺技だけど、起き上がった格闘がこっち向いたらそいつの方に向かって全力でジャンプする。向かってくるときにジャンプできればその場をしのげる - 名無しさん 2013-09-24 01 08 02 ジャンプでしのげるワケねーだろwと思ってやってみたら敵の頭飛び越して反対側に離脱出来ちまった・・・といっても成功率はそんなに高くないけど、向かってくる時にある程度の高さまで飛べてれば格闘攻撃当たらないからしのげるね。ユニコーン回避よりはヤケクソ時にいいかもしれん - 名無しさん 2013-09-26 14 08 07 ストみたく縦方向にも範囲強い格闘はジオンにいないからな。三次元的な回避は以外に有効かもしれん。 - 名無しさん 2013-09-27 11 56 38 そうそう。ちゃんと汎用のそばで運用しとけば自衛とかどうでもよくなる。汎用は近くに格闘がいたら優先的に落してくれるし、支援は汎用を素早く落とすのが仕事。汎用の近くにいればわざわざ逃げなくて済む。 - 名無しさん 2013-09-24 01 14 41 そんな理想論がまかり通る野良PTなんて何百戦かに１戦あるかないかだから… - 名無しさん 2013-09-24 01 16 30 スレ主じゃない返信で悪いが、周りが上位の少将なら普通にあるだろ。どんだけ低階級で争ってるんだよ・・・ - 名無しさん 2013-09-24 01 20 25 大佐少将部屋でやってるけど常にそんな上手くやってくれる野良PTなんてマジでそんなにめぐり合わないよ。そもそも格闘機を倒しきれないのに下格入れるやつとかが平気でいるし。 - 名無しさん 2013-09-24 01 23 30 大佐将官部屋とか野良でも汎用と支援の連携ぐらいはとれるやつがほとんどだぞ。それは多分支援の立ち回りができてないと思う。 - 名無しさん 2013-09-24 01 39 20 君は階級が上がれば比例して上手くなって連携も取れると思ってるみたいだけど大間違いだよそれ。そりゃある程度の連携はとれることが多いけど上みたいな理想論はありえない。所詮は野良だし、ハロでも上がれるシステムだからね - 名無しさん 2013-09-24 01 50 00 一部ハロ部屋上がりで実力が階級に伴ってないプレーヤーもいるが、それは少数。 - 名無しさん 2013-09-24 01 52 53 ハロ上がりでない下手糞も山ほどいる。それに野良の連携には限界がある。結局上の理想論が現実になる可能性は０ではないが限りなく低い - 名無しさん 2013-09-24 02 05 52 部外者だが失礼、俺は半々、もしくはそれ以上の確率でそういう理想論なんてものに遭遇するけどな。運悪いか普段の立ち回りが悪いんだよ - 名無しさん 2013-09-24 16 47 31 自分が汎用の相手してたら味方が格闘落としてくれるなんてそんな都合のいい話そうそうないわ。そんなことが可能なら常に圧勝じゃないか - 名無しさん 2013-09-24 18 06 06 スレ主ですが、私が言いたいのは味方を頼りにしたい瞬間は味方を頼れるポジション取りをしましょうということです。実際、あまり前に出すぎる支援はバズに足止めされてそのまま格闘に貫かれる可能性もありますからね。乱戦に持ち込まれると味方が援護しきれないことも多いです。助けてもらう側はただ味方に助けてと叫ぶだけじゃなくて、助けてもらう側としてやるべきことをやれるように頑張ろうって事です。 - 名無しさん 2013-09-24 01 30 02 それには同意ですが上の赤コメは理想論すぎて俺には同意できなかっただけです。支援機の連携は味方に助けを求めるだけじゃないってのはその通りだと思います - 名無しさん 2013-09-24 01 34 33 支援を守ろうとする汎用は少ないかもしれんが格闘を美味しくいただこうとする汎用はいくらでもいる。汎用のそばにいるだけで結果的に格闘を倒してくれるのは当たり前に見る状況だよ - 名無しさん 2013-09-24 10 07 55 みんな汎用相手に必死で格闘は後回しにしてるような状況ばっかりみるけどな - 名無しさん 2013-09-24 18 07 29 その汎用を抑えるのが仕事なのに～ それが出来ないと助けてくれないでしょう！ - 名無しさん 2013-09-24 23 51 46 どうやったら支援機１機で汎用３機とか抑えられるんだよ - 名無しさん 2013-09-24 23 54 31 さて、運用について考えましょう。大事なことは以下の二つ、どのように敵汎用に高威力の連送BRを打ち込むか、如何に敵格闘から逃げ切るか、この二点に対して答えが出せればよいわけです。ここでもっとも大切なのは敵との距離感および高低差（基地、都市以外）になります。 - 名無しさん 2013-09-24 00 12 02 フレに徹底的に守ってもらう。こいつの機動力と自衛力の低さは個人の立ち回りじゃカバーしきれないから味方の協力が不可欠。それにはフレが一番。フレが一番なのは全部共通だがこいつの自衛力を考えると特に必要だと思う。基本的に常に攻められる状況か、味方がしっかり守ってくれる（前線を抜かせないなども含む）場合は火力を発揮できる - 名無しさん 2013-09-24 00 17 08 フレなんかいなくてもカバーできる。汎用のフォローが必要なのは支援機共通。機動力は低いけど耐久力はあるし、自衛力は高火力で歩きながら撃てるＢＲのおかげで、ＡＩＭがある人にとっては自衛しやすい。そもそも前線で運用する場合には自衛って概念は無い。自衛する前に火力で先に落とすのが基本。 - 名無しさん 2013-09-24 00 46 17 だからその支援機の中でも特別自衛力が低いって言ってるじゃん。耐久だってHP多くてあるように見えるけど装甲低いからそこまで硬い機体じゃない。歩きながらBR撃てたところで自衛力は全く上がらない。いや少しだけ上がるかな。２連当てれば倒せる位の敵に対してのみね。足止めもできない、スラスターも使えないのに自衛力が上がることはない。守りは全て味方任せっていうなら尚更フレとでも組まない限り無理な話。自衛する前にぽんぽん落とせる位の戦力差があるならそれはもう運用うんぬんはどうでもよくなる。 - 名無しさん 2013-09-24 00 54 46 基本、野良で考えないとダメじゃないか？敵汎用にBR打ち込むにも大前提はキャノン生当て始動なわけだからこの点に関しては議論しなくてもいいと思う - 名無しさん 2013-09-24 00 48 09 また弾圧だ抑圧だなんだ言われると思うけど、野良なら素直に他の支援でいいと思う。FAはギャンブル性が高すぎる。みんなご存知の通り「はまれば強い機体」なわけだが、その「はまる」条件がなかなかハードだ。そのはまる条件だが主に攻めに回ることである。攻めにおいては味方が押してる分ヘイトも下がり、自分が火力を発揮できる機会が非常に増える。だが両軍の基本戦略は攻めのジオン守りの連邦である。支援機全般に言えることだが、押されるとめっぽう弱い。相手の足を止める為には自分の足も止めなくてはならないなどの特性があるから。FAさらにキャノンへの切り替えの遅さ、鈍足、低弾数など守りの連邦で使うには酷な条件が存分に詰め込まれてる。だから「野良ではまる」条件が非常に難しいと考えられる。なんか長くなってしまった - 名無しさん 2013-09-24 01 03 53 そのギャンブルに見合うほど圧倒的火力がある、というわけでもないのが現状痛いな。lv4とか課金解放されたら、また変わってくると思う。 - 名無しさん 2013-09-27 12 03 22 今はおとなしく高ｌｖ解放待つのが無難かもね。３から４で性能はそこそこ上がるし。ただ間違いなくゲルきゃ無双になるだろうからそこがそのまま出るか、弱体食らってFAも巻き添え食らうかなど様々な不安要素もあるけど…そこは出るまでわからんね - 名無しさん 2013-09-27 22 47 10 野良じゃ使えないって騒いでまたＦＡの抑圧がしたいのか？フレの話なんかしてもしょうがないだろ - 名無しさん 2013-09-24 00 53 11 英単語覚えたての中学生じゃないだから抑圧連呼もしつこいよ - 名無しさん 2013-09-24 00 55 16 否定的意見を全て抑圧だと敵視する前に相手の言ってる内容を考えようとするべきだろ。それに対して批判したいなら論理的意見を述べろよ - 名無しさん 2013-09-24 01 06 02 一番良い距離感はレーダーの外側に赤い丸がうつる距離３５０前後です。この位置なら敵のバズや格闘は早々には届きません。この距離から敵にどれだけ当てられるかがこの機体の貢献度に直結します。ただし、この距離感を保っていても盾を持たない本機にとって、敵狙撃兵の攻撃は十分な脅威になります。敵の狙撃兵がどちらを向いているかをよく確認し、足を止めてキャノンを撃っても大丈夫か判断しましょう。 - 名無しさん 2013-09-24 00 22 09 指揮砂いるとヤバいよね。一発で思いっきり持ってかれる上に射程外だからやりようが無い。FA - 名無しさん 2013-09-24 00 25 56 ミスった FA味方にいたら優先的に排除してる。自分のってたら味方にお願いするけど - 名無しさん 2013-09-24 00 26 57 敵スナイパーと同じくらい注意しなければならないのが前線でダウンしたが撃破できなかった格闘機体です。この様な機体は無敵時間を利用し一気にこちらの撃墜を試みようとしてくる場合があります。はっきり言って本機で無敵格闘機体の突貫に対して打てる自衛の手立ては非常に少ないです。そのため、ダウンした格闘機体がこっちに来るかどうかは早いうちから判断する必要があります。ダウンした格闘機体が見えたら味方の方に歩み寄る癖をつけましょう。このときスラスターは温存しておくほうが良いです。 - 名無しさん 2013-09-24 00 33 58 だから、耐衝積んで汎用の少し後ろで運営すればいい。格闘対策にもなるし、前線に出た方が連装ＢＲも当てやすいし。 - 名無しさん 2013-09-24 00 39 59 また出た。もういいよ対格ウザイ。 - 名無しさん 2013-09-24 00 43 01 逆に聞くが、耐格積まずに前線でるの？前線にでれば脚狙う射撃だけじゃなくて、格闘もけっこうくらうぞ。そういう訳で対格積む人が多い。 - 名無しさん 2013-09-24 00 56 10 その最前線思考がそもそもおかしいと思うんだ。射程も伸びて300～350付近で安定した運用が出来るようになった以上、200とかまで接近する理由が無い。むしろ射撃に注意を払う機会が増えたんじゃないか？ - 名無しさん 2013-09-24 01 04 53 射程400はバズ汎用のと同じぐらいの距離だから、汎用のそばで前線運用がベストだと思う。その距離だとかなり格闘くらうから、耐衝は付けた方がいいと思う。 - 名無しさん 2013-09-24 01 28 51 かなり格闘食らうからその距離で戦っちゃいけないんだろ… - 名無しさん 2013-09-24 01 35 28 前出た方が汎用を落としやすいし、耐衝積んどけば汎用の格闘なんかほとんどダメくらわんくなる。狙撃するには射程が足りんし、汎用の近くが活躍しやすくていいと思う。 - 名無しさん 2013-09-24 01 43 43 なんで近距離か遠距離かの二択なんだよ…しかも約１５％減だけで汎用の格闘ほとんど食らわなくなるとかありえないでしょ。 - 名無しさん 2013-09-24 01 51 55 レーダー範囲が３００の一般MSでその距離感で闘ってるのはチョットおかしいかな。ロケランで３００、ハイバズで３７５だけど観測連結してる階級なら相手の体力見えるくらいの位置＝３００以内での前線構築が基本のはず。 - 名無しさん 2013-09-24 02 00 19 どうしても最前線で戦いたいならジオン汎用オススメ。他に常に最前線で戦える奴なんていないからさ。 - 名無しさん 2013-09-24 01 13 52 どう考えても近距離で必要なのは対衝より脚部だろ。そもそもお前ら対衝積むなら汎用より後ろとかで運用するとかほざいてなかったっけ？もう支離滅裂。どの距離で運用するにも脚部必須なんだよ。脚部積んでそのあと残った枠で、何積むか議論 - 名無しさん 2013-09-24 02 34 10 エイム力があれば耐格なんていらないってことじゃん - 名無しさん 2013-09-24 00 46 50 一つの解決策としてはありだと思います。ただし、前にでると的は大きくなりますが、敵の回避行動に対してこちらが狙いをつけるための回転角度が大きくなります。そのためライフルの射角から逃げられやすくなるという欠点もあります。まぁ、このあたりはプレイヤーのエイム力と相談になりますね。 - 名無しさん 2013-09-24 00 46 59 だから、否定やばっか書いてないで、文句あるなら少しは他の提案出せよ。そうやって批難ばっかして抑圧するのが荒らし行為だろ・・・。 - 名無しさん 2013-09-24 00 09 55 他の案出してるじゃんみんな。耐衝外して脚部積む - 名無しさん 2013-09-24 00 12 14 否定されたくなる提案してるからだろ？提案は一つ。「おとなしく脚部を積め」 - 名無しさん 2013-09-24 00 12 27 別にそれで活躍できるならそれで構わんよ。カスパなんて人の自由だし。ただ、機体の批難ばっか書くのは荒らしだけど - 名無しさん 2013-09-24 00 37 04 抑圧だの言ってないで今やってる考察に参加したら？ - 名無しさん 2013-09-24 00 39 34 機体の非難じゃなくて、対格積む思考を否定しているんだけどな。対格は自分こそがFAだと思ってるみたいだけど、全然スタンダードじゃないから - 名無しさん 2013-09-24 00 44 35
https://w.atwiki.jp/houseofhero/pages/2968.html
ビューティフルハント ジーネ＝フォーゲルの奥技。 狩りの時に使う技らしいが、人間相手でも通用する。 マタドール的な動きでステップを踏みながらじわりと接近し、 一気に斬りかかったり突き刺しにかかったりするテクニック志向の技。
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/983.html
本時限議論板は閉室致しました．再議論をご希望の方は編集板まで． - 伏流 2013-12-07 16 34 31 僭越ながら議論掲示板の閉室依頼と、フルアーマーガンダムの脚部装甲について修正案を編集板に提案させて頂きました。皆さん大変お疲れ様でした。 - FA耐衝派 2013-12-07 16 22 39 下でも提案しましたが、再度ツリー立てしてフルアーマーガンダムのカスタマイズ項目、脚部装甲欄の修正案について提案します。ここで議論された内容でFAには脚部を積んだ方が良いのではないか、という意見も多かったので、同項での脚部装甲の有用性をもっと主張した方が良いのではないかと思いました。修正案については別途コメントしますので、加筆修正があれは是非お願いしますm(_ _)m - FA耐衝派 2013-11-27 13 25 00 修正案「支援機らしく近スロが３～スタートなので、Lv2以下はハンガーで補強して脚部装甲を付けられるようにしておくと良い。前線に一歩踏み込んだ位置で戦うため、敵汎用との撃ち合いで被弾率が高くなり脚部が狙われやすい。基のHPが高く、三竦みの関係で汎用機から受けるダメージは抑えられるため脚部装甲を積まなくともすぐに脚部破壊とはなりにくいが、味方との連携を図るためにも本機には推奨されるパーツである。ただし鈍足機であるためレレレによる回避運動に元々それほど効果がなく、足回りは劣悪なので必須とまでは言えない。フルハンガーすれば後述の耐衝撃装甲やフィールドモーターも積めるため、何を選択するかは各パイロット次第である。」 - FA耐衝派 2013-11-27 13 25 48 「支援機らしく近スロが３～スタートなので、Lv2以下はハンガーで補強して脚部装甲を付けられるようにしておくと良い。前線に一歩踏み込んだ位置で戦うため、敵汎用との撃ち合いで被弾率が高くなり脚部が狙われやすい。基のHPが高く、三竦みの関係で汎用機から受けるダメージは抑えられるため脚部装甲を積まなくともすぐに脚部破壊とはなりにくいが、味方との連携を図るためにも本機には推奨されるパーツである。ただし鈍足機であるためレレレによる回避運動に元々それほど効果がなく、足回りは劣悪なので必須とまでは言えない。」 - FA耐衝派 2013-11-29 06 33 36 下で現行のままでいいって書いたけど、まぁこの修正案ならいいんでないかな。ただ脚部のカスパ文なら最後のフルハンガーすれば～の１文は削除でいいと思う。それ以外は以前の文章も踏襲しつつ足回り劣悪な理由としてレレレ挙げてるし、いいんでないかね。それにしてもHNで耐衝派って付けてるのに脚部推奨の文章ってのもなんか違和感あるねｗ - TJP 2013-11-28 21 16 54 確かにそうですね。ちょっと議論した内容を詰め込もうと無駄な事まで入れてしまいました。最後の文を削除したものを修正案に記載します。このHNは一応FAコメント欄で - FA耐衝派 2013-11-29 05 18 18 途中送信しました。FAガンダムコメント欄から耐衝撃有効という意見を引っ提げてきたのでコテハンにしました。議論の中で有効だけれど脚部 耐衝撃にはならない、という風に意見を変えましたが。 - FA耐衝派 2013-11-29 05 20 43 意見無さそうだしそろそろ編集板に報告したら？ - TJP 2013-12-05 00 11 12 すみませんがもう一週間以上もだれも議論してません。おそらく脚部派、衝撃派、場合により変える派、もう疲れてるのでは？さらに皆さんもこの議論は解決しないと薄々感じとっているのでは？一度とても荒れてそのときは議論してましたが本題に戻るともう面倒くさいのでは？ - 名無しさん 2013-11-23 14 15 57 もう答えは脚部も装甲も同じくらい大切だから決めようがない、でいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-24 01 38 11 疲れたというか大分煮詰まってきたのでは？そろそろ閉室依頼をしてもいいのかなとは思います。ただ今回の議論を通して、重キャに脚部はいらないという意見が多かったのに対して、FAには脚部推奨の意見が目立ったように思います。これを踏まえて、フルアーマーガンダムページのカスタマイズ項目における脚部装甲欄はもう少し推奨(必須と書くとまた後々の論争になる恐れがあるので)という方向で修正してもいいのか？とは思いますが如何でしょうか？ - FA耐衝派 2013-11-24 07 50 50 参考までにフルアーマーガンダムカスタマイズ項脚部装甲のコメントを転載します。「支援機らしく近スロが3～スタートなのでLv2以下はハンガーで補強して脚部装甲をつけれるようにしておくと良い。HPが高い分脚部の耐久値もかなりの頑丈さを持つので脚部は壊れにくい。壊れた時には既に瀕死なことが多く、もともと足回りは劣悪なのでこの機体においては必須パーツでは無い。」 - FA耐衝派 2013-11-24 07 53 20 対衝付けてしばらく試してみたが、確かに格闘に絡まれた時の生存タイムは長くなった。が、味方からの救援が貰えないならそのまま落ちることに変わりなし。それで、キャクブガーするかしないかだが「脚部なんて壊れない」と言い切ってたのは無いわ。砲撃・狙撃、汎用に絡まれて足下に被弾からの下格→追撃などで蓄積、HP半分残ってても負荷限界近くまで行くことも多々有り。 - 名無しさん 2013-11-24 09 42 26 ダメージの受け方もそれぞれ違いますからね。現状、FAのカスタマイズ項目は脚部装甲「壊れにくく、必須ではない」耐衝撃装甲「格闘機からの生存率が飛躍的に向上する」でどちらかというと耐衝撃推奨っぽくもとれるので、この議論を基に脚部の方も推奨されるくらいのニュアンスになればいいかなと思ってます。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 25 56 閉室依頼に関しては同感。修正依頼は別に必須という風にしないなら現行通りでいいんじゃね？今の文章でも必須ではないって否定はしてないし、どうとでもとれる表現って方がいいような気もするがな。 - TJP 2013-11-25 14 20 57 上記もしましたが今現在の内容だと、どちらかというと耐衝撃推奨のように紹介してる気がしたので、修正案を提案させて貰いました。確かにどっちも否定してない現在の文章も悪くないと思いますが、せっかく議論板を開設してここまで議論出来たので、その結果としてFAには脚部があった方が良いという意見が多かったように見受けられたので、脚部装甲欄の修正をした方がいいと思いました。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 29 49 FAで脚部なし耐衝65で待機してても文句は言われないし部屋が崩壊することもないな。個人的には耐衝積みの方が生存率も上がったので好みだが、脚部あるから助かったって時もあれば格闘機のワンコン即溶けもあるし、格闘に絡まれても生き長らえるときもあれば狙撃されHP残した状態でキャクブるときもある。どちらも一概にいいとは言えず、状況はMAPやその時その場面で変わってくるんじゃないかなぁと。なので脚部について「必須」でなく「推奨」って意見に自分は賛成。 - 名無しさん 2013-11-25 10 18 18 ダメージを受ける場所、状況は戦闘毎に違いますし、結局脚部も耐衝撃もそれぞれ長所短所のあるパーツですからね。お互いどちらも有効ですが、この議論では脚部はあった方が良いという意見が多かったと思います。自分もこんなハンドルネーム付けてる割には、山岳以外脚部を付けてますし。FAはまだ課金開放のきてない機体なので重キャとの比較が難しいんですが、それでもこれから伸びる機体だと思いますので偏った意見にならなければ良いなぁとは思ってます。上記ツリーに修正案を提案しましたので、加筆修正あればご指摘お願いします。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 58 16 火力に特化させてにっくき汎用をこらしめよう、そして普段からお疲れの格闘様には潔く献身すべし - 名無しさん 2013-11-14 03 42 41 議論的にはアレかもしれないけど重キャで脚部なし耐衝積み運用してて蹴られないのは使ってて嬉しいことだわ - 名無しさん 2013-11-13 20 00 01 脚部がないとキックっていうホストは少ないけどいない事はないからね。こればっかりは重キャを使って貰わないと分かりにくいとは思うよ。重キャの堅さは周知されてきてると思うし、耐衝撃運用のパイロットさんには脚部を潰されない立ち回りを意識してほしいね。さすがに前線に立つアホゥはいないと思うけど、汎用と足を曝け出して撃ち合ってキャクブガーすると周りで見てる味方も「脚部付けないからそうなるんだな」って勘違いするだろうしね。 - TJP 2013-11-14 22 55 35 FA・ゲルキャ（ロケ）の双方で耐衝撃４・６、射プロ３というカスパで出撃してみた。まずFA。普段からFAでは汎用のやや後ろについて立ち回るスタイルだったため、攻め込まれるとどうしても格闘攻撃を受ける機会が多くなってしまっていた。装甲無しでやってたときはUC回避などを駆使し連撃を喰らわないように動いてもグフカスのワンコンで溶けていたが、装甲盛りにした際は少なくとも1ターンで溶けることはなくなり、何度か味方の救援を受け生き永らえることができた。FAには自分の立ち回りとジオンの攻めスタイルを考えると脚部無し・装甲盛りは合っているのではないかと思えた。次いでゲルキャ。ゲルキャもロケ持ちだとFAに近い立ち回りをしているが、格闘や汎用に詰め寄られても移動撃ちできるロケとナギナタの自衛力のおかげで、格闘攻撃を受ける機会はFAよりは少なかった。逆にバズやBR、支援機の砲撃で削られることが多く、溶ける前に脚部破損することが多かった。ゲルキャでは連邦相手に撃ち合いになること、図体のデカさから脚を狙われることも多いため、装甲よりも脚部が安定すると思われる。以上自分がFAとゲルキャでやってみた感想ですがどうでしょう。 - 名無しさん 2013-11-12 17 03 03 ちなみに上記のカスパでやるには都市と補給基地が活かせるかなと思いMAPはその２つで行いました。他MAPだと山岳ではFAもゲルキャも乗らないし、軍事基地では火力重視、峡谷ではクイブ積んだりしてますので。 - 名無しさん 2013-11-12 17 09 04 FAの運用報告は有難いが、ゲルキャについてはそもそも議論の前提条件から外れているし、まーどう予想してみても脚部溶けるだろと思う。 - 名無しさん 2013-11-12 17 14 47 確かにこの場でゲルキャの話は不適切でしたね。失礼しました。 - 名無しさん 2013-11-12 17 23 32 いやまあ謝って頂くことじゃないが、やっぱあやつは脚でかいからしようがないな。 - 名無しさん 2013-11-12 23 13 08 FA運用の感想については同感。格闘機に取り付かれた時に味方の援護がくるまで時間稼ぎするなら、耐衝撃はかなり有効だと思うよ。ただFAはまだLv3までだからっていうのもあるけど重キャに比べて柔らかいし、普通に撃ち合いをしてるだけでも脚部が壊れやすいのも事実。必須とは言わないけど、個人的には脚部＞耐衝撃かな。ただジオン格闘機乗りは上手いから耐衝撃も決して死にパーツにはならない。 - TJP 2013-11-13 05 37 42 最近、砂Ⅱで思い切って脚部外して耐格(５，６)盛りで運用しましたが生存率がかなりの上がりました。格闘機と撃ち合いで負けなくなったし、ドムゲルのコンボ食らった後に反撃出来たり良い感じです。特にドムゲルの格闘で体力が減らないのが良いです。ザク重が居るとアウトですが。 - 名無しさん 2013-11-10 09 34 36 なるほど、これはなかなか具体的でいいんじゃない？実際支援機の死亡原因は格闘攻撃が多いしね。もしくはバズハメくらいかな - 名無しさん 2013-11-10 12 39 27 あとなんだかいろいろ荒れたりgdgdになってきて議論が疲れてきましたね - 名無しさん 2013-11-10 12 41 03 一発よろけくらったらミサポで直ぐ溶かされるな確かに。 - 名無しさん 2013-11-10 13 12 23 ザク重が未だに多い佐官部屋では脚部は必須 - 名無しさん 2013-11-10 15 49 22 そういえば最近ザク重もよく遭遇するようになったなぁ・・・ミサポは確かにキツいね。フルガンだと特にミサポの脚部狙いが出来る距離だし。 - TJP 2013-11-11 06 06 36 対格積みでも格闘機との打ち合いで勝てるようにはならない気がします。むしろ対格６持った時点で火力が若干落ちてるんじゃないかと。汎用の格闘はどの位ダメージ減ってる感じですかね？？ - 名無しさん 2013-11-11 00 30 41 対格闘２６１（Lｖ５機体想定）ならかなり効果は実感できるね。ここで議題にあがってるフルガンと重キャは砂みたいに盾もないし、サーベル相討ちもないから詰められると一方的にボコられやすいからあるとないとじゃ生存率はかなり違うよ。ただ相手に何がいるのか分からないからね・・・ザク重に一発もらったら脚部は覚悟した方がいいかも。まぁジオンで格闘機のない編成は珍しいし、耐衝撃盛りは無駄にならないとは思うけどさ。 - TJP 2013-11-11 06 19 01 重キャLv5で脚部付けずに結構出撃してきたけど、基本屋根みたいな高台に位置取りして高所からキャノン→BRノンチャをメインにしてたが脚部はほとんど壊されないし、壊されるとしてもHP残り２０００切った位とか。一回だけデザクにスッ転ばされたところにマツナガが下格をしてきやがって、HP半分くらいで脚部が逝った事があったくらい。改めて重キャの近スロは耐衝撃Lv4かフィルモLv3をオススメするよ。脚部はもったいない！ - TJP 2013-11-09 10 04 08 固定の位置で支援するとやはりそうなりますよね。重キャは衝撃でいいと私も思います。ただ、フルアーマーは芋というよりも前線の数歩手前の位地でキャノン→二連ビーム・・・で攻撃するので敵汎用機のバズで脚部負荷がたまるので脚部をつければいいと思います。 - ＦＡ使い 2013-11-09 13 29 56 フルガンはなぁ・・・俺もLv1フルハンしかないからLｖ３フルハンを語れないけど、脚部安定なのは同意。ただ乗り手が格闘機の影に怯えるなら耐衝撃もいいんじゃね？とは思う。対格闘２１２まで上げれば少なくとも連撃で一気に削られて理不尽な落ち方もしないし（残りHP次第だけどさ）。 - TJP 2013-11-09 15 55 03 たしかに、足壊されない立ち回りを前提に考えるなら。フィルモつけると攻撃も格闘対処もしやすくなるし腕に自信があるならありかもしれませんね・・・特に重ガンキャは回転が遅いほうがネックなきがする。 - 名無しさん 2013-11-10 15 51 48 死角死角に回り込まれるとキャノンも当てられないからね。当然タックル反撃も間に合わないし・・・まぁ耐衝撃積まないと連撃＋追撃で落ちるからタックルカウンターもクソもないんだけど、旋回速度上がるのは色々と便利は便利。俺は結構フルチャも混ぜるから、主観視点で敵スナ狙う時に照準つけやすいのも割と恩恵受けてるよ（遅い方が照準つけやすいのもどうなの？って指摘は勘弁）。 - TJP 2013-11-11 06 26 31 慣れの問題だから自動照準を使わないのであれば早いほうがいいと思うかな。 - 名無しさん 2013-11-12 00 04 25 議論内容と関係のないコメントがあったと判断しましたので、規定により一部削除させていただきました。 - pikachusuzuki 2013-11-08 19 32 10 本件に付随する議論は荒らし掲示板に移りましたので，【ログを保守保存】した上で本ツリーの枝を削除致しました． 【WEB魚拓】 ttp //megalodon.jp/2013-1109-2312-12/www57.atwiki.jp/battle-operation/pages/983.html - 伏流 2013-11-09 23 15 13 本題に戻すと、必要。芋と高台支援にはは不要。支援の運用効率を考えると、閉射物が無い位置どりでエイムを散らしながらと考えると、高台は近距離以外ng。芋は論外。同じ土俵で戦うなら汎用相手が多いから必要と考えるよ。 - 砂乗りA 2013-11-06 21 51 25 過去にスクリプト計算と実戦でのダメージが違うと言っていた者ですがどれくらい違うか１戦だけ検証してきました。出来た検証は一部だけですが続いて検証してくれる人が出てきてくれたら思って書き込みます。検証は重キャLv5耐格250とギャンLv5格補155(ダメ勲章なし)で行いました。スクリプトダメ→実際のダメという風に表記します。N格6987→4358 横格5590→3489 下格8385→3683(全段Hitしなかった?) N横下 N25510→14829(下格の検証結果から誤りの可能性あり)という結果になりました。この議論において一番重要な耐格ありとなしでの検証が出来ていませんがまずは元データになる実戦でのダメ差から検証してみました。もしまた出来そうなら近日耐格20でも検証するかもしれません。出来れば動画撮れる方に検証してアップしてもらうのが一番いいんですけど･･･ - gdgd検証班 2013-11-06 01 10 26 乙です。やっぱり下格の異常な減衰が気になるね - 名無しさん 2013-11-06 01 20 02 もしかしたら、三発で下格一回分の威力→一撃毎の威力は低め→装甲効果が顕著に出た、ということなのかもね。下格が一発の機体ならもっとダメージ出るかも。 - 名無しさん 2013-11-11 14 53 02 ありがとうございます。しかし下格以前に全体的に計算と実測値で差がありすぎでしょう･･･ - 名無しさん 2013-11-06 10 07 09 与ダメ計算式のパラメータ推定が行われた当時はここまで高補正値の機体環境ではなかったのです．また，検証の対称としてマゼラを使用することが多かったため，あまり高威力武器を使えなかったということも理由の一つです．ともあれ，基本攻撃補正40，基本防御補正20あたりでは綺麗に一致します．あとは内部実装されている与ダメ式をどのような関数で近似すべきかということですが，非線形関数であるなら推定は厳しいというのが現実です． - 伏流 2013-11-06 13 59 12 【攻撃補正値・防御補正値・武器ダメ・与ダメ】のデータセットがとにかく沢山あれば機械学習で一定のフィッティングは可能ですので，様々な条件でデータを増やして頂けると助かります． - 伏流 2013-11-06 14 00 56 このデータでグラフを書くと＼ 武器威力 ダメージ スクリプトＮ格 3510 4358 6987横格 2808 3489 5590Ｎ横下Ｎ 11962 14829 25510武器ダメージの増加については高補正値でも線形ですね． - 伏流 2013-11-06 20 24 16 こうして並べて見るとスクリプトダメが武器威力の大体倍になりますね、だから何だと言うわけではないですがw - 名無しさん 2013-11-06 23 09 01 かなり話が変わるけどこのデータ、データ集の三くすみのところにも掲示した方がいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-08 00 16 59 連撃で14829？ギャンのコンボ欄に追撃のN横があったけど食らったら沈むんじゃね？蟹江だったら生きる芽が出てくるのかね - 名無しさん 2013-11-06 10 18 58 N横下Nで14829って書いてるね。wikiの連撃補正データだとこのコンボでN格3.4回分だからこれは矛盾がない。N横下N横だとN4回分18000位になるはず。下単発の検証結果は謎だけどね。 - 名無しさん 2013-11-06 10 45 17 見落とし申し訳ない。しかし、そうなってくると二万越えHPでもワンコン耐えるのがやっとか。直前に指揮砂の一発でも貰ってたら怪しいなこれ - 名無しさん 2013-11-06 11 03 46 こんな有効なデータ出してもやっぱり見る人により反応は違う。こんなに詳しくデータ出してくれて感謝してるけど、結局「でも直前に貰ってたら」「でも体力満タンの状態で貰うことはないから」「でも格闘機に絡まれたら終わりだから」というもしもし論が展開されるだけ。だからデータ提出からの議論なんて意味がないんだよ。 - 名無しさん 2013-11-06 14 06 18 どんだけ捻くれてんのさ。てかそれ普通の運用上で当然想定されることで、特別な状況でも何でもないじゃん。むしろ、どんな状況で生き残ることを考えてこれまで議論してきたの？ - 名無しさん 2013-11-06 14 35 35 折角有用なデータを教えてもらった感想がそれでは、木主も浮かばれませんね・・・・。木主のおかげで脚部派の方もギャンの猛攻を１コンボなら耐えられると言うことを認めてくれたのですよ？貴方が反論するべきは、ギャンではなくドムやゲルなどの汎用から貰う格闘ならもっと効果が高い（かは分かりませんが）とか、ギャンの攻撃１コンボ耐えられることを前提にしたらどのような延命手段が講じれるかなどのはずです。もっとデータを有効に活用できる論理展開をお願いします。 - 名無しさん 2013-11-06 23 26 34 主張する立場でデータを見てからの反応が違うのは当たり前ですし、機体によって遭遇しやすい状況を仮定するのも議論をする上で必要と思います。あなたの言っている様な人はデータが無くてもその様な主張をするでしょう。その方とこの機体はこの場面が多いからこっちのｶｽﾊﾟがいい等を話すのが議論なのでは？全て無駄と切り捨てるのではなく議題が煮詰まる様な発言をお願いします。 - 名無しさん 2013-11-09 15 05 18 この議論の双方のメリットは脚部は脚部が壊れにくくなる、装甲は生き残る確立が上がる、でいいよね？ - 名無しさん 2013-11-05 21 26 52 僕はFAにも重キャにも乗ってませんが、ジオンで出撃した - 名無しさん 2013-11-05 13 29 53 すみません、ミスりました。続きで、ジオンで出撃したときの感想なんですが、ギャンで相手をした時は硬いとタイマンの時間が長くなりトドメを刺せない事がありったりして面倒な事があります。ケンプでも同じですね。ただ、砂で相手をした時は脚部無いと楽な事が多いです。ですから優劣はつけ難いと思います。多分、カスパを見た味方汎用の方が戦い方を考える事の方が重要なのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-05 13 45 43 だから野良でそれは難しいから自分から合わせていかないといけないと思うんだが… - 名無しさん 2013-11-05 19 43 29 脚部or衝撃ではなく、地形、戦闘スタイル、味方のパーティによって変えるべき思います。たとえば前提条件にある、峡谷では障害物が多いため格闘が不意に襲ってくることがありますよね。それだと衝撃を付けるべきです。軍事、都市では広いため敵汎用からのバズで脚部負荷がたまり壊れると近くからも、遠くからも攻撃をうけます。このとき格闘機が来ることもありますが、脚が壊れてなければ格闘は遠くで発見でき不意をつかれにくくなります。発見できれば支援要請も早く送れ、味方汎用からもフォローされやすくなります。つまり脚部か衝撃などではなく、マップなどの状況によって臨機応変すればいいと私は思います。 - 名無しさん 2013-11-04 19 58 16 もちろんそうなんだよね。脚付けなくて衝撃付ける人は、広いMAPでは脚付けたり違う機体使ったりとログみても主張してる人結構いるけど、脚必須の人ってとことん付けなきゃ認めないみたい。固定思考の人は流す程度で相手にはしないと思うけど、さすがに戦略考えてなかったり機体イジったりしてない人なんじゃないかなと思う - 名無しさん 2013-11-04 20 20 37 わたしもそうおもう。また、相手にする機体によっても変わると思う。敵支援機に狙われたら脚が危なくなるけど、格闘2機迫って来るときは衝撃があると耐えやすく味方汎用からのフォローによっては生き残るかも。やはりこれは永遠に脚部か？衝撃か？など決めつけられないのでは？ - 名無しさん 2013-11-05 19 28 14 だんだん絶対脚部派がだまってきてる？結論は決めつけられないの！？ - 名無しさん 2013-11-05 19 30 50 めんどくさくなってきてるだけかと。俺ももうめんどくさくなってきたし… - 名無しさん 2013-11-05 19 45 28 ここで何を議論しようが脚部無し支援機が野良部屋で蹴られる事実は変わらないからなあ。 - 名無しさん 2013-11-05 19 51 18 【一部コメントを削除しました】少将以上の重ガンキャに関しては半数以上が脚無しの耐衝撃カスパが見られるんだけど - 名無しさん 2013-11-05 21 58 56 出撃前に相手の編成はわかりません。 - 名無しさん 2013-11-05 19 44 56 そもそもそういったマップでは脚部や耐衝以前に機体選びを考えるべきじゃないかね - 名無しさん 2013-11-04 22 31 23 想定機体を固定したうえでの、カスパの是非という議論なのだから、機体選びについての議論はここの趣旨から外れているのでは？それはそれで重要な議題だと思いますがね - 名無しさん 2013-11-05 18 53 33 たしかにそう思う。 - 名無しさん 2013-11-05 19 18 52 ここはディベートの場です、ディベートの基本事項を守って議論してください。すなわち、「主張には根拠を述べること」、現状の衝撃派の根拠は、つけていると格闘機に絡まれても「生き残れる」と言う内容ですが、脚部派からは、生き残れないと反論されています。これは、「生き残れる」という根拠が感覚的かつ曖昧な表現だからです。ですから、衝撃派の方は、より厳密に生き残れる根拠となるデータ、証言その他を述べる必要があります。その一例がカスパ込み状態での被ダメ量だとお考えください。もちろん、「生き残れる」と衝撃派が納得できる情報があればそちらでもかまいません。余談ですが、「相手が偉そうかどうか（相手に見下してるつもりが有る無しに関わらず）」「管理人の是非」「お前がデータとって来い争い」は議論の論点ではありません、相手が言っていることが間違っている（納得できない）場合のみ反論の論点にしてください。お願いします。 - 名無しさん 2013-11-04 17 13 59 でも実効データだって見る人によって感じ方は違う。例えばダメージを２０００減らせた、という数値が出たとしても、これが２０００も減らせたという人もいれば２０００浮かせたところで追撃入っておしまい、と感じる人もいる。ここで言われてる主張の根拠っていうのは、装甲パーツを付ける事により絶対に受けるダメージは減る、という所。なので数字によるデータは今以上の議論は招かないし、むしろ「でもこんなもんだろ」という結局論しか展開されないで更に議論が収拾つかないものになりかねない。 - 名無しさん 2013-11-04 17 22 23 データはデータで客観的な指標な。人がそれぞれ印象を持つ以前に論拠として効果を示せるんだから要らないなんてことは無い。くどいようだが、普段の運用で受けてるダメ数値でも良いってのに何故そこまで拒否する？そっちの方がよほどわからんのだが - 名無しさん 2013-11-04 17 34 19 拒否とか意味分からん人だね。相手のカスパが分からない以上、安易に数値出すべきじゃないんだよ。数値は全く異なるんだから。そもそも印象としては体感で分かるほど違う。変に数値出しても勘違いして文句言う人は当然出てくるだろうし、拒否されるのが嫌なら自分で出せばいいじゃない。ここにいる以上、もちろん衝撃カスパは自分で試したことあるんでしょ？自分でも数値計ってこれるじゃない - 名無しさん 2013-11-04 20 02 28 自分も同感です。確かに下のコメントを見ると数値化された方が分かりやすいし、納得出来るというのもあるかもしれませんが、自分がFA掲示板で論争した相手はとにかく「脚部なしは地雷」という姿勢を崩しませんでしたし、見る人により有効かどうか判断の分かれる数値化は頑なに脚部を推進する人にとってはむしろ有効でない、という方向でしか持論を展開されないのではないかと思います。といってもおはずかしい話、自分はこういう実効データ収集を頼める相手もいないので、感覚でしか話せないのも理由なんですけどね・・・ただ上の方がコメントしてる通り、感覚であっても耐衝撃パーツは被ダメージを減らしてくれているので、そこは疑いようのないものとなりますが。 - FA耐衝派 2013-11-04 17 40 03 実行データが出されれば、納得できるかもしれないと言う人が居る。出さなければ、全員納得できないまま、どちらの方が衝撃派の地位（と言う表現が妥当かどうかは分かりませんが。）向上の役に立つかは一目瞭然ですよね？？ - 名無しさん 2013-11-05 00 38 47 結局自分のプレイスタイルやフレンドとの連携と照らし合わせ，脅威判定を対支援にするか対格闘にするかの違いで適時変えれば良いと思うんだが？ - 伏流 2013-11-04 16 41 54 脚部派はこういう柔軟な対応は「ステマ」と思うらしいよ。下の議論もだったらデータ出せよとか・・・データ出す出さない以前に、装甲パーツ付けりゃ絶対にダメージは下がるんだから有効は有効なのにさ。頭固すぎるにも程があるよな。脚部は脚部、装甲は装甲の良さがあるんだから、プレイスタイルでいいじゃんかね。 - 名無しさん 2013-11-04 17 15 44 同意です。そもそも脚壊れないのだから、壊れない人だったら脚付けるのは死にパーツにしかならない。だったら衝撃付けた方が全然良いからね。未だに脚必須は過去の戦法にしがみ付いてるだけって印象。もしくは脚付けなきゃ絶対壊れるような下手な人って感じ - 名無しさん 2013-11-04 19 48 09 このツリーの意見については同意頂けたということですね？ - 伏流 2013-11-04 21 46 51 脚が壊れるか壊れないかは自分よりも相手に左右される面が大きいから相手がわからない以上死にパーツにはならない。格闘は立ち回りで比較的回避しやすいけど、射撃は回避のしようがない。しいて言えば建物使って自分の全身を隠すくらいだ。そりゃ脚を隠す固定砲台とかなら話は別だが固定砲台なんてどこにも求められてないから現実的ではない。脚部がいらないと言うにはまだ根拠が足りないんじゃないかね。 - 名無しさん 2013-11-04 23 23 02 そうだね、それでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-05 04 49 22 相手次第だろうとほとんど壊れないことから言われてるんだろ。いつまでこういう奴は体験せずに語ってるわけ？それとも本当に下手くそな立ち回りの人？根拠も何も経験せずに語ってる奴は呆れるわ - 名無しさん 2013-11-05 11 01 06 ログ読んでればわかると思うけど、脚部の有無での壊れやすさの検証をした人達は脚部ないと壊れる事が多いって意見が多数出てるんだよ。無論俺も結構な数試して、HP3割とか残して脚部破壊とか残念な事に何度もなったよ。脚部付けなくても壊れないことなんてそんなにないと思うがな。脚部が全然壊れない立ち回りなんて芋ってるか猪かのどっちかしか思いつかないんだが… - 名無しさん 2013-11-05 19 51 29 そもそも前提は野良だろ。フレとか安定感ある前提なら話はまた変わってきてしまうと思うけど - 名無しさん 2013-11-04 22 37 34 色々な条件があるのでそれに合わせたカスパにすべきでは？という意見なのですが．野良・フレ組・マップ・編成・プレイスタイル，それら状況により最適カスパは変わりますよね？ - 伏流 2013-11-04 22 44 45 そんな事は当然であって、その中でも限定条件をつけて議論してるんじゃないの？第一フレなら相手が野良だったらカスパなんてなんだって問題ないだろうし。フレ前提の話になるならこんな議論は初めから無駄になると思う。そんなのフレ同士で話し合えばいいだけだし。そもそもこのwikiって大体の前提は野良じゃなかったの？ - 名無しさん 2013-11-04 22 53 45 そうですね．上で「同意です。」といっている方は私と同じ意見ですので，その方に対しても反駁をお願い致します． - 伏流 2013-11-04 23 08 44 重キャは耐衝撃、フルアーマーは脚部。重キャは基本後方支援、フルアーマーは中距離での機動支援。 - トミー 2013-11-04 16 21 03 では、改めてお願いします。装甲派の方、以下の基礎データの提出をお願いします。攻撃側、ジオン格闘機（機体、カスパ、勲章の情報必須）、防御側、重ガンキャ（機体、カスパ、勲章の情報必須）で衝撃装甲無しと衝撃装甲モリモリでのN単発ダメージおよびN横下の三連撃を受けた再のダメージの実測値。なお、脚部派の方は大よそその効果については皆が理解していると思いますので、提出は不要と考えています。 - 名無しさん 2013-11-04 00 01 07 敵のカスパ、勲章はわからんだろうから機体とLvでいいでしょ。この場合の想定機体は蟹江・ギャン・イフ改辺りからの被ダメが好まれるね - 名無しさん 2013-11-04 00 04 02 検証用に一部屋立てれば良い話だし、実際そういう風に検証されたデータも多いよね。最近だと近凸パーツの重複とか、ただ、最低でも８人の協力者が必要なのが問題か・・・衝撃派って８人いましたか？？ - 名無しさん 2013-11-04 00 16 10 自分で基礎データ言いだしといて、最後は他人任せってのは感心しないよ。提出ってのも何様なんだよって感じ。装甲、脚関わらず条件満たして時間がある人が試せるもので、衝撃付ける人はちゃんと運用考え使ってるんだから脚付ける場合もマップによって付けるよう使い分けてる。データの提出って軽々しく言うんじゃないよ - 名無しさん 2013-11-04 00 15 39 基礎データ無しで議論なんておかしいのでスクリプトで計算してみました。→スクリプトは役に立たないから実測しよう、データは衝撃派が出すべき→じゃあ、衝撃派の人データの提出お願いします。って流れでしたよね。提出という表現が気に食わないのであれば、「ダメージの実測値の具体例を挙げてください。」って言えば良いかな？？ - 名無しさん 2013-11-04 00 20 39 逆にデータがないと話にならない、という風に結論付けるなら、そもそもここまでの議論が無駄になるような気がします。伏流さんも基礎データを元とした議論を前提付けてませんし。勝手にデータ論を展開していくのはかなり話の流れが乱暴だと思います。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 25 07 暴論というか、わりと気になる所ではあると思うぞ？例えば蟹江の追撃込みをここまで抑えれるとか論の説得力がかなり増す。ここまで長引いて「生き残れる」ってアバウトな論拠しかないのも問題っちゃ問題。普段、効果を体感した時の数字だけでもいいわけだし - 名無しさん 2013-11-04 00 29 26 そうですよね。実際今までの議論の流れは、どちら派も相手の意見にはまったく納得していない感じに見えます。そんな状態で、「使う人の好みでしょ」とか「時と場合によるでしょ」とか、曖昧な答えが出つつあります。そういう結論に行き着くのはこの議論板の目的には合致しないと思いませんか？お互いがチャントお互いの利点欠点を把握してこその議論板です。こういう場合は装甲、こういう場合は脚部、お互いがそこを納得するためには、曖昧な感覚ではなく皆が納得できるデータが必要じゃないでしょうか？そのために実測データが必要というのが、そんなにおかしな提案だと思わないのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-04 00 49 27 耐衝撃積みの重キャスクリプトの計算だと蟹EのN格で6000以上くらうんですが実戦だと3000台だったりするんで検証はしてもらえるとスッキリしますね。カスパだけで3000も差は出ないと思いますし･･･ - 名無しさん 2013-11-04 01 06 37 6000ダメージが3000に減るならダメージ半減ってことですよね。それが事実なら衝撃つける価値も出てきそうですね。 - 名無しさん 2013-11-04 01 24 41 ↑の者ですけど誤解を招いて申し訳ない。耐衝撃のおかげでダメが3000減るのではなくてスクリプトで計算だと耐衝撃積んでダメ6000台なんですけど実戦で殴られてもそこまで減らない感じなので実際に検証データが欲しいなと - 名無しさん 2013-11-04 02 29 18 あ、確かに、私の勘違いでした済みません。でも、もし装甲つけることでダメージ半減するなら衝撃積みもありに思えてきます。 - 名無しさん 2013-11-04 02 33 42 追記：カスパだけで3000の差は～って言うのは計算時に蟹Eは格プロ積み前提で格闘補正+40してるけど仮に格闘補正上げていなくても3000もダメ変わらないよね？って意味です - 名無しさん 2013-11-04 02 58 03 そんなに気になるなら自分で調べればいいだろ？相手が主張してるんだから自分が気になるデータを相手に提出（この表現も何様のつもりだとは思うが）させるとかどう考えてもおかしいだろ。データを基に反証したいなら自分でとれよ。相手に丸投げとかありえないにも程がある。 - 名無しさん 2013-11-04 13 02 58 なんかもう議論というより耐衝派のステマ的コメントばっかりになってきたな。FAは柔らかい上に運用位置的にバズや支援に撃たれる事が多いから脚すぐ飛ぶし、重キャも固いとはいえ支援機の攻撃を脚に受ければ割と早い段階で、HPを多く残して脚が飛ぶ。速度８０で攻撃の度に脚の止まる機体だから誰でも簡単に脚を狙い撃てるわけだし。対格闘ってそもそも支援機は格闘をいかに受けないか立ち回るもんだろ？格闘とやりあうことを前提に考えてる時点で立ち回りがおかしいんじゃないかと俺は思うね。平地で無敵格闘が突っ込んできてもジャンプで避けれるし、その間に味方汎用はその格闘の相手をしてくれる。そんな当たり前の状況すら作り出せない味方が前提なら耐格だろうと脚部だろうと関係なく即落とされるだろうし、ある程度の連携を前提に考えれば耐衝より脚部の方が圧倒的に味方に貢献できると思うんだが。中スロ４も減らさなくて済むし。それに耐衝積んだところでHPが半分くらいの状況とかで格闘受けたら耐衝なんて意味ないし。 - 名無しさん 2013-11-03 23 58 56 このコメントが脚付けるのは立ち回りが地雷と思われたくないステマに見える - 名無しさん 2013-11-04 00 05 38 こんなHNですが自分も脚部付けての出撃が多いです。ただ耐衝撃の有用性もある訳ですし、脚部無し=地雷と考えてる方の視野を広げられればいいなとは思います。どんなに上手く立ち回ろうと、どんなに味方のカバーが厚かろうと、上手い格闘機は一瞬の隙をついて襲ってきます。少将クラスの格闘機使いの方なら尚更ですよね。絶対に格闘機を寄らせない立ち回りなんて無理な話ですし、万人が木主さんのように上手い訳でもありません。対策の１つの選択肢の耐衝撃というのもあっていいと思いますよ。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 06 45 その一瞬の隙を突かれる時、HPが連撃に耐えられるだけ残ってないと無意味だし、それも支援機乗ってる自分が気をつけてれば避けれる事も多い。避けれないような状況って言うのは敵と交戦していて自分がよろけを取られるような状況だろ？そんな状況下でHPがそれだけ残ってるか？そういうことを考えると脚部外してまで、立ち回りを見直そうとせずカスパで済ませようとしてる耐衝派は俺はとても信用できない。 - 名無しさん 2013-11-04 00 29 39 たらればの話を持ち出すならいからでも状況設定は出来ます。逆にHPがフルに近い状態なのに、無敵特攻で三連撃受けてあっという間に大破寸前まで追いやられたなんて事もあるわけで。ジオン格闘機乗りの腕前を重々感じているからこその耐衝撃です。立ち回りを上手くしよう！というのは当然ですが、どんな達人だって格闘機に絶対に取り付かれないなんて事は不可能です。第一、よろけを取られるような状況にならないなんて事もあり得ない訳で。ちょっと空想が過ぎると思います。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 55 49 たらればじゃなくてリアルな実戦状況を考慮してるんだが…自分がHPフルの状態で格闘が無敵で突っ込んできて自分は避ける事もできないってもうリスキル以外考えられないと思うんだけど。格闘機に取り付かれないなんてそりゃ不可能だろうな。だけど取り付かれたら耐衝ももう意味を成さないだろ。HPフルで取り付かれるってのは普通に立ち回ってたらリスキル以外まずありえない。まぁ普通に立ち回ってたらリスキルされる事もないと思うが… - 名無しさん 2013-11-04 01 44 30 基礎データとして乗せておきますね。仮想敵ズゴEレベル６で格闘＋４０して補正１５２に勲章で５％＋５％状態とします。 - 名無しさん 2013-11-03 23 05 17 N下横で１８６５５でほぼ即死、N下でも１５１８４ですので、追撃で落ちますね。 - 名無しさん 2013-11-03 23 06 23 一方衝撃４と６で衝撃＋１８６すると、N横下で１５３４６、N下で１２４９１で、およそ３０００程度ダメージが減るみたいです。チョットヨダメスクリプトの誤差が多すぎて参考にならなかったかもしれません・・・どなたか実測したかたいませんか？？ - 名無しさん 2013-11-03 23 09 37 この３０００ダメージで生き残れることもあれば、この３０００のために脚部が損傷することもあるわけです。ここからは個人的な意見ですが。衝撃積みは中スロも４つ使ってしまうためその分の射撃補正が減少するのが個人的には痛いかなぁと思います。重ガンキャやフルガンには是非ドムゲルを即死させて欲しいので・・・ - 名無しさん 2013-11-03 23 23 11 その計算のままでいくとN横下+追撃Nで対衝積んでてもサヨナラじゃね？実数値で出さんと - 名無しさん 2013-11-03 23 35 35 更に言うと衝撃積む人って大体Lv.6.5のセットだからね。4.6積むのは、ん～って感じ - 名無しさん 2013-11-03 23 41 31 レベル３のフルガンが衝撃５を積む方法を教えてくれたら計算しなおしますけど・・・・どうやるんですか？それと、実測で出せないのは申し訳ないけど、実測で計算してきた結果を書いてくれるならともかく、ただ実測で出せよって人に言うだけなのは勘弁してください。 - 名無しさん 2013-11-03 23 46 29 そりゃそうだけど、基本脚部派なんで自分から落ちに行くスタイルしてまで検証したくはないな。というより、こういう補正での効果は推してる人がデータ出してくれるもんだがね - 名無しさん 2013-11-03 23 49 09 衝撃積む場合なら、まず一番効果が高いとされてる重キャでやるべきだと思うんだけど。特に意見の分かれやすいフルガンで基礎データ言われても・・・。基礎データと言うなら、上の人が言うように実測じゃないとほとんど意味がないんだからさ。スクリプトは下で言ってる人がいるように、簡単な目安すぎて基礎データとしては成り立たないよ - 名無しさん 2013-11-03 23 56 46 耐格闘防御20の時のダメージが18000なら耐格闘防御206の時のダメージは0.178*(206-20)%つまり約33%6000減の約12000になるんですけど - 名無しさん 2013-11-04 00 17 13 書き忘れてました、ダメージを食らう方はフルガンレベル３で防御系の勲章は無しです。計算にはヨダメスクリプト使っています。 - 名無しさん 2013-11-03 23 29 34 この与ダメスクリプトって高補正になると誤差がかなり出るので、実際はこの数字でダメージは受けないんですよ。だからみんなこのスクリプトでの話題は出してないんです。 - 名無しさん 2013-11-03 23 45 56 議論するならまず、実測してからということですね。それが無ければ机上の空論以下の水掛け論にしかなりませんね・・・・。困ったものです。 - 名無しさん 2013-11-03 23 47 56 ここまでの議論を全て机上の空論以下の水掛け論扱いとは恐れ入る。何様のつもりなんだ？丁寧な言葉で書いてるが明らかに非礼行為だろ。 - 名無しさん 2013-11-04 12 58 52 「支援機は脚部を付けないという選択肢もあり得る」っていう考え方は広まって欲しいとこだね。 人のカスパ見て脚部脚部地雷地雷うるさいのがたまに居るからなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 21 18 02 全く同感です。脚部装甲の有用性は周知の通りですし、こんなHNですが自分も基本は脚部運用です。が、だからと言って脚部を付けてないのは地雷と判断するのはあまりに視野が狭すぎると思います。脚部と耐衝撃はそれぞれ足を守る、格闘から身を守るとパーツの方向性が異なりますので、メリットもデメリットもある事ですし結論は無いんじゃないかと思います。 - FA耐衝派 2013-11-03 22 19 12 重キャは脚壊れんね。万が一壊れても瀕死で逃げ切れないスピード。むしろ重キャで対格付けず脚付けてる方が味方としては信用できなくなってきた。重キャの上手い人達はみんなカチカチカスパにして、火力特化するくらいならFA使うようだし - 名無しさん 2013-11-03 20 43 44 重キャLv5が完成したので、ハンガー完了させて運用しましたが確かにここで主張されてる通り脚部を付けなくても破壊までもっていかれる事は少ないですね。あるとしてもほぼ大破寸前まで削られてからですし、これなら近距離スロは耐衝撃Lv4も有りだと改めて感じました。 - FA耐衝派 2013-11-03 22 10 26 フルアーマーはおいておき、ガンキャはライフルで後ろからよく撃ってるよね基本高台で狙うから脚壊れにくいんじゃない？壊れても後方支援だからすぐ後退できるし - トミー 2013-11-03 19 59 13 フルアーマーは脚部つけたほうがいいとおもう。格闘相手でもけっこう自衛できますよ。2体相手はむずいけど、フルアーマーの被ダメはだいたいバズですよ。フルアーマー使いの意見です - トミー 2013-11-03 20 02 56 ちなみに格闘機相手に結構自衛が出来るとこ事ですが、キャノンとタックル以外に何か対抗策ってありますか？ - FA耐衝派 2013-11-03 20 12 51 FAはキャノン→2連ビーム・・・の連続でグフ1体程度なら相手できる - トミー 2013-11-04 16 17 19 なるほど、確かにそれで脚部破壊出来れば相手の足を止められますので、こちらが有利になれますね。ただキャノン持ち変えはCTが長いので、格闘機との距離と旋回速度の間に合う範囲に相手を捉えるのが鍵となりそうです。ジオン格闘機は間の取り方も上手いので、キャノンBRのコンボを当てても自分は捕まってしまいます。 - FA耐衝派 2013-11-04 17 50 06 高台ガンキャについていえばマゼラや砂と撃ち合う事が多いので脚部は必須ですね． - 伏流 2013-11-03 21 20 54 全くもって必須じゃないよ。ジオンの支援機が同じラインの高台にいることは少ないし、高台の高低差で斜線が脚隠れやすいから高台にいるなら脚ピンポイントで狙われるなんてことは少ないよ - 名無しさん 2013-11-03 21 29 59 軍事だとほぼ同じ屋根の高さで撃ち合いますよ．三連コンテナだとジャイバズの距離でも地面から脚部余裕で狙えます．ASLオンなら別ですが． - 伏流 2013-11-03 21 36 13 軍事Bハンガー上にいてもE地面から狙撃するうまい砂なら脚部当ててきます．砂のスキルをバカにすべきでない．失礼ですが普段何時にONしてます？ - 伏流 2013-11-03 21 39 03 誤解が無いように補足しておくと，高台ガンキャはクイック付ければ格闘機に斬られることは少ないんです．よっぽど前線が押し込まれない限り．だから格闘機対策の耐衝撃より，敵支援機と撃ち合うための脚部の方が重要度が高いと思います．FAは汎用機に随伴するので脚部か耐衝撃かはプレイスタイルによると思います． - 伏流 2013-11-03 22 15 32 その話だと、ガンキャ以外でクイック付けたら格闘を何かも防げる夢のような話になるよ。現実はそうじゃないからね。軍事の屋根利用してるのなら三角の角度利用して脚狙えなくできるしさ。ＯＮってゲームの起動してる時間帯のことなのか分からないけど、今日だけはさすがに野球観にいってるよ～ - 名無しさん 2013-11-03 22 42 06 相対的な話ですよ．極論は良くない． - 伏流 2013-11-03 22 47 55 私が経験してる階級だと脚狙えなくする工夫を当然してくる人がチラホラ見れて、クイブあろうが上手に狩る格闘も沢山いますよ - 名無しさん 2013-11-03 23 03 04 あまりいいたくなかったのですが，そもそも論として素ガンキャはこの議論の対象から外れているのですがそこは理解されていますか？素ガンキャは量キャと同じく移動速度が速いので積極的に前に出て支援砲撃をする機体です．あなたがいっている脚部破壊されない工夫というのは芋ガンキャといっているように聞こえますし，それでは素ガンキャに乗る意味がありません．確かに足は折れないでしょうが，素ガンキャのメリットである時間帯火力は落ちますしよろけ生成が効率的に行えません．あなたがいっている運用方法は砂２や指揮砂を前提としたものに聞こえますが？ - 伏流 2013-11-04 02 51 55 というか「経験が足りてない」「階級が高くない」等、全く議論に関係ない話から相手を貶めるコメントって前提条件の「非礼行為」にあたりませんかね。こういう相手は議論相手を自分より下に見てるから、何言っても話が通じませんよ。 - 名無しさん 2013-11-04 17 11 52 この非礼行為については無視するのかな？ - 名無しさん 2013-11-05 02 53 41 勘違いされてるのですが、私が言ってるガンキャについては重ガンキャのことです。というよりも突然何故、素ガンキャが話しに出てくるんですか？管理人さんが発言した高台ガンキャについて意見を述べたのですが、管理人さんの言ってることは毎回言葉が欠けてたり戦略のディベートも欠けてると思います。他の人からも指摘されてるようですし、議論のような場で発言されるのであれば多少長文になっても分かるように話すべきです - 名無しさん 2013-11-04 20 31 15 重装型のことなら皆さん「重キャ」といっていますよ。ちゃんと他のツリーも読んでみてください。皆さん「重キャ」と書いています。ガンキャというからミスリードが発生するんであって言葉が足りないのはあなたでは？ - 名無しさん 2013-11-04 21 30 08 それなら最初から管理人さんが「高台ガンキャ」についてではなく、「高台重ガンキャ」と付けるべきでしょう。最初に話を持ち出してきた管理人さんが「重」という言葉を省いていたので、私も省きましたが元から重ガンキャと思って話してます。貴方が主張する皆さんは「重キャ」といっていますよということは、それは最初にガンキャと名称してる管理人さんが間違ってるという結論になりますね - 名無しさん 2013-11-04 22 18 51 つ 「フルアーマーはおいておき、【ガンキャ】はライフルで後ろからよく撃ってるよね・・・」 - 名無しさん 2013-11-04 22 23 14 この議題とは関係ないけどガンキャは前に出る機体じゃないだろ。キャノンもBRも足止まるのに前に出てくるとかやめてほしい。後退するにも置いてきぼりになるし。中～遠距離が適正だろ。重キャも同じようなもんだがその中でも更に遠に近い運用になるだけで。とりあえずガンキャで前に出るはない。 - 名無しさん 2013-11-05 03 24 15 「前」の定義の問題だろ。高台にいるからより前に出て支援砲撃できるっていう。めんどくせーから掘り返すな。 - 名無しさん 2013-11-05 04 45 42 横やり失礼だけどこの時間ならたいした砂はいないよ。夜中の2時3時に戦ってみ？おかしな奴らがゴロゴロしてるから。 - 名無しさん 2013-11-03 22 52 28 想定機体とは違うけど、ザクキャだと脚部より耐衝撃の方が生存率確実に上がるよ。ヘイト低いのと、前線（味方）に近い事が理由だとは思う。 FAや重ガンキャはヘイト高いので脚部無しは考えられないけどなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 17 45 51 FAに限れば対衝撃よりも脚部のがいいですね。最大射程400程度じゃバズとか飛んで来る距離でダメージ蓄積しますし、唯でさえ足遅くてレレレで弾よけられないのに速攻キャクブってもらってめも困りますし。基本前線近くなので、格闘来ても恐らく仲間が助けてくれるはず、、、、、 - 名無しさん 2013-11-02 19 36 11 俺もそう思ってたけど、味方のカバーを期待するなら逆に対格闘のばした方がいいって考えも分かる気はする。だって格闘機に狙われたら即落ちるじゃん。って事を耐衝撃積む人は言いたいんだろうしね。というか好きなほうでの意見見てから確かになんか議論も何もないような気がしてきた。どっちもメリットあるんだし、別に限定しないでパイロットの好き好きでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-02 22 34 15 ですね。これに関してはどちらも一長一短ですし(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-11-03 19 04 51 これが答えじゃいけないの？ - 名無しさん 2013-11-03 19 18 35 そうかもw - トミー 2013-11-03 19 55 29 結論を出すならここに落ち着くと思います。脚部と耐衝撃は全く異なるパーツな訳ですし、プレイヤーの防御したいと思うパーツを付けるでいいと思います。 - FA耐衝派 2013-11-03 20 19 16 重キャに限って言えば脚部なし対衝積みは全然ありだと思う。最近Lv5のハンガー終わって乗り始めたけど普通に戦ってる分には滅多に脚部壊れない。さすがに支援機と撃ち合ってると壊れるけどね - 名無しさん 2013-11-02 10 48 50 まぁ脚部付けてても負荷限界まで削られることあるけどね。HP7000くらいで何度かあった。脚部無かったら速攻で置物になってたね - 名無しさん 2013-11-02 10 08 31 乱戦になった時に蟹江が瀕死で突っ込んできて、味方の足止め間に合わずに連撃貰ったけど耐えられたわ。耐衝撃装甲積んでなかったらアレで落ちて枚数不利になってたね。 - 名無しさん 2013-11-02 19 13 28 両方のカスパセット作っといて指摘されたら変えるくらいでいいんじゃない？決着つく気がしないし、つける必要性も感じない。 - 名無しさん 2013-11-01 10 04 16 キーボード繋いでないとチャットが糞めんどくさいし時間もかかるから無言で蹴る事がほとんどだと思うからそれじゃ解決しないんじゃね？ホストじゃなければ指摘なんてしないで抜けるだろうし… - 名無しさん 2013-11-01 16 52 45 汎用や格闘じゃあるまいし、別に脚部じゃなくて例えばフィルモやら耐衝積んでても特になんも思わないな。結局のところ、重キャやフルガンページに紹介されてる通りプレイスタイルって事じゃん。よく考察してると思うよ、あのページ作ってくれた人はさ。 - 名無しさん 2013-11-02 09 31 22 脚部無し支援機は敵より上を取れるかどうか。上をとりつつ前線を維持できる味方汎用がいれば強いし、上を取れなきゃ敵支援機に脚部破壊される。 - 名無しさん 2013-10-31 05 30 47 空気を読まず好きな方で良いんじゃないかと言ってみる。 どちらにも 利点あるのは 変わらない - 名無しさん 2013-10-31 01 14 13 同じようにデメリットがあるじゃん。個人戦ならどうでもいいけどチーム戦だから味方に迷惑になることだってあるし。 - 名無しさん 2013-10-31 01 17 05 限られたスロットしかないんだから当たり前だろ。味方に迷惑のかかるカスパってなんだよｗ脚部のせて格闘機にワンコンで落とされるのは迷惑じゃないの？耐衝のせて脚部破壊されるのは迷惑じゃないの？って事なんだろうけど、すごい意味のないコメントだよね。 - 名無しさん 2013-11-02 09 46 13 賛成。俺には脚部でも対衝でも普通のカスパに見えるし。 - 名無しさん 2013-11-02 13 08 57 重キャログで脚部、耐衝話がリセットされたからここで新たにどうだろうか - 名無しさん 2013-10-31 00 51 56 固定砲台やるなら耐衝撃、前線の少し後ろでいろいろと場所変えながら撃つなら脚部じゃダメなのかな？でも、自分がホストの時は脚部なしは蹴るけど - 名無しさん 2013-10-26 22 32 08 そういうのも有りですし、前線運用で格闘警戒に耐衝撃、支援機との撃ち合いで足を潰されないように脚部というのも有りだと思います。キックはホストの特権なので、自軍だ気に入らないカスパ、階級、機体乗ってたら蹴ってもいいと思いますよ。中には耐衝撃も積んでないのは蹴るホストもいるかもしれませんね。 - FA耐衝派 2013-10-26 22 54 59 私は脚部賛成です。私はガンキャノンを運用しており、以前は耐衝撃を積んで居たのですが、松永やズゴE、ギャンなどの高火力機の前では気休めにしかなりませんでした。今は脚部＋クイブを付けて場所変えながら撃つ運用してるのですが、高所の方が格闘機に対応し易く屋根の上を飛び回るだけで生存率がかなり上がりました、またジャンプで無敵時間を稼ぐ事も出来ます。私は着地時脚部に負荷が掛かる為、脚部装甲は必要と考えます。装甲は攻撃を受ける前提ですが、脚部＋クイブは攻撃を出来るだけ受けないようにする、と前提が異なります。運用は人それぞれですので、あくまで一例としてお考え下さい。 - 名無しさん 2013-10-27 07 25 25 一例と言われても、ここで議論されてることと全く参考にならないかと。脚が不要と考えられる機体で挙がってるのは主に重キャ、次いでMAPによりけりのFA。素ガンキャ基準で脚必要と言われても、それは当たり前。こういう人のようなここで脚必須と書いてる人の多くにありがちな凡ミスだけど、全部の機体で脚いらないって訳じゃない。9割の支援機はほぼ必須。一部特殊な条件を持ってるから壊れる壊れない議論されてるわけで、脚が必要と考えられる機体基準で話されてもせっかくの議論板の意味がなくなるよ - 名無しさん 2013-10-28 09 56 44 過去ログをよく読まなかったんでしょ。その他低速度高火力機体ってあるから間違えたんでしょう。ドンマイ。 - 名無しさん 2013-10-29 00 48 58 アホか - 名無しさん 2013-10-26 19 59 32 野良部屋においては「地雷かどうかは踏み抜いてみないと分からない」わけで、友軍視点だとベイズ推定による予測勝率を下げる要因である脚部無しは嫌われるんでしょうなあ。使いこなした結果の脚部無しなのか、地雷の脚部無しなのかの区別がつかないからなあ。 - 名無しさん 2013-10-26 13 27 10 2日程見ない間にかなり盛り上がってますね。ざっと読んだ感じ、やっぱりFAと重キャは高コスト、鈍足、高HPというのは共通していても、機体Lvからくる装甲の違いで脚部の有無が分かれているようですね。ちょっと話題をFAに絞って脚部の有無について伺いたいのですが、自分はFAページのカスタマイズ項にもあるように「高いHPがあるので脚部は必須ではない」「耐衝撃装甲を積むことで生存率を上げることが出来る」というアドバイス通り、この機体を使う人が何を脅威とするのかでカスタマイズの選択肢が変わってくるのではないかと思います。脚部を推奨されてる方は、脚部を付けていない時点でこの機体は戦力外である、という考えなんでしょうか？ - FA耐衝派 2013-10-26 12 41 09 FA使ってると確かに普通に汎用相手に戦ってる分には脚部壊れることはあんまりないんだが敵の支援機 特にマゼラ指揮砂を相手にするとあっという間に脚部壊されるな。といってもFAで相手にするような機体じゃないし脚部つけたから勝てるってわけでもないしな。とはいえ耐衝撃にそんなに有効性があるとはおもえない - 名無しさん 2013-10-26 04 25 10 マゼラ指揮砂はＳＦからのコンボも狙いたいからノコノコ前に出てくる事もあるけどね。まぁ敵は指揮砂だけじゃないし、耐衝撃積む人は格闘機に狙われた時の事を話してるから接近戦になった時の有用性はあると思うよ。 - 名無しさん 2013-10-26 07 20 31 「理想のゲーム展開」と「理想のゲーム展開を実現する方法」なら話噛合わないよな。前者は今更論じる意味があるとは思えないけど。 - 名無しさん 2013-10-26 02 48 14 何を言っとるんだおまいさんは。ワケワカランツリー立てて、訳知り顔で今更論じる意味がない（ｷﾘｯ、とか恥ずかしいぞ？イミフな意見たてるなら誰が見ても分かるようにしろよ。 - 名無しさん 2013-10-26 07 22 34 全く話に参加してないけど、この場合の耐衝って格闘機の対策じゃなくて汎用の格闘攻撃に関しての対策って事ですか？ログ見る限りそう思えるのですが…。 - 名無しさん 2013-10-26 00 22 54 一応、格闘からの連撃想定での生存率だったはずだけどいつの間にか汎用の連撃も想定してるっぽい。約二名のバトルが飛躍しまくるからよくわからん - 名無しさん 2013-10-26 00 28 38 どこをどう見たら汎用に対して付けてると思うのかしらないけど、主に格闘に対して話し合われてるよ - 名無しさん 2013-10-26 00 37 03 すいません、ログ見る限りって言うのは下の方のログでそんな事言って居たので…。脚部積むか装甲積むかは状況によりけりって感じだと思いますね。別に格闘機でも汎用機でも無いし、それで立ち回れるなら良いのではないのでしょうか？話に参加してないのにこんな事言うのはおかしいですが、自分個人の感想です - 名無しさん 2013-10-26 06 38 58 追記、自分が脚部付けなくて良いと言ったのは重キャとかに関してで、他の支援は前に出る事も多いので脚部が必要だと思います - 名無しさん 2013-10-26 06 45 53 耐衝撃装甲の話題が追加されたのは、自分の主張から伏流さんが追加してくれたと思っていますが、私はFAが格闘機に取り付かれるとほぼワンコンボで叩き落とされるので、それを防ぐ意味で耐衝撃を勧めました。ただ三竦みで汎用からのダメージは抑えられているとは言え、支援機の対格闘装甲の低さはかなり低いので上げておいても損はないですよね。SFの弱体化でジオンも追撃によくサーベルを振りに来るようになりましたので。 - FA耐衝派 2013-10-26 12 49 24 とりあえず、重キャでもなんでも脚部ないと敵支援機に簡単に持ってかれるよ。純粋に本体の半分だけ脚部HPがあるわけじゃないんだし。っていうのは攻撃側の局部ダメ補正の関係でね。特にジオンで量キャの相手をするとよくわかると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-25 20 48 08 この人は軍の特性を全く把握できてないね。脚語るには、それすら理解してないのなら話にならないよ。連邦の機体は対ジオンに対して脚壊れやすい編成や機体が揃ってる。戦闘スタイルから連邦の汎用はDBLも付けやすい。ジオン機は脚も太いし、ドムゲルでDBL積むカスパの余裕はないからな。つまりDBL積んだり、脚を破壊狙いしやすいのはジオンでは支援のたった一機。それ以外のジオン機は機体壊したカスパの方が強い。ジオンと連邦では脚の重要さは全く違うわけ。重キャに関しては、ジオン機で脚に1万以上狙ってくることなんてほぼない。ここで話し合われてるのは今のところFAなり重キャ。量キャ相手がきそうな階級なら、それは三すくみ関係なく脚付けた方がいいに決まってる。ここの議論の内容とはズレてるし、もっと基本的な知識を植えてから語ろうぜ - 名無しさん 2013-10-25 21 20 52 君の理論でいくと、連邦機は最早全機脚部保護よりも対ダメージカスパにするのがいいみたいだな。あと基本的に連邦だって汎用はDBL積まないだろ。一昔前じゃあるまいし。量キャ相手に来そうな階級ってのも、おかしな話だよな。量キャはほぼ全階級で出てくるし。 - 名無しさん 2013-10-25 22 11 10 議論に参加するなら下のコメくらい読めよ。ここで話し合われてるのはHP・装甲が高くパーツなしでも脚部が壊れにくい重キャ・FAについて。汎用はDBL積まないだろって、だったら味方のカスパ見てきてごらん。ジオン機の汎用に比べてDBL付けてる人の率は圧倒的に連邦。それに量キャ出てくる階級ってことは、ジオンの支援で脚付けないのはタンクくらい。みんなそれくらい知ってるからジオン支援機についての脚は語ってない。ここの議題や話し合われてることについて理解すらしてないのかよ。少しは何について話し合われてるか過去ログ読むなりしてからにしろ - 名無しさん 2013-10-25 22 19 35 話逸らしてるのはそっちだろ…んで、今は連邦でもDBLつけてる汎用なんていない。始めに戻って簡潔に言うが、支援機はジオンでもDBLつけてる。だから重キャだろうと脚部破壊されるんだよ。あとFAは普通に柔らかいから脚部は必須だ。脚部つけてても壊れる事もそれなりにあるんだから。 - 名無しさん 2013-10-25 23 04 52 最初に量キャの話出したスレの流れ分からない勘違いさんが何言ってるんだか・・・。連邦でもDBLつけてる汎用なんていないって、ハロ籠りの奴かよ。だったらロケラン枠の遠スロは何使ってるか教えてもらいたいんもんだけどねぇ。それにジオンは付けてるって言うけど、ジオンに支援いない編成もあるんだからな？特にドワッジきてから支援は省かれやすい。それに支援いたとしても、わざわざ戦闘距離が一番遠い同士で綺麗に脚狙う芸当より当てることを優先するのが常。お前が言っちゃってるのは、所詮妄想なんだよね。重キャに関しては普通に使ってても脚は壊れない。芋しない人でもな。FAはそれこそ装甲の問題もあるから人による。とりあえず、連邦でDBLつけてる汎用なんていないと言っちゃう恐ろしい奴とは関わりたくはないんだが重キャの経験もないのなら語らぬがいい。言ってることも滅茶苦茶で現実把握もできてないからな - 名無しさん 2013-10-25 23 20 08 君はいちいち相手をイラつかせる煽りを入れないとまともに会話もできないのかね…新フレと強フレでHP増し増しが主流の今、DBLなんて積んでる汎用なんてほぼいないわ。ジオンは支援いない編成もありえる？そんな事言い出したらジオンに格闘がいない編成だってありえるだろ。そんなどうにでも曲げられる話じゃ議論にもならんだろ。遠距離同士撃ち合わなくても、これだけ足の遅くて太い機体、支援機からしたら簡単に足撃ちぬけるんだよ。全く敵支援の射線に入らないなんて無理だしな。妄想だと思い込むのは勝手だが、自分の経験が全てだと思うなよ？重キャの経験がない？どうしてそんな事がわかるのかな？ただの煽りなら余計な事を一々書くな。FAは人によるのに重キャは人によらないと？言ってる事どっちが滅茶苦茶かよく考えなおしな。 - 名無しさん 2013-10-26 00 48 47 重キャの経験がないってのは簡単に分かるぞ。まず普通に使ってるだけでも脚は壊れない。壊れるとか言ってるのは使ってないか、有り得ない立ち回りしてる下手のどちらか。君が下手だったらすまんね。それにDBLなんて積んでる汎用いないって、機体ごとによって付ける考慮すべきなのに全否定してる時点で一点張りの思考しかないのが分かるよ。そんな思考で脚の議論にはきてほしくないなぁ。まともな意見がないもの。どうして議論になってるのか、少しは頭柔らかくして考えてごらんよ - 名無しさん 2013-10-26 01 08 10 自分の書き込みよく見ろよ。まず普通に使ってるだけでも脚は壊れない。「壊れるとか言ってるのは使ってないか、有り得ない立ち回りしてる下手のどちらか」「一点張りの思考しかないのが分かるよ」まんま君の事だろ。普通に使ってて脚部ないと壊れるってのを認められない時点で頭柔らかくするのは君の方だろ。それと汎用の話に移るが、HP盛りが主流の今、DBL積む余裕がどこにあるんだ？火力も上げないのに。重キャに戻ると、重キャの足狙ってこない支援機なんているのか？砂ですら簡単に狙えるのに。重キャなんてブースト使わないとまともに移動もできない機体なんだぞ？足壊せばそのブーストも封じられて固定砲台の的か、戦線離脱を余儀なくされる。まぁ要するに敵に支援機がいるだけで普通に壊されるって事。何度も言うが君の経験が全てじゃないんだよ。 - 名無しさん 2013-10-26 01 17 40 まず支援機と撃ち合っても重キャが勝つが。DBL積む余裕がどこにあるのか分からないのなら、計算してきなさい。他の人も言ってるとおりシエンガーとうっさい奴だが、重キャの足狙うにしても距離ある中100％撃ちにくる人なんていないし、不確定要素も高い。脚壊れたら戦線離脱ってのも、呆れるくらい使い方分かってないよね。脚壊れる時点で疑わしい使い方してると思うが、ちゃんと課金してるのかさえ怪しいな・・・ - 名無しさん 2013-10-26 01 36 05 支援機と撃ち合って勝つ？いやいや。ガンキャ系の火力はキャノンBRコンボあってこそなんだよ。撃ち合うとだな、キャノンの後のBRは入らないんだ。そしてそもそも撃ち合いなんてしない。なぜならお互いにいい事がないからだ。倒したところで自分も相当なダメージを貰うことになるからだ。それと支援機は基本足を攻撃するものだ。なぜなら爆風のある攻撃は直撃しなくても爆風が当たるからだ。足元の方が攻撃を当てやすい。砂は基本的に胴の方が当てやすいが重キャなど隙の多い、尚且つ太い機体だと足でも簡単に狙えるため足を狙う場合が多い。次の話、足が壊れたら修理もしないで固定砲台になりさがるのか？ - 名無しさん 2013-10-26 01 43 58 ここの返信内容も過去ログに書いてあることなんだが、いい加減ちょっとは過去の人達のログを参考にしろよ。足が壊れたら修理もしないで固定砲台になりさがるのかと、聞いてる時点でその状況にとるべき行動すら学んでないじゃないか。予め想定もできてない奴に耐衝撃の有効性を語るってのも最初から話すことになって非常に面倒なんだが、お前は何も知識蓄えてない状態で聞いてるだけ。ある程度過去ログを分かったうえで質問しろ。量キャとか周りのコメ一切知らないようなスレ建てる前にな - 名無しさん 2013-10-26 02 25 26 いやログも読んでるけどね…すぐに隠れるって言いたいのか？だとしたらだから戦線離脱で修理だろ？HPたっぷり残して。んでまた次足に攻撃貰ったらまた修理と…そこまでして耐衝が重要か？ - 名無しさん 2013-10-26 02 29 47 お前さ、さっきから怪しいんだけどそもそも両方課金して使った上で話してるか？装甲考えれば重キャとＦＡはHPたっぷり残して脚壊れるなんてこと、普通の立ち回りや過去ログ見てもそんな状況になってる人いないぞ。脚壊れるときってのは大体ＨＰも瀕死でどうにもならない状況とか重キャは特にそう。ログ見てもお前一人がたっぷりＨＰ残した上で破壊されたって話してる。使ってるのなら、脚有り無し両方考慮すべき環境になってることは分かるし、さっきから全てジオン側からの意見しか言ってないのが気がかりなんだよね。ＦＡや重キャに関しての使った感想を全く言ってないことから、話もさっきから全く合わないし - 名無しさん 2013-10-26 02 41 14 うんまぁ下に書いたからそっち見てくれ。それと半分で脚部破壊はないが、三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとある。そんでそのまま落とされるとかね。足が壊れてなければ逃げれたのにって状況ね。 - 名無しさん 2013-10-26 02 46 48 確証した。全く経験重ねてないか使ってないかのどちらかで語ってるだろ。ＨＰたっぷり残るから急に三分の一とか、その場凌ぎであやふやに答えてるってのもそうなんだが、それでもその数値はおかしい。三分の一というのは、ここで名前が挙がってない支援機を脚無しで使った状態の平均データなら分かる。だが、装甲や体力考えてFAと重ガンキャならその数値になるのはどう見てもおかしい。FAで脚壊れるときはせいぜい1～2.5割前後だが、重ガンキャは0～1.5割。もちろん人によって誤差は出てくるだろうが、他の支援機同様の壊れるような数値は使ってても出ない。もし三分の一で壊れてるのなら、俺はありえないしここの板で話してた連中も無いだろう。三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとあるなんてこと、ありえないんだぞ？だからこの機体については脚有り無しで議論が開かれてる。他の支援機と同様の壊れ方では、そもそも議題になってない。それに下のコメを推測し、今の日付を見て実体験にしても結論を出す回数がたかがしれてる。はっきり言うぞ？本当に課金して使ってるのか分からないが、お前は浅はかな経験から物言ってるに過ぎない。「三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとある」ってコメで確証した。コイツはまともに使ってないと。念を押して言うが使ってるのならその数値は出ないからな。どういう奴が脚必須と言ってるのか分かったから満足したわ。削除報告は俺からしとく - 名無しさん 2013-10-26 03 11 33 え……、重キャLv5脚部有で負荷8割までいった時点で6000くらいあったんだけど。脚部無い状態ならその前の段階で壊れてんじゃね？ - 名無しさん 2013-10-26 03 18 44 待て待て - 名無しさん 2013-10-26 03 51 11 待て待て、俺は実際起こった事を書いているだけなんだが、君はどんな根拠があってありえないと決めつけてるんだ？それとその計算ていくと、脚部つければ100%脚部が壊れないような計算になってないか？実際脚部つけた重キャでは壊れなかったがFAは脚部つけてても何度か壊れてるぞ？勿論状況や敵がバラバラだから重キャで脚部つけてても壊れる事もあるだろうし、FAで付けてなくても壊れない場合もある。が、実際使った感想は脚部つけてないと壊れる事は絶対多い。対格闘で耐衝撃が活きたことはかなり少ない。火力やなんやも犠牲にしてるし。結果脚部の方が断然有用性が高い。と言う結論に至った。勿論芋運用なんかしていない。アシトップの総ダメ獲得くらいは活躍してる。FAはその分味方に結構な負担をかけたが…それと3割っていうのはたっぷりってのを具体的に言っただけだ。この2機で3割ってのは十分たっぷりの部類だと思ってるから。状況的にね。 - 名無しさん 2013-10-26 04 02 07 フルガンが柔らかいって結論に至るなら、脚部より耐衝撃も選択肢としては有り得るって自分でも認めるよな？さっきからシエンキガーシエンキガーって喚いてるが、フルガンの戦場は格闘機がすぐに近寄ってこれる位置だろ。キャクブガーの対策をとるか、カクトウキガーの対策をとるかはプレイヤー次第なんじゃねーの？俺もこの議論掲示板見てフルガンに耐衝撃Ｌｖ４と６積んで出撃したけど、まぁ確かに足は壊されたけど格闘機のコンボからの生存率は間違いなく上がってたよ。 - 名無しさん 2013-10-26 00 06 22 FAは別に格闘がすぐ近寄ってこれる位置で運用する必要ないだろ。３００～４００で戦えるんだから。耐衝なんて必要ないだろ。格闘対策は立ち回りである程度どうにかできる。乱戦の真っ只中とか、張り付かれてたら耐衝あろうとどうしようもないわ。 - 名無しさん 2013-10-26 00 51 53 おいおい、300～400Ｍで戦えるんだからってFAと格闘どっちが近寄ってくるか知らねえの？立ち回りでどうにかできるとか議論にもならないくだらないこと言う人いるけど、逆に格闘だって立ち回りで簡単に近寄れるんだから話にならないよ。張り付かれてたら耐衝あろうと～っていうのも、ここで話し合われてる論点も全く理解してない。少しはログ読んだら？ - 名無しさん 2013-10-26 01 14 00 向こうから近寄って来るんだから自分で足止めも出来るし、それで味方に任せることもできる。無敵で突っ込んでくるならジャンプして避ければいいだけ。こんな簡単な立ち回りである程度の格闘対策はできるんだよ。格闘が簡単に近寄れるってなんの根拠もないじゃん。簡単に近寄れないからこその火力と三竦み補正なんだろ。ログ読めログ読めってさ、俺はこの木で話してるんだよ。何のためのラジオボタンだと思ってるんだよ - 名無しさん 2013-10-26 01 21 40 現状把握すら出来ておらんな。ドワッジも加わった今、ドムゲル凸相手ににそれが簡単にできると言えるのかね？味方に任せることもできるって、何を根拠に言ってるのか不明すぎ。君の味方の連邦汎用は格闘通さないほど、優秀なのかい？そんな幸せな状況が作れたら、そもそも議題にすらなってない。何で議論になってるのかそろそろ理解しようか。ログ読めってのも意味分かってなくて呆れた。過去ログ含めたもの読んでこいって意味だよ。丁寧に説明しないとそれも理解できないのかよ・・・ - 名無しさん 2013-10-26 01 42 37 前線から距離を置くことくらいは簡単にできると思うが…何を根拠にって、自分で足止めして、逃げながら支援要請してたら普通汎用は格闘機止めてくれるよね？そんな当たり前の状況が幸せな状況なのか？なんで議論になってるかだって？前線で運用しようとしてる人達が言い出した事だろ。だから前線に出なけりゃ耐衝なんていらんよって言ってるじゃん - 名無しさん 2013-10-26 01 49 31 やれやれ、どんなプロテクの奴かと思えば結局状況が有利な論点で話してんじゃねぇか。DBL付けてる汎用はいないという信じられない発言といい、【逃げながら支援要請してたら普通汎用は格闘機止めてくれるよね？】って、実戦では少将部屋だろうと確実に止めてくれるとは限らない。そんな100％良い環境・状況で話してるのなら、ここの連中と話や論点も合うわけないだろ。そもそも何で耐衝撃付けるかどうかの論点になったか、それをまず分かってからコメしろよ。今まで時間の無駄すぎたわ - 名無しさん 2013-10-26 02 05 32 え、何？どうしようもなく絶望的な状況を前提に考えないといけないのか？絡まれてても助けてもらえないような状況なら耐衝積んでても無駄だろ…なぜ耐衝かってのはだから前線近くで運用したい人達が言い出した事だろ。 - 名無しさん 2013-10-26 02 11 09 極端な場面しか考えられないのなら、それでいいよ。ここにいる人達は、いろんな状況に合わせて有用性を確かめるために議論してるわけ。耐衝かってのはだから前線近くで運用したい人達が言い出した事だろ←違うし、理由や意味を知ってないのならいい加減過去ログ読め。そんなことも知らない奴と議論しても論点ズレるだけ - 名無しさん 2013-10-26 02 19 16 いやどっちが極端かはこのログ見ればすぐわかるだろ…それと耐衝言い出したのは主にFAログと重キャログだからな？俺はそっちのログ見てそう判断したけど。FAは特に。 - 名無しさん 2013-10-26 02 22 40 まさに良い場面、悪い場面で想定しかしてない極端ってのは、お前しかおらんけどね。あとログで判断してるんだったら、まじで話にならねえぞ？ちゃんと自分で検証もした上で言ってるか？FAや重キャどちらも使い脚壊れる立ち回りやMAP、どちらも言えるか？試しもせず妄想だけで語ってるんじゃないだろうな - 名無しさん 2013-10-26 02 30 09 残念ながらいい場面では想定してないんだ。あくまでも普通の場面。距離あるところで味方がみんな他の敵の相手してるときに格闘に目付けられたって想定なんだがそれがいい状況とは俺には思えないが…FAも重キャもどっちも何度も乗ってるが…まぁ連邦で一番使うのはガンキャだが。それとFA、重キャログ見てこの時限が立つよりも前に脚部なし耐衝積みももちろん試した。FAはお話にならなかったね。脚部必須だった。重キャも耐衝積んでまで脚部外すもんではないと判断した。耐衝６は消費スロも多いし。脚部積まないと支援いたら足もってかれるし。まぁもちろん実体験を経ての意見なんだ。 - 名無しさん 2013-10-26 02 43 22 そもそも耐衝積んで格闘対策になるほどの効果があるのなら議論の余地はあるけど、装甲の効果が元々薄すぎる上に、格闘機なんて元々高火力で支援機で40%減にしても格闘機本来の攻撃力分を丸々受けるんだよね。要するにある程度ダメージを受けてる状態から格闘に捕まったら結局すぐ落とされるから意味がない。HP満タンでいきなり格闘に殴られる事なんてないだろうしね - 名無しさん 2013-10-26 01 02 27 ＞装甲の効果が元々薄すぎる上に まず、耐衝撃の付けるときのカスパから勉強しようか。理解してないのがコメ一目で分かった。やっぱこういう奴ってボロ出すから理解してなくてコメしてるのがすぐ分かる。ある程度ダメージを受けてる状態からってのも謎。支援機に対してバズとか他の攻撃で減らそうとしてるのなら、ジオンの機体でそれほどダメージ効率の悪い戦い方は連邦有利すぎ。普通、ある程度ダメージを受けてる状態になる前に格闘は斬れる間合いまでいけるもんだが。なんつーか、支援の耐衝撃とか考慮する前にいろんな機体の立ち回りに問題ありそうだなコイツ - 名無しさん 2013-10-26 01 27 34 とりあえずあなたとはまともに議論ができなそうな上に、傍から見てもかなり不快な発言が目立つので荒らし報告しておきました。 - 名無しさん 2013-10-26 01 37 10 b 耐性と属性補正は乗算 /b - 名無しさん 2013-10-26 02 34 05 あれタグ使えないのかｵﾚﾊｽﾞｶｼ - 名無しさん 2013-10-26 02 35 15 私は足を止まらずに撃てる主兵装がある支援は脚部（タンク以外） それ以外は衝撃つけてる 前者の理由は、移動しながら撃てるのでそこの強みを生かしたいから、後者は壊れたら壊れたでもともと止まってしか打てないんだから伏せればいいという考え むしろ最初っから伏せたりしてると足に弾当たらないから壊れること無いし連邦だと汎用も（むしろ汎用に殴られる回数のほうが多い）殴ってくるから自分は衝撃派 - 一応カンスト 2013-10-25 01 24 00 釣りだと思いたいけど…最初から伏せてるってそれ、俗に言う芋って奴じゃないか？ - 名無しさん 2013-10-25 01 27 20 射線通る場所でっていう意味です 特に無人都市など相手の入ってくる場所が限られているところでです - 一応カンスト 2013-10-25 01 36 00 いや特に都市なんて射線通る場所少ないじゃないか。常に移動してないと射線通らないし、FAにしろキャノンにしろ、コンボ入れてなんぼの機体なんだから伏せてたらそれもできないじゃん… - 名無しさん 2013-10-25 01 45 12 さすがに１つのポイントで戦場全体を射程内に納めるポイントなんてないと思いますが、要所要所でならありますよ。議論掲示板で相手の意見が分からないなら釣りなんて言葉を書かないで下さいね。 - 名無しさん 2013-10-25 02 04 03 いや一般的に初めから伏せるなどという様な行為は俗に言う芋によくある行動なんですが…それはそれとしておいておいても、砂以外で伏せ撃ちはガンキャのフルチャくらいなもんだと思うけど…それとキャノン系で伏せてたらメイン攻撃のコンボはどうするの？ - 名無しさん 2013-10-25 02 08 54 つ[肉凸伏せゲル] ただし脚部必須 - 名無しさん 2013-10-25 03 15 08 伏せてる相手がいたらまず撃ち合いなんてしないから。で、射線から外れて動く所に砲撃・狙撃でまったく恐くない。あげくに頭部大破で攻撃力まで下がると旨味のない戦術にしか思えん - 名無しさん 2013-10-25 18 14 51 ずっと伏せてるのは地雷だと思いますが開幕や汎用や支援がこちらを向いたタイミングなどで伏せればほぼ体に当たりますし打つのを止められることもないとおもいます FAは伏せる意味は無いです、むしろ最低限止まらないように戦うほうがいいと思います、ガンキャコンボも射ってからしゃがみ状態に移行すれば普通につながります ”最初から”って書いたのは語弊がありました 申し訳ないです 論点がずれそうなのでこのへんで - 一応カンスト 2013-10-25 02 05 46 俺はツリ主に賛成かな。カンスト組プレイヤーでここぞというときに伏せ撃ちしてる人見るし、コツ分かると確実性があって良い。やはり時と場合。周りの連中はよく理解してなくてコメしてるっぽいけど、当たり前のように常に伏せてるわけじゃないからね。最初から伏せてるって場面は、都市や山岳などの位置取り - 名無しさん 2013-10-25 06 50 26 完了してから。狭いMAPだと下手に動けんし、無駄に動いて撃ち損じは元も子もないから状況によって伏せ撃ちしてるとコメ見て分かった。コメで詳しく書くと長ったらしくなるからなぁ - 名無しさん 2013-10-25 06 56 29 この場合前者がFAで後者が重キャです - 名無しさん 2013-10-25 01 32 06 部外者ですけど個人的には脚部をつけた方がいいと思います。理由は脚部が壊れたら移動が遅くなるのでフルガンなどの機体は中距離戦を維持できないためトータルで考えたら脚部の方が軍に貢献できると考えたからです。 - 名無しさん 2013-10-24 22 57 04 追記 重キャの場合遠距離が主戦場だから装甲やフレームに回した方がいいと思う。 - 名無しさん 2013-10-24 23 00 31 重キャのキャノンはガンキャのキャノンより射程短いから尚更脚部付けた方が良いと思うんですが。 - 名無しさん 2013-10-24 23 17 44 短いといっても射程500は十分遠距離戦のできる範囲だと思いますが。専用BRもノンチャで600、フルチャで700ですし。 - 名無しさん 2013-10-25 01 59 28 予想だけで議論に参加は為にならないぞ。素ガンキャを上回る堅さと体力で尚更脚部はいらない。使ってみれば分かるよ壊れないと - 名無しさん 2013-10-25 06 42 42 Ｌｖ５重キャなんてノーフレームで脚部ＨＰ９０００でしょ？別木で話題になってるけど伏せで足守ったり、障害物利用したりすれば早々にブッ壊れる数字じゃないよな。そう考えると汎用、支援との撃ちあいは強い訳だから、天敵の格闘対策に近スロの耐衝撃で被ダメ減らした方が生き残れるかもしんないね。 - 名無しさん 2013-10-25 19 17 13 誰でもフレームも多少付ける - 名無しさん 2013-10-25 19 18 48 失礼、誰でも多少フレーム付けるだろうから脚のHP1万超えるからね。重キャ倒そうとするには、格闘じゃないと時間が掛かりすぎて逆にジオンが全滅してしまう。壊れる頃にはHP１割未満で鈍足だから、脚付けるよりは重ガンキャは耐衝撃も考えられるってことになるだろうね - 名無しさん 2013-10-25 19 22 13 ちなみに中距離運用で考えてるなら、当然格闘機にも寄られると思いますがこれについてはどう思います？脚部がやられたら動けないという点ばかりに目がいって、三竦み+対格の低さで格闘機にコンボされると簡単に落ちるという点に目が向いてない気がしますが。 - 名無しさん 2013-10-25 01 56 08 対格積んでても格闘機相手じゃすぐに落ちるから積まなくていいと思ってるんですけど、、、、 - 名無しさん 2013-10-25 02 29 27 すいません、これの根拠をまとめてきました。 - 名無しさん 2013-10-25 02 50 08 すこし関係ありませんが、私はいつもザクタンクに乗っているんですね。このザクタンク対格が250以上あるのですが、ジムストライカーなどの格闘機に張り付かれたらすぐに落ちます。汎用さんがくるまえに落ちます。そしてフルガンの性能を見てきましたが、対格を積んでも150あたりが限界でしょうか？詳しく計算してないのでわからないのですが少なくともザクタンクよりは対格がすくないはずなんですよね。ならザクタンク同様格闘機に近づかれたら即落ちるはずなんです。ジオンの格闘機は火力が高いと言われているので尚更すぐに落ちると思います。なら格闘機からは逃げて支援もしくは汎用に集中したほうが良いのではないか？と思い脚部の方が良い、と考えました。 - 名無しさん 2013-10-25 02 56 10 耐衝撃Lv4(近距離スロット8)とLv6(中距離スロット4遠距離スロット8)の同時積みで対格186アップ。フルハン前提の話になりますがFAは対格闘212からになりますね。何も無しで26なので、これに比べれば生存率は遥かに跳ね上がりますよ。この数値まで上げてもすぐにやられる・・・というのはまぁ人によって感じ方は違うかもしれませんが、少なくとも自分は格闘機からの生存率が上がってるのを実感してます。 - 名無しさん 2013-10-25 06 30 53 っていうか２５０まで上げててすぐやられるの実感してるなら、逆になんで耐衝撃装甲積んでんの？２５０って事は近スロのＬｖ４だけじゃ届かないし、中スロやら遠スロ犠牲にしてるんだろ？脚部推奨に必死になって、矛盾したコメつけたようにしか見えないんだけど。 - 名無しさん 2013-10-25 17 58 44 亀レスすまぬ、、、、俺が着けてる理由は汎用の格闘を受け止めるため。基本凸るので体格がいるんです。 - 名無しさん 2013-10-26 13 09 36 タンクの場合伏せて仕切り直しができない為格闘に切られまくるけど、他の通常？機体ならば伏せて強制ダウンが使えるから即死にはなりにくいよ。 - 名無しさん 2013-10-25 20 00 27 ごめん、俺のバトオペはダウンしてすぐに無敵にはならないから、伏せダウンでもフツーに連撃貰ってるわ。 - 名無しさん 2013-10-25 20 49 01 ？不具合って事かな。伏せれば1撃、せいぜい2撃におさえられるけど…？ - 名無しさん 2013-10-25 20 54 47 あぁ俺もラグでジャキジャキ貰うわ。完全に立ち上がるまではダメージ貰い続けてるわ。いつも立ち上がりモーション中に落とされるわ - 名無しさん 2013-10-25 21 21 54 それは御愁傷様。貴重な回避の選択肢が使えないって事だね。回線見直したりすると変わるかもね - 名無しさん 2013-10-25 21 46 45 マンションでもなく有線5本で自分の回線には何も問題ないんだが。ラグなんて自分じゃ防ぎようがないわ - 名無しさん 2013-10-25 22 06 19 相手の回線見るとか色々対策はできると思うけどね。伏せても無敵にならないなんて状況なった事ないからそれくらいしかアドバイス無理だ。すまんね - 名無しさん 2013-10-26 16 06 34 伝わってないみたいだな…両軍の「アンテナ」はみてるさ。それ以上は見分けられない。それとダウンしたらすぐ無敵になるわけじゃないだろ？よく言われてる通り相手のダウンはすぐ無敵になるけど自分のダウンはなかなか無敵にならない現象のこと言ってるんだよ。このラグは防ぎようがないのさ - 名無しさん 2013-10-26 22 47 02 賞賛 - 名無しさん 2013-10-25 21 56 16 前線にいないなら付けなくても良いような気がします。 " 理由" 支援機は後方支援を趣旨としているので脚部は付けなくてもいいと思います。また - 名無しさん 2013-10-23 21 59 10 すみません。 また、FA等などの主兵装の射程が短い分前線に出るので脚部は付けていた方がいいと思います。(@￣ρ￣@) - 名無しさん 2013-10-23 22 04 29 後方にいても敵支援機が足を狙うため基本的には脚部は必要。砂ライも届かないような距離にいる支援機はどうかと思いますし。脚部なしが議論されているのは、HP・装甲が高くパーツなしでも脚部が壊れにくい重キャ・FAくらいです。 - 名無しさん 2013-10-24 01 47 53 少し趣旨とはずれるかもしれませんが、対衝積みが嫌われてる理由の一つにBR修正と火力偏重環境からHP偏重環境への変遷で連邦格闘機を編成に入れない場合ジオン支援機を連邦支援機が確実に対処し撃破しなければならなくなったという事が少なからず影響していると思います。主力連邦汎用全般が持ってた支援相手にタイマンを挑めるだけの射撃火力と手数が修正されたないしHP関連のカスパの中スロ遠スロ消費の観点から地雷カスパと揶揄されるようになったのと、指揮砂ゲルキャ等のジオン支援機の増加で前線がジオン支援機に食い荒らされるという事例が近頃増えたような気がしますね。個人的には連邦支援機のポジションがほぼ固定される山岳以外で脚部・クイブ＜耐衝のカスパをしている人はどこまで対支援機戦の撃ち合いを想定しているのか疑問を抱かざるを得ません。特に野良ではスナイパーや素ガンキャ、WRがいない編成で重キャやFA等立ち回りに苦労する機体を出す人が多いので・・・ - 名無しさん 2013-10-22 20 32 53 基本的に対格闘よりも対汎用、支援との時間の方が遥かに長いからなー。敵支援は味方格闘の担当とはいえ、安全に到達させるにはまずドムゲルの処理を最優先しなきゃならないし。敵もそれをわかってて且つ当てやすい重キャやFAを撃ってくる。普通に指揮スナや指揮ゲルの一発も痛いから尚更ね。ちなみに脚部つけててもダウン時に蟹江のN食らったらヤバいことになったぞ。無かったら壊れてるんじゃないかね - 名無しさん 2013-10-23 00 56 14 ジオン支援は基本的に脚部付けた方がいいと思う。連邦機のN格下格が足に当たるし、ジオンは大根足が多いから足に被弾しやすい。またマップの構成上、連邦のように高台から撃つ機会が少ないから、相対的にジオン支援の方が脚部が壊れやすい - 名無しさん 2013-10-22 15 38 03 ステージにもよるけど、脚部つけないってことは前線からは離れて援護するってことかな？重ガンキャならともかくフルガンは味方と固まらないとすぐ死んじゃうんだし、追従して前にも出たりするんだからやっぱ脚部ある方が味方としても信頼できる。ていうか脚部外してそこまで付けたいものもないんだよね - 名無しさん 2013-10-22 01 33 54 最前線とはいかないまでも、前線から一歩下がった距離なら格闘機の捕捉距離。確かに足も狙われますが、敵格闘機の射程内(ブーストひと吹かしで突っ込んでこれる位置)なのでこれを警戒しています。どちらもHPは元から多いので脚部無しでも脚部HPは8000以上ありますし、立ち回りを気にすれば真っ先に潰されはしないと自分で運用してて感じます。とは言え下にも書きましたが、自分も決して耐衝撃 脚部装甲なんて思ってませんし、実際に耐衝撃モリモリで出撃するのもマップは山岳、あとは味方編成でBR持ちが多い時なんかですね。 - FA耐衝派 2013-10-22 13 55 45 脚無しで重ガンキャは30戦中、脚破壊0。タフと装甲が厚い、アブソーバーもLv.4だからやっぱ壊れんわ。FAは15戦しか試してないが、下にもあるとおり柔らかいのがネックになって支援と当たると壊れるときがある。FAに関しては移動撃ちも強さの一つでもあるから、MAPによっては耐衝撃よりも脚有りの方が安定しそう。重ガンキャの近スロは耐衝撃安定という結論になった。あくまで俺の立ち回りによって集めたデータの持論な - 名無しさん 2013-10-21 16 44 18 詳しいデータ記載ありがとうございます。自分も何戦やってのデータ載せようかな・・・やっぱり鈍足支援機乗りだと格闘機にどう対処するかが課題の１つでもありますよね。量キャみたいにスロットに余裕があれば耐衝撃を - FA耐衝派 2013-10-22 14 02 36 積んだ上で脚部との両立もできますが、どちらかになると悩み所です。 - FA耐衝派 2013-10-22 14 03 53 脚部はつけてほしいなぁ 高ＨＰでも砂に2、3発足うたれたら壊れるんでないの？ - 名無しさん 2013-10-21 13 32 47 そもそも脚部つけなかったらN格で足壊れませんか？ - 名無しさん 2013-10-21 11 25 17 上手い格闘だと追撃もしっかり足に当ててくるもんね - 名無しさん 2013-10-21 11 45 20 直立ではN格闘が足に当たる事はない・・・と思いますので、シチュエーション的に格闘機に取り付かれて転ばされた時の事かな？恐らく耐衝撃抜きで格闘機に取り付かれた場合、脚部どころか本体まで壊される事がほとんどですね。下格なんかで転ばされてるなら尚更です・・・それくらい佐官以上になってからのジオン格闘機は怖いですね(--;) - FA耐衝派 2013-10-22 14 26 17 その味方のフォローに間に合わせたり、後は乱戦時に抜けてきた格闘機から浮けるダメージを抑える事で生存率を上げる、という事ですね。 - 名無しさん 2013-10-21 11 02 32 すみません、ラジオボタンの押しわすれですm(__)m - FA耐衝派 2013-10-21 11 03 37 ついでにグフの方もこっち持ってきたら？ｗ - 名無しさん 2013-10-20 23 10 39 格闘部屋以外は必須でしょう． - 伏流 2013-10-21 01 15 08 格闘家がそんな議論をしていたこと自体にびっくりするわ - 名無しさん 2013-10-21 09 27 52 この場合は支援が対衝を積むことの是非も含まれるんかね？正直なところ、落とされる要因を敵格闘一本に絞るのもどうかと思うんだよね。議論対象の二機にとって指揮砂とか天敵だし、脚部付けずに対衝があるからと量キャみたいな前線運用で立ちまわったら汎用からも普通にダメ貰うからすぐキャクブガーしてどうにもならんと思うんだ。いくら高い耐久からの脚部ゲージと言っても無理があるし、キャクブガーしたら仕事も何もできなくなる - 名無しさん 2013-10-20 16 01 28 FA板より。一応紛らわしいのでHN付けましたが、あくまで耐衝撃も悪くないって意見で、ゲームではルーム、マップにより脚部を付けたり付けなかったりしとります。確かに脚部を壊されたらこのゲームは的になるだけなので、脚部パーツの重要性は高いですよね。ただ支援機乗りなら誰でも格闘機の理不尽な一撃に泣かされた事は一度や二度じゃないはず。ある程度のHPがあればフレームより装甲なんてのも言われるように、この二機に関しては近距離スロットを耐衝撃にするのも一考の価値があるのでは？キャクブガーしたら確かに仕事は出来ませんが、結構HPが残ってたのにたまたま抜けられた格闘機に一発で落とされでもしたらそれこそ穴になっちゃいますよ。 - FA耐衝派 2013-10-20 17 28 14 耐衝撃装甲積みの是非も議論対象に加えました． - 伏流 2013-10-20 19 29 49 まずそもそも耐衝はHPがかなり残ってる状態でしか活きない。２００くらいまで上げて三竦み補正分がやっとなくなる程度。元々高火力な格闘機の格闘攻撃を防ぎきるにはかなり多めにHPが残っていないといけないわけだが、格闘に攻撃を貰う時にはすでに他の機体からそれなりのダメージを負ってるのが普通だと思う。そうなると結局格闘に絡まれたら落ちるもんは落ちると思う。仮に落ちなくても瀕死になればその後の汎用の攻撃でもすぐ落ちるわけだし、耐衝の有用性はかなり低いと思う - 名無しさん 2013-10-20 20 49 30 確かに取り付かれるまでにHPが満タンで残ってるのは少ないかもしれませんね。でも味方の近くで運用する支援機なら、仮に格闘機が寄ってきてもカバーが早ければコンボではなく一発貰うだけで切り抜けられる場面も多いはず。FSの一発ならそれほどではなくとも、最近はマツナガみたいに一撃必殺の格闘機もいますし、格闘ダメージを減らすだけで生き延びられる場面は多いですよ。 - FA耐衝派 2013-10-20 21 30 57 むしろここで上がってる支援機は味方の近くで運用するような機体ではないし、最近ではマツナガはほぼいなくなった。佐官以上でマツナガは有用性が低くなってきてるからね。 - 名無しさん 2013-10-20 21 52 14 重キャ経験あんまりないのでそっちはちと運用距離について話しにくいんですが、FAなら主兵装、副兵装共に射程400なのでスナイパー程は離れず、前線から少し下がった位置での運用となるのである程度味方のカバーも期待できる距離となります(これは自分やwikiの運用距離なので、それ以外で運用してるならこの限りではないと思います)。マツナガを佐官以上で見かけない・・・はちょっと口出し出来ませんね。自分が中佐なので少将戦がどうなってるのか分からないのと、自分は野良参加がメインだからかマツナガにしろFSにしろ、色々な格闘機と戦闘になる事が未だにありますので。 - FA耐衝派 2013-10-20 22 28 36 FAにいたっては重キャよりもかなり相当柔らかいから脚部を壊されるリスクは更に高いです。脚部が壊れたら対格闘がどうこうとか言ってる場合でもなくなるし。それと重キャも砂も味方の近くにいないとは言っても味方の援護が間に合わないような位置取りはしないと思います。俺も野良専だけど最近ではジオンですら低コスト格闘は見なくなったな。 - 名無しさん 2013-10-20 23 18 10 重キャは課金開放で更に固くなりましたからね、羨ましい限りです。下にも書きましたが、自分は脚部を付けない時は(付けてる時もですが)よく遮蔽物を利用したり、高さを変えるだけで足には当てにくいので相手より高い位置をとるようにしています。自分がこうだからこうしろって訳ではないですが、各自で自分なりの対応方法を考えてみるのもいいかもしれませんね。野良でマツナガに合わないのは羨ましい・・・昨日もあのばかデカイ斧で散々やられました(--;)ただヤツの下格を(体感ですが)7000前後で抑えてくれるのも耐衝撃の恩恵だと思ってます。 - FA耐衝派 2013-10-21 08 06 32 遮蔽物・高さ利用は当然のこととして、その上で何度も同じ格闘に襲われてるならまた別の話になるんじゃないか？Lv6解放後ならともかくとして、現状は蟹江とイフ改＞グフカス≧ギャンくらいの遭遇率だと思ってる。ラグで貰う確定下格やイフのグレ始動はどうしようもないとしても、他の格闘相手なら重キャである程度の時間は稼げるしね。その間に味方がフォローに入れないなら対衝あろうがどうしようもない - 名無しさん 2013-10-21 08 47 47 その味方のフォローに間に合わせたり、後は乱戦時に抜けてきた格闘機から浮けるダメージを抑える事で生存率を上げる、という事ですね。 - FA耐衝派 2013-10-21 11 04 28 まず遮蔽物だけど脚部は関係ないと思う。攻撃全体を防ぐか、隠れてもラグで攻撃貰うかのどっちかだし、後者ならどっちにしろ脚に貰う事が多いし。高さを変えると尚更耐衝の価値は薄れるし、戦う相手も支援機が多くなる。となると上にいても結局受ける攻撃は射撃になる。自分が上にいるならば格闘機からの攻撃を受ける前に逃げられるし。マツナガはまぁこの際もう関係話かな。 - 名無しさん 2013-10-22 01 03 23 すみません、説明が足りませんでした。遮蔽物は腰の高さの遮蔽物の事ですね。具体的には山岳のC地点脇の山や基地のコンテナで、遮蔽物に寄ることで相手の斜線から脚部を守り、尚且つこちらからの攻撃は仕掛けられるポイントです。高さを変えるのは確かに耐衝撃とあまり関係ないように思えますが、まず爆風から脚部を守る事と直撃させなければ当てられないストレスを与えられる事、またこちらからはキャノンを当てやすく、FAなら回避運動をしながらBRを撃ち込めるメリット等があります。とは言えクイックブースト活かして昇られる事も少くないので、耐衝撃が無意味って程でもなく、建物から降りて一時的に逃れたとしても一度取りついた格闘機は執拗に追ってきますから完全に逃げ切るのもあまりありません。マツナガの怖い所は無敵を活かして突っ込んできた時に相討ちを狙われやすい所ですね・・・グフやカニなんかだと一発当てた時点で味方BZやタックルなんかで二発目の連撃を止めてくれる事もありますが、ヤツだけは元から一撃しかないのでそれが致命打になりやすいって意味で挙げました。 - FA耐衝派 2013-10-22 14 18 16 俺個人としては、対衝をつけるのが有効であるのは分かる。ただ、だからと言って脚部 装甲、にはならない。それが通るのはガチタンだけ。足が遅いからこそ位置取りが重要になるのに、その足をわざわざ脆くしてまでのメリットには感じない。脚部なしでも運用できる人はいるんだろうけど、wikiで勧めるにはいささかリスキーすぎる。 - 名無しさん 2013-10-20 21 04 00 自分もさっきのコメントの最後に「有用性は高い」と締めようかと思いましたが、確かに脚部より高いのか？という面ではそこまでではないですね。耐衝撃はあくまで敵の格闘機から生き延びるためのカスパと自分では捉えてますので、敵に格闘機がいて初めて役に立つカスパなんですよね。脚部はどんな場面でもオールラウンドに戦えるので、誰が付けても失敗のないパーツだと思いました。 - FA耐衝派 2013-10-20 21 43 06 そうそう。つまり脚部より対衝撃装甲を優先するのには条件があって、例えば「敵の格闘機が上手く、ほとんど仕事させてもらえないからその対策」とか。つまり野良で運用する場合は相手の編成が想定しづらいから、余計にリスクが上がる。だったら脚部でいいってなるんだよね。 - 名無しさん 2013-10-21 00 50 14 初めからこういう内容なら時限に移す必要すらなかった気が… - 名無しさん 2013-10-21 01 04 53 相手に格闘機がいるか分からないのは確かに無難な線でいきたいですからね。ただ自分が耐衝撃を考慮し出した切っ掛けは、やっぱり野良で連携やカバーをあまり考えてくれない人によく当たるようになったからなんですよ。耐衝撃を付ければ格闘機相手に互角に戦えるってもんでもないですが、それでも山岳みたいに狭くて味方のカバーが遅れるマップでの自衛力、時間稼ぎに役立っているのも事実。脚部はオールラウンドに戦えるパーツですし自分もやく使ってますが、耐衝撃を付ける時は足にダメージを貰わないような立ち回り(例えば腰の高さの遮蔽物を活用する等)が重要になってきますね。 - FA耐衝派 2013-10-21 07 55 18 自分は普段ガンキャ重キャ使ってますが全マップ保険の意味合いで耐衝撃6をつけて、山岳限定で脚部抜いて耐衝撃5をプラスしています。 - 名無しさん 2013-10-21 08 03 47 自分も一時期Lv6耐衝撃と脚部を両立させていましたが、装甲は200から効果が高くなるという検証結果を見てLv4とLv6を積むようにしました。量キャのようにスロットに余裕があれば脚部との両立も出来るんですけどね・・・ - FA耐衝派 2013-10-21 11 09 47 重ガンキャやFA版にて盛り上がりを見せている【脚部特殊装甲の有無】についての議論はこちらにお願い致します． - 伏流 2013-10-20 14 17 30 お疲れ様です。機体ページだとあんなに白熱するのに議論板だと今一つなことありますよね。機体ページは内弁慶な人が多い？ - 名無しさん 2013-10-20 14 42 51 ログ生成． - 伏流 2013-10-20 13 56 37
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【カスタムパーツ】 ＞ 【特殊系パーツ】 概要 備考 アップデート履歴 コメント欄 概要 名称 LV 消費スロット 説明 必要リサイクルチケット 必要DP レア度 必要階級 近 中 遠 複合フレーム［Type-A］ LV1 2 4 3 リペアツールのHP回復量が15%上昇する。機体HPが200上昇。射撃補正が2増加。強化リストの強化段階が3段階目に達していると追加で機体HPが300上昇し、射撃補正が3増加する。更に6段階目に達していると追加で機体HPが500上昇し、射撃補正が5増加する。なお複合フレーム系パーツは複数装備できない。 ☆☆☆ 現在交換不可 備考 リペアツールの回復量、MS本体のHP、射撃補正の 3種 を上げてくれるパーツ。 初期状態ではあまりコストパフォーマンスは良くないが、装備している機体が強化施設による強化を一定段階まで進めていると効果量がアップする。コストパフォーマンスでいうと射撃強化プログラム＋強化フレームと比較して、強化６段階目で１スロット分有利になる。 スロット消費でいうと、射撃強化プログラムも強化フレームも遠距離スロットの消費が激しいため、遠距離スロットが安くつくのは利点だと言える。 強化段階での効果量アップは元値に加算されていくので、最大強化である6段階目に達していればHP＋1000、射撃補正＋10とかなりの上昇量になる。そのため、レア度が低いまたは低コストMSほど恩恵を得られやすい。一方で☆3以上の高レアや高コストMSでフルスペックを発揮するには相当の投資が必要であり、誰彼構わず恩恵を得られるものはない。 リペアツールの回復量は強化段階によらずに固定。OHまで使うと仮定すると、HP4165回復 → HP4760回復になる。複合装甲材［Type-A］等の同効果を持つカスタムパーツと同時装備した場合、効果は加算重複する。15+10＝25%になる。 この効果は、拠点によるリペアには反映されない。一部ルールでのしゃがみや静止中リペアは要検証。 装備者であれば、他人の機体をリペアした際にも反映される。 強化フレームや射撃強化プログラムといった同系統効果を持つカスタムパーツと重複可能。効果は加算される。数値を直接上げるので、射撃補正は上限100に到達したらそれ以上の恩恵が無いというのは他のパーツと同様。 複合フレーム［Type-B］と同時装備不可。 パーツLV 機体の強化段階 リペアツール回復量 HP上昇値 射撃補正上昇値 1 1～2 15% 200 2 3～5 500 5 6 1000 10 アップデート履歴 2023/05/25：ステップアップ抽選配給のおまけとして、新規追加. コメント欄 過去ログ 1 名前 年始に複合フレームBがきそう。複合フレームAの説明欄に複数の複合フレームは装備できないとの記載が追加されていた。 - 名無しさん (2023-12-16 13 55 59) うぐぐぐ…複合装甲新型装甲出し切ったのでマジで来そうな勢い… - 名無しさん (2023-12-16 14 18 55) ついにか… - 名無しさん (2023-12-16 14 21 38) 条件が厳しいから、特にフル改修、取った垢でも常用する機体で付けてるの3,4体程度だけどな - 名無しさん (2023-12-12 20 52 01) これマジで取っておけばよかったわ、カスパに関しちゃ取れる機会本当に無いからなこのゲーム - 名無しさん (2023-11-26 11 38 46) サイコフレームがリサ落ち復刻しないのを見ると強カスパは落とさない感じがするな こいつに関してはコスパが高すぎるからなぁ… タイプBも全然出ないし… - 名無しさん (2023-11-26 20 43 39) 運営はカスパで集金するつもりかもね…年末年始で復刻とかやってくれるかもだからトークン貯めておくかな。 - 名無しさん (2023-11-26 22 00 22) 高火力射撃武器＆低補正の機体と相性がとても良い - 名無しさん (2023-11-10 01 33 18) レア度に応じて内容変えれば、低コス環境破壊カスパにはならなかったんじゃないかな。出るかは知らない複合Bで、近スロット多めにして耐実・ビーム詰め込んで対抗させるのかな？ - 名無しさん (2023-09-30 10 35 49) 書き込んでから気付いたら、複合装甲ってのが出てたわ。近接格闘系不向きのスロット配置で、本パーツの対抗じゃなくて高コストでの上乗せ用になってんのな。 - 名無しさん (2023-09-30 16 20 30) とりあえず射撃プログラムLv4と新型フレームLv1の両方を積んでる機体は無条件で差し替えていい感じかな、オススメ機体とか書きたいけど何がいいかな? - 名無しさん (2023-08-15 15 42 53) 最強の噛み合い方してるのは量タン - 名無しさん (2023-08-16 17 14 29) 質問失礼します 今まで入手機会は1回だけなのでしょうか？復刻などで2回目はありましたか？ - 名無しさん (2023-07-31 06 36 53) もう1件失礼します。シナンジュスタインとシナンジュを使いまわすつもりなのですが、この2機に複合フレームは有用でしょうか？ - 名無しさん (2023-07-31 06 40 15) そこそこ最近出たものなので復刻は今のところなし シナスタのほうがまだ相性はいいかな - 名無しさん (2023-07-31 19 43 12) 支援機にはほぼ全部につけてるわ(少なくとも強化3段階目は必要)。特によく乗るスナカスみたいな火力支援にはめちゃくちゃ恩恵感じる - 名無しさん (2023-07-31 00 05 05) steam版でサザビーと一緒にピックアップ来てるので一万いれて課金しようと思ってるんですけど、フルコン前提として教育型コンピューターと併用したなら結構よさげになりそうですかね？前線でのガズアルやらガルバルディFSでつけてやりたいんですけど、射プロきつくてきつくて・・・ - 名無しさん (2023-07-28 23 42 56) 学コンは少なくとも60↑向け、大雑把にHP2万以下はフレーム盛りのが対◯装甲より固くなる、要求スロが多いのとで50コスには向いてない - 名無しさん (2023-07-29 18 24 10) 複フレαに関しては、フルハン条件がきついから手持ちの時短チケと相談して、新機体とか新カスパで環境が変わってもフルハンを後悔しないなら取ってもいいと思う - 名無しさん (2023-07-29 18 34 25) 好きな機体で戦いたいだけなのでそこら辺は問題ないですね、対装甲の目安は18000位だと思ってたので非常にありがたい意見です。火力よりかは居残って妨害をするタイプなので、フルコンしつつフレーム盛りに切り替えてみようと思います！ - 名無しさん (2023-07-29 19 01 41) 汎用機で相性よさそうなオススメある？ 強化3段階だけどスタジェにつけたら強くて驚いた！ - 名無しさん (2023-07-20 18 16 52) 元から射撃型の機体は当然として、射撃型だけど遠スロ少ないような低コス機体(ザクマリン)とか - 名無しさん (2023-07-20 18 22 09) デスパーダとジェダは個人的におすすめ 射撃汎用ならなんでも合う - 名無しさん (2023-07-20 18 30 11) ガザDヘイズル改アッシマードーベンガブスレイキュベレイ - 名無しさん (2023-07-20 19 21 16) スタークジェガン、フル強化したら凄いですよ！ - 名無しさん (2023-12-10 21 49 25) なんかこのパーツのせいで「フルハンしてない機体は出てくるな」みたいな風潮を感じてるんだけど俺の被害妄想が度を越しているだけか？ - 名無しさん (2023-06-18 09 54 17) うん、さすがにそれはちょっと被害妄想が過ぎるな - 名無しさん (2023-06-18 13 38 03) そもそもフルハンしてるかどうかなんて確認しようがないしな - 名無しさん (2023-06-18 13 52 34) 前作では確かできたよな - 名無しさん (2023-06-23 15 17 09) 愛機証明が強化４つまで進めてるので確定なので確認できるぐらいだけど 前作見たくフルハン警察がいないからそんな深く考えないほうがいいね - 名無しさん (2023-06-23 16 11 47) 重く考えることないよ。対面の射撃機が異常な火力出してきたらよしよしフルハンしてるなえらいぞ～♡くらいでいい。もっともジャムル・フィンとかは複A積むと腕ビーノンチャ×2で耐ビー甘い汎用落とせたりするから露骨に差が出るんだけども - 名無しさん (2023-06-18 16 49 42) 前作みたいにカスパみれないから気にする必要ないね。フルハンもして乗せれたら強い位の認識で大丈夫 - 名無しさん (2023-06-18 19 24 29) ちなみに 射撃武装が優秀なのになぜか格闘補正のほうが高い+射プロもそんなに盛れない機体なんかはおすすめ（エコジェみたいな） - 名無しさん (2023-06-13 02 10 22) 改修3段階でも中スロもて余す系なら、スペードフレームより埋め感が良いんだろうな。低コスだとフル改修しやすく、スロット243で強化フレ射プロlv4効果あるのはヤバい。やっちまってる。遠スロ3とか少ない射撃系が強く成り上がる。 - 名無しさん (2023-06-13 00 50 37) これの格闘版が出て同時積みしたらHP+2000、格補+10、射補+10、リペア効果+30%とかになるのか！楽しみだな！ - 名無しさん (2023-06-05 11 22 38) 格補以外の部分が同じとは限らないぞ - 名無しさん (2023-06-05 11 39 20) まぁこれだよな。HPじゃないとすれば有力なのはスラ量か旋回辺りかね？後リペアツールの効果が復帰時間短縮や爆弾解除短縮になったりとか？ - 名無しさん (2023-06-06 22 09 13) 機体をカスタマイズするパーツがパイロットに作用するの怖すぎるだろと思ったがバウンドドックやデルタカイのシステムを考えれば遥かに人道的だし問題ないな！ - 名無しさん (2023-06-07 04 59 09) 複Aのリペア効果他人の機体にも作用するってことはパイロットに作用してるってことだし今更だったわ - 名無しさん (2023-06-07 05 03 32) 複合フレームって名前の時点でHPは確定だろ - 名無しさん (2023-06-25 18 10 44) ＨＰを保ったまま射補が伸ばせると期待したが結局何かしらと交換になる感じ。だったらいいやとなって使ってないな。リペアツールなんて毎回使うわけじゃなし。 - 名無しさん (2023-06-04 19 30 55) 既に自分なりにベストフィットみたいなカスパ構成してる機体は今更入れ替える必要あるかってなるよね。今後新たにカスパ積むには良いかもしれないけど、それもフルハンしてからだし割とうーんってなる - 名無しさん (2023-06-05 11 33 09) 大抵はフルハン完了より機体を使い込んでその人なりのベストフィット構成にたどり着くほうが断然早いと思うんよね。このパーツはかなり人を選ぶ。万人向けとは言えないんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-06-06 20 43 11) 高コスト強襲汎用だとHP1000があんまりメリットに感じないしなぁ 支援機には良いパーツだとは思う - 名無しさん (2023-06-07 03 03 19) この子積んだからか、ライバル勝率が今のところ７５％。いつもは５８％くらい - 名無しさん (2023-06-04 17 03 06) 悲報 これ引いたのはいいけどフルハンしてる機体がジム3Pしかいない件について どうするんだよ積んでも意味あるのかと - 名無しさん (2023-06-01 14 57 53) あるよ。例えば耐久カスパで新フレ1と強フレ5の代わりに複フレ積むと耐久-1000だけどウェーブ生き残り修理込みだとそのマイナスをペイできるし、威力高めのBRの火力が更に上がる。脚部の負担もケアできるし俺は積むかな - 名無しさん (2023-06-01 16 59 01) 消費スロのコスパから考えれば積まない理由はほぼないと思うぞ。格闘メインだとしても全く射撃しないわけじゃないし。それにこれからフルハン機体を増やしていけばいいだけだから別段悲報でもないだろ - 名無しさん (2023-06-01 17 13 40) スロのコスパならフルハンじゃないならむしろ効率悪いような - 名無しさん (2023-06-01 23 48 33) 夏の周年イベでハンガー強化あるからその時までこのカスパを使う機体を厳選すれば解決 - 名無しさん (2023-06-01 17 46 40) 寒ジムLV2以下に積めないのが辛い - 名無しさん (2023-06-01 14 56 19) 低コス星一機体なら六段階まで楽だしカスマの玩具としては優秀 - 名無しさん (2023-06-01 14 15 51) LV5の量ガンキャに積もうと思ってるんだが全力で俺を止めてくれ - 名無しさん (2023-06-18 18 39 35) これの格闘版が - 名無しさん (2023-06-01 13 34 51) どうなんのか気になるな リペアツール15%はそのままか？ - 名無しさん (2023-06-01 13 35 56) 格闘上がるType-Bを待ってるぞ！ - 名無しさん (2023-06-02 22 48 52) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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連邦軍：支援 機体概要 数値情報機体 移動方向補正 パーツスロット 主兵装 副兵装 スキル情報 備考機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 スキル カスタム 運用・立ち回り コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄脚部の有無について 機体概要 中距離支援MS であるガンキャノンの、量産過程で平行開発された試作機。 部隊の中核として編成時の有用性を高めるため 兵装や装甲の強化 が図られている。より強固な連携を維持するため主兵装、 240mmキャノン砲の威力と給弾性能を強化 、射撃時の反動も抑制された。また、支援機としての生存率向上のため 装甲も強化 されている。 支援機として少数の部隊編成においても活躍が見込まれたが装甲強化による機体重量の増加で、機動性や生産性の低下を招くこととなった。 本格的な量産は見送られたが、少数のみ生産され、戦後も数年にわたり ジャブロー防衛用として使用 され続けた。 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 Cost 300 325 350 375 400 425 450 機体HP 16000 16500 17000 17500 18000 18500 19000 耐射撃装甲 45 70 96 121 146 171 196 耐ビーム装甲 45 70 96 121 146 171 196 耐格闘装甲 26 31 37 42 48 54 59 射撃補正 79 83 87 91 95 99 102 格闘補正 15 スピード 80 スラスター 120 122 124 126 128 130 132 旋回速度[°/秒] 55 60 65 70 75 80 85 ジャンプ高度 低 カウンター 投げ 必要階級 軍曹06 少尉02 中尉02 大尉02 少佐02 中佐03 大佐06 レア度 ☆☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 開発% 15% 8% 6% 5% 4% 4% 3% 必要開発費 16600P 19200P 26100P 29700P JPY309120000P 53200P 68900P 復帰時間 21秒 22秒 24秒 26秒 28秒 29秒 31秒 NEW MSボーナス 2400 2950 3500 4050 4600 5150 5700 移動方向補正 前 100% 横 80% ▲ 80% 後 80% パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 近距離 3 4 5 6 7 9 10 中距離 6 7 8 9 19 21 22 遠距離 5 6 7 8 13 15 16 主兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 ヒート率 OHまでの弾数 ゲージ回復速度 OH復帰速度 射程 備考 必要ポイント ノン フル ノン フル GC用狙撃ビーム・ライフル LV1 1300 3600 3.0秒 65% 95% 3発(2発)フル1+即1 10%/秒 30秒 600(600) 射撃時静止射撃硬直：1.05秒収束可能収束時間：5.0秒収束時よろけ有り倍率：2.77倍武装切替：0.75秒 初期装備 LV2 1365 3780 62% 91% 3発(2発)フル1+即1 5900P LV3 1430 3960 9700P LV4 1625 4500 53% 79% 4発(∞発)フル1+即1 JPY205/80000P LV5 1690 4680 19600P LV6 1755 4860 50% 75% 4発(∞発)フル1+即2 22900P LV7 1820 5040 43700P LV8 1885 5220 48% 71% 52400P ノン：ノンチャージショット フル：フルチャージショット 即：即撃ち（ノンチャージショット） OH：オーバーヒート ()内はフルチャージショット時 副兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 240mmキャノン（GC） LV1 1050 4.0秒 24 14秒 500 - 発射時静止二発同時発射射撃硬直：0.65秒よろけ有武装切替：1.5秒 LV2 1102 LV3 1154 LV4 1310 28 LV5 1362 LV6 1414 30 LV7 1466 頭部バルカン LV1 30 360発/毎分 80 6.0秒 180m 180 移動射撃可武装切替：0.5秒 LV2 31 84 186 LV3 33 88 198 LV4 37 100 222 Lv5 39 104 234 Lv6 40 108 240 Lv7 42 112 ? ハンド・グレネード（GC） LV1 1400 5.0秒 4 15秒 80m - 武装切替：0.5秒 LV2 1470 LV3 1540 LV4 1750 LV5 1820 LV6 1890 LV7 1960 スキル情報 スキル名 機体LV 効果 説明 脚部ショックアブソーバーLv3 1～4 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後15%。回避行動後10%。回復速度1%向上 脚部ショックアブソーバーLv4 5～7 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後20%。回避行動後15%。回復速度2%向上 高性能レーダー 1～7 強化されたレーダー性能。有効範囲が1.5倍となる。 飛行状態の歩兵も捕捉可能。有効範囲と捕捉性能が強化。 高性能スコープ 1～7 高性能のスコープが使用可能 スナイプモード時に左スティックで倍率の調整が可能 観測情報連結 1～7 レーダーで捕捉した敵MSのHPを、自軍メンバーが視認可能になる 所持する機体が１機いれば有効 備考 機体情報 ジム・キャノンの開発過程で生まれた機体。基本構造はガンキャノンそのままに、全面的に装甲を強化している。コスト面の問題で量産は捗らず、MSとして成功には至らなかったものの、本機の開発データは一年戦争後ジム・キャノンⅡの開発成功という形で実を結んでいる。 本来は肩部のキャノンはビーム・キャノンに換装可能であるが、本作では実弾キャノンから積みかえたりはできない。 TVでは『機動戦士Ζガンダム』に出演している。後方からの支援砲撃ではなく、エゥーゴのMSめがけて頭上からの跳び蹴りをくらわせるという荒技により戦闘を行っていた。 機体考察 その名の通り体力・装甲面において飛びぬけた性能数値を叩き出す超重装甲MS。その代償にスピードは原型機のガンキャノンから-45されて80と本作最低速記録を更新している。また主砲の火力も増強されており、色んな意味でガンキャノンの上位機体といえる存在となった。 ガンキャノンと比べるとLV1ではコスト＋50・HP＋4000・スピード－45以外機体性能面ではほとんど差はないが、LV2の時点で装甲と射撃補正が素のLV3相当、LV4時点で素のLV6と同等とLVUPごとのステータス上昇幅が非常に大きく、HPに関しては例外的機体であるGP02を除けば全機体中トップである。 設定上左腰にファイアナッツという武装を持ち、実際にモデリングもされているが使用する事は不可能。 主兵装詳細 GC用狙撃ビーム・ライフルガンキャノンと同一装備。チャージ可能なビームライフル。フルチャージの場合のみ、よろけ有り。 ノンチャの威力こそ低めに抑えられているものの、フルチャージした場合の破壊力・射程は群を抜いており、単発威力としてはゲーム内最強クラスの威力を出せる。チャージ自体も早く、低コスト機ならほぼ2発で撃墜可能。後述のキャノンと併用できるため息切れせずに高火力を叩き込める。 基本的にはフルチャージよりキャノンから連携しての単発撃ちを重視することになるが、キャノンの射程が500しかない上に無闇に移動できない機体であるため、遠距離からBRによるスナイパーのような狙撃も視野に入れる必要はある。 副兵装詳細 240mmキャノン（GC）本機のメイン兵装。 ガンキャノンのと比較して威力+250、射程-50、リロード時間-6秒。Lv1にして両弾ヒットで2100ダメージとガンキャノンのLv5とほぼ同じ威力を備える破格の性能を有する。 リロード時間もキャノン系にしては短く、実弾であるためオーバーヒートを気にする必要がなく、勿論爆風も備え、装弾数もそれなり。構えてから撃つまでに少々間があるのが珠にキズ。 キャノンでよろけた敵にライフルやグレネードを併用して撃ち込む事で、高い火力を叩きこめる。 また防御属性で二択を迫ることが可能であり、よりダメージの通りやすい方で敵を打ち倒していける。 頭部バルカン対歩兵・ワッパ用兵装。MSへの削りにはハンド・グレネードのほうが適している。 ハンド・グレネード（GC）（ＧＣ）と区別してるだけあってLv1でも威力が通常グレ+400と、ハイバズと同威力なほど高火力。 足を止めずに攻撃できるため、近距離キャノンからの追撃を後退しながら出来る。 敵に近づかれた場合は、ダッシュ後退しながら投げて敵の機体HPを削るといい。 またその際は脚部破壊を狙うと生存率がぐっと上がる。 スキル 脚部ショックアブソーバー Lv3縁の下の力持ちスキル。Lv3なので負荷軽減値が高く回避行動をよりしやすくする。 観測情報連結ガンキャノンと違い、Lv1から所持。 中遠距離で戦うこの機体は上記の高性能レーダーもあって前に出る味方に反映させやすい。 カスタム 脚部特殊装甲脚部特殊装甲はあらゆる機体にとって重要なパーツの一つである。しかし本機はそもそもが超鈍足機であり、基本的に機動力を活かして立ちまわるよりどっしり鎮座してトーチカ的に運用を行っていく事になる為、脚部を守る重要性はやや低い。格闘機に奇襲された場合どの道足では逃げ切れないのであるから脚部をあえて装備しない選択肢もある。 強化フレーム耐久支援機であるのだから当然必要。 射撃強化プログラム火力支援機であるのだから当然必要。 クイックブースト移動が苦手なことから高所に陣取るのは本機の生命線といっても過言ではなく、その分だけ上下移動する機会は多い。その為にこのパーツがあると素早く建物上などに退避できるため、非常に相性がいい。 運用・立ち回り 基本運用は機体別テクニック（支援機）およびガンキャノンを参照。 重装甲・大火力・低速力という支援機の特性を極端に突き詰めたような機体。多少の攻撃ではビクともしない重装甲に身を包み、威力・回転率・爆風範囲の全てに優れたキャノン砲を振り回す事で射程内の戦場を圧倒的に支配する事ができる。一方でスピードの遅さから友軍の戦術的機動についていけず、また襲われた場合の自衛力も低い。活躍の為にはその超低速力をどう補い、高い支援能力をどう戦場に投射するかを常に考え続けなければならない。 運用の大前提として、本機体はこのゲームで最も足が遅いという事を自覚しなくてはいけない。味方の前進後退に付いていけない事が多く、不用意な前線への移動は孤立の元になる。そして孤立した所を狙われると、その低速低旋回性から自衛は難しく、一気に危機に陥ってしまう。運用の際は常にマップと視認で周囲を確認する事。敵機と味方機の位置・距離感を考えて、前進は慎重に後退は迅速に、常に"先んじて動く"事が大事である。 通常前線の遥か後方に留まってぽつぽつと射撃するだけの支援機は「芋」と呼ばれ忌み嫌われるが、本機はその芋一歩手前の運用をしていく事になる。他のキャノン系のように前線に付いて行って火力支援を行うには速力の問題で戦況の推移に対応できないという事が多い為、狙撃ポイントに陣取って味方が誘い入れた敵を迎撃するというのが理想的な戦い方となる。連邦という勢力自体が迎撃戦を得意とする事もあって、味方同士で戦術がハマれば素晴らしい戦力となってくれるだろう。 遠距離ではフルチャＢＲ、中距離ではキャノンを中心に攻めると移動を最小限にしつつ火力を維持できる。 この機体はHPが非常に高いため、大ダメージを受けた場合、修復に相当な時間を必要とする。長時間のリペアは味方の数的不利を生み戦線を崩壊させてしまう。リペアをあきらめて撃墜される事も立派な戦術。その際、死に所は見極めなければならない。 コンボ一覧 密着時の生当てや地面に当てると爆風でこちらもよろけるので要注意. 共通コンボキャノン→ハングレ タックル→キャノン カウンター→キャノン GC用狙撃ビーム・ライフルフルチャ→キャノン フルチャ→キャノン→ノンチャ キャノン→ノンチャ カウンター→ノンチャ ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 2013/04/04：新規追加 2013/10/10：Lv5追加 2013/10/30：耐格補正を強化LV1：20→26、LV2：20→31、LV3：20→37、LV4：20→42、LV5：20→48 2014/04/01：消費税の変更に伴い、機体LV5の値段300円→309円、主兵装LV4の値段200円→205円に変更 2014/05/29：Lv6追加 2015/12/10：主兵装の性能強化GC用狙撃ビーム・ライフルの通常射撃時の威力を強化Lv1：1200→1300、Lv2：1260→1365、Lv3：1320→1430、Lv4：1500→1625、Lv5：1560→1690、Lv6：1620→1755 2016/08/04：GC用狙撃ビーム・ライフル Lv8追加 2016/09/08：Lv7追加 2017/05/30：開発ポイントでLv5を開発可能に変更 コメント欄 脚部の有無について 脚部特殊装甲以外のパーツを搭載した場合のほうがより有効な運用・連携方法はあるのか？それともやはり脚部は必須なのか？そこらへんの議論は時限議論板でお願い致します． 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． カスパ談義用テンプレ（コピーしてお使い下さい）脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21 【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 過去ログ 1 / 2 / 3 / 4 名前 こいつだけ伏せ移行モードを修正前にしてあげてくれてもいいよな - 名無しさん 2017-05-21 21 08 57 少将なんですが機体自由などでこの機体を異常に沢山見る気がします。どうしてこの機体がそんなに人気なのでしょうか？ - 名無しさん 2017-04-20 21 58 24 ずばり、装甲ガン積みで相手から攻撃を受けてもドヤ顔できるからです - 名無しさん 2017-07-07 00 18 03 再開発でちと悩んでるんだが、HPか対ガーカスのどっちがいいかね？ 前線トーチカとして突っ込むプレイングなんだが - 名無しさん 2017-03-24 17 31 29 連邦機には対ガーカスはつけられんはず - 名無しさん 2017-03-24 19 11 15 ありがとう、素で忘れてたわ。ガーカスにやられることが多いから思ったけどつけられんかったかー - 名無しさん 2017-03-26 02 21 30 こいつのフルハンオススメカスパは？今ハンガー中だけど、終わったら対格と射プロと簡易脚部、その他諸々付けていきたいんだけどなんかいいのないかな。 - 名無しさん 2017-03-14 20 19 32 カチカチにしよう - 名無しさん 2017-03-14 20 25 41 残念ながら私は脳筋なのでね...火力も盛りたいのだよ(｀・ω・´) カチカチにした所でサッカーされたら落ちるもんは落ちる、その前に敵のHPを減らして味方の負担を楽にしてやりたいのだ.... - 名無しさん 2017-03-15 19 57 33 重キャ乗る意味 - 名無しさん 2017-03-15 20 05 22 装甲放っておいて火力盛っても中々硬いからねこいつ。火力盛って長く生き残って死ぬ前に敵にダメージをばらまけるいい機体だと思うの。(語彙力喪失) - 名無しさん 2017-03-16 16 20 25 再開発でちと悩んでるんだが、HPか対ガーカスのどっちがいいかね？ - 名無しさん 2017-03-24 17 29 16 すまんこれ枝ミス - 名無しさん 2017-03-24 17 30 01 タンクより硬く出来るけど、タンクより火力無いのよね。 - 名無しさん 2017-03-01 21 13 02 混合戦がなかった頃、こいつに乗って、突っ込んでくるドム軍団を撃ち続けるのは楽しかったなぁ。古き良き時代よね。 - 混合戦も楽しいんだけどね。 2017-02-13 13 21 21 もう固すぎて相手にするの嫌になる - 名無しさん 2017-01-19 07 13 00 もう前線の移動についていけなくて最後ボッチフルボッコにされて嫌になる - 名無しさん 2017-01-21 16 16 21 フルボッコしても硬いから普通のやつより倒すの時間かかって嫌になる - 名無しさん 2017-01-22 09 08 59 重キャ「どうした！それで全力か！」 - 名無しさん 2017-02-02 13 21 23 敵バス汎用が硬くて嫌気が差してヘイト少なくなったところからがコイツの勝負どころ。 - 名無しさん 2017-02-06 12 47 01 ダウン放置して最後にボコるのが基本 - 名無しさん 2017-03-18 23 54 37 耐格どころか耐ビー、耐弾すら300にできる。HPは勲章効果で25000こいつの固さは世界一イイイイイイ！！簡易キャクブもつけれるよ。ゲルM？他のカテゴリーの機体なんて知らんなぁ！ - 名無しさん 2016-12-02 09 35 05 私もフルハンとフル再開発して耐久すべて３００ＭＡＸで使ってみましたがゲルＪやペイルＶＧの転倒ビームが蚊に刺さされたかと思うぐらいで最高に良い感じでした。 - 名無しさん 2016-12-20 13 38 58 脚部 - 名無しさん 2016-10-18 18 13 54 なんて飾りです。 - 名無しさん 2016-10-25 13 45 39 足が生えて上下移動が容易になったタンクだなこいつは。 - 名無しさん 2016-09-23 13 39 40 あまり知られていないが仲間の追撃には グレ(歩きキャンセル)→ＢＲがオススメ。キャノンだけかＢＲだけでは勿体ないのだ！ - 名無しさん 2016-09-21 20 03 44 私もどちらかと言えば自分のキャノン追撃はグレを放り投げる事が多いかもしれません。気のせいかもしれませんが、部位補正でもあるのか結構足を折れますし、足は遅いながらも追撃に足を止めることなく投げられますからね。 - 名無しさん 2016-09-23 12 35 07 未検証で申し訳ないですが、以前デタベ付けたこいつ二機で追撃グレ重視にしていたら、相手の脚が端から折れて行ってたので、多少補正はありそうですよね。 - 名無しさん 2016-09-29 15 39 37 キャノン→グレって追撃のグレモーションと動作が遅いからモーション中にすぐ反撃されないですか？ - 名無しさん 2016-10-17 22 44 49 反撃でグレ投擲がキャンセルされたのは実感した事ないですねぇ。 - 名無しさん 2016-10-18 19 43 14 グレキャンを使うんですよ - 名無しさん 2017-02-21 00 47 45 ガチガチのこいつとLv6のアレックスがツーマンセルしてると近寄る前に落とされる・・・ - 名無しさん 2016-09-20 12 48 47 上手いアレ乗りさんはサーベル一本でホントうまーく護衛してくれますからね。ただその時の護衛対象は別に重キャに限った話ではなく、イマイチなアレ乗りさんはサーベルすら抜かずに下がってしまうので、組み合わせ云々より中の人でしょうか・・・ - 名無しさん 2016-09-21 19 15 14 旋回性能がだめとか言ってる人いるけど元が硬いわけだしフィールドモーターつければいいと思うのだが あと乗る時は6対6で護衛がいればいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-15 04 17 51 フレ戦ならそれでいいだろうね。野良部屋で常に護衛が張り付いてくれると期待しちゃいけない - 名無しさん 2016-09-16 08 04 08 あと、遠距離ではゲルJに転かされシマゲルに溶かされ、近距離では旋回で追いつけないって話なので、重キャの売りの中距離での地域制圧力が今の環境では活かしにくいのよ - 名無しさん 2016-09-16 08 05 26 こいつでダメとかいってるなら似たような火力とコンボのマドロックもダメってことになるよね。スピード早くても固さ - 名無しさん 2016-09-14 10 34 59 はそこまでないし射撃に強いタイプだとサべも意味ないし、格闘を振ってくる格闘機なら強いと思うけど - 名無しさん 2016-09-14 10 36 41 え？窓のメイン火力は歩き撃ち可能なノンチャBRだぞ？ガンキャ乗りが窓に乗ってガンキャと同じ運用すると火力出ないのはBRの使い方がなってないのが原因 - 名無しさん 2016-09-14 11 08 17 マド乗りとしてさすがにその運用にはNoと言いたいですね(--;)基本的に支援機で嫌われるのは相手の足を止めない事だと思います。なのでキャノンで足を止めて追撃を入れるのは基本ですよね。確かにノンチャBRを当て続けるのは火力ありますが、G3でノンチャを当て続けた方が火力は出るって意見でひんしゅくを買ったのと同じ理屈かと。せっかくよろけ兵装がある訳ですから、マドに乗るならもっとキャノン使ってください(汗) - 名無しさん 2016-09-14 19 04 18 ガンキャ同様にBRをキャノンからの追撃用だけで使う、ってのはもったいないって話じゃないの？ - 名無しさん 2016-09-15 21 52 41 これ。黒枝は極端すぎ。追撃のBRだけじゃなくて適時歩き撃ちBRで火力アップを図るのが大事なのはまともな窓乗りならわかるはずだがな - 名無しさん 2016-09-16 08 02 55 BRがメイン火力だからってキャノンでヨロケを取らないと勘違いするような乗り手は窓乗り失格だと思うわ - 名無しさん 2016-09-16 08 00 36 光ってる指揮Mの目の前でキャノン撃ってんの？ - 名無しさん 2016-09-18 20 54 09 キャノン追撃で爆風よろけやグレ爆発エフェクトでゴチャゴチャしないでポジション取りできるビームライフルは便利。それだけ。 - 名無しさん 2017-01-23 23 50 41 別木でも挙げましたが、今のバトオペはある程度支援機も自衛が基本になっています。重キャはどうしたって、相手の足を止めるのはキャノン一本のみで、スピードら全機体で一番遅く、旋回も遅いと良いところは硬さのみです。対してマドはバランサー付だサーベルがあり、支援機としては非常に足が速く、下手に接近戦を挑むとキャノン→下格で返り討ちに合いかねません。火力で見れば大差はない(それでもマドのがワンコン火力は上ですが)かもそれませんが、別の要因であまりにも差がありすぎるのですよ(--;) - 名無しさん 2016-09-14 19 11 00 フルハンしてHP27000、耐格280、射補115にして出てみたけどキツかった。 - 名無しさん 2016-09-12 10 02 53 途中送信したった。少将無制限部屋。やっぱ転倒持ちがいて目をつけられてると、足遅くてガタイがでかいからいい的になる。転倒させられるのを繰り返しているうちに味方が減らされ、相手の支援機の目がこっち向いたら溶かされるのはけっこう早かった。 - 名無しさん 2016-09-12 10 11 13 こいつで無制限は悔しいけど現環境じゃ無理…。こいつの強味は継続的に砲撃を繰り返す事で相手の接近を許さないから凸編成に対して圧倒的な強さを見せたけど、J・デザゲルは勿論混合戦の影響で射撃が強い機体を相手にすることが多くなった為に全体を削る戦い方の重キャじゃどうしようもなくなってきてる。それでも使いたいと言うなら瞬間火力に優れた支援機とかBR汎用機を混ぜた射撃編成に耐久重キャを混ぜる形の方が言いと思う。 - 名無しさん 2016-09-12 10 58 42 重キャが猛威を奮った時代でジオンが遠距離から支援機を抑えるとされたのがデザクでしたからね。今はゲルJ、ガッシャとデザクより遠距離に強く火力もある機体が追加され、混合戦の追加で連邦の転倒射撃機も敵に回る始末。Lv7に乗り出して改めて思ったのが、ほんと転倒射撃に弱いという事ですね・・・まぁこれだけガチガチだと正面から撃ち合う方がどうかしてますが。 - 名無しさん 2016-09-21 19 22 13 え？全機体屈指のカチカチ機体で無理って言われたらｗｗｗそれ機体の問題か」？ - 名無しさん 2016-12-01 14 33 32 これ乘るとスピードってかなり重要だと再認識させられるよな！このタイプは枚数優位で押してる時は強いけど，押されてる時は自衛力無いし何も出来ない… - 名無しさん 2016-09-12 18 36 54 旋回も低いしな。EDFのベガルタ乗ってて、蟻に取り囲まれた時を思い出すわ - 名無しさん 2016-09-14 11 10 17 どれを再開発するかなー - 名無しさん 2016-09-12 07 27 30 指揮陸でコイツと撃ち合いになったけど、マジで硬いな。3連射からグレ全弾当ててもアシスト分削れるかどうかってレベル。ただ、こっちも装甲盛ってたからかキャノンBRくらってもそんなに痛くなかった。硬さは見事だけど今となっては火力はイマイチか…。 - 名無しさん 2016-09-12 06 38 58 支援機部屋ですと耐弾・耐ビを300にした上で勲章込みHP22000くらい上げられますからね。ちなみにフレーム盛り＋銀勲章＋フレーム勲章3つでHP34000にもできますし、堅さだけならほんと優秀ですよね。 - 名無しさん 2016-09-12 06 51 56 久しぶりにバトオペやってこいつ乗ったらなんか昔みたいに支援を死守するぞ！みたいな感じじゃなかった…ちょっとは守ってください！って言ったら今はもう自分で自衛するのが当たり前ですよって言われた…まじかいな…今の戦場てこんな感じなんですかね？ - 名無しさん 2016-09-10 21 54 00 なるべく守ろうとは思うけど、あまり守ろうとし過ぎるとインフレした火力で溶かされて、結局守れなくなる。から、ジャンプ無敵を駆使して味方の近くまで逃げ延びるなり、最大限の自衛をすることが前提になってますね。 - 名無しさん 2016-09-10 22 10 24 それは味方次第かと。自衛手段の無い支援機が味方にいる時点で、バズ汎はそれなりに援護するように動くのが当たり前ですし、そこは重キャに乗る以上は味方に期待して良いと思います。でも期待して今回のように言われる事もあるので、ある程度味方に期待しつつ援護して貰えない時は諦めましょう。援護するのが当たり前と支援機側が言うと色々トゲがありますからね(- -;) - 名無しさん 2016-09-10 22 11 17 今は何となく自衛（格闘機の目から逃げる）ことができなければ汎用乗って・・・って感じが強いよね。汎用機も火力あるの多いし。それでも自分は支援機メインです。 - 名無しさん 2016-09-11 13 10 03 残念ながら火力的にこいつ守るより汎用BRとか守った方が勝てるんですよね、、、 - 名無しさん 2016-09-11 13 16 12 火力的にって。対汎用機なら汎用ＢＲよりもこいつの方が火力出るでしょ。 - 名無しさん 2016-11-08 11 28 53 今現在，BS持ってる支援機が増えたのも要因じゃないかな？初期のMSはカウンターを成功しないと自衛するのは難しいからね。 - 名無しさん 2016-09-11 13 23 34 付きっきりで介護してあげてスコアも犠牲にしたのに感謝の言葉もない自己中多いからなぁ - 名無しさん 2016-09-12 09 11 19 いやバズ汎用はそれが仕事なんだから文句言うな。そのこっちだって火力出してんだから - 名無しさん 2016-09-12 18 21 01 文句言うなってバズ汎をファンネルか何かと勘違いしてないか - 名無しさん 2016-09-13 11 10 07 お互いがそれぞれの仕事をしっかりした訳ですから、それでいいと思います。護衛してやったのに感謝もないのかなんて相手に求めるなら、そもそもバズ汎に乗らない方がいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-09-14 19 15 29 こうやってバズ汎が少なくなり汎BRとかが増えていってるんだね。それでも勝ちたいから俺は汎バズ乗るけど感謝しない支援機よりは格闘機から守った時通信でありがとうやら送ってくれる支援機の方が次も守る気合が入るって事だけは覚えててほしい - 名無しさん 2016-09-15 20 19 01 私もパジムやG3、レイスでよく出撃しますし、編成に重キャやFAガンダムがいれば護衛しますが、それにいちいち感謝なんて求めてません。支援機が攻撃を相手に当てるたびにありがとう！なんて言う汎バズがいますか？お互いがそれぞれの役割をこなしてる訳ですから、やって当たり前の事に感謝の見返りを求める方がおかしいですよ。バズ汎乗りはたくさん居ますのでご心配なく。そんなつまらない事でイライラしてるなら汎BRに乗ったら如何でしょうか。 - 名無しさん 2016-09-16 07 55 56 んーなんだろ、感謝してくれた方がこっちも気合が入るって話なんだけど根っこから考え方が違うから無駄っぽいし枝これ以上伸ばすのも悪いから終わりにしましょうか。あと知ってるとは思いますけど僕は赤枝の人とは別人ですから感謝は無くとも別に文句自体はないですよ？あった方が嬉しいってだけで - 名無しさん 2016-09-16 20 20 23 だからバズ汎乗らずに火力汎用乗って、護衛を求めるような支援は無視するわけよ。お互い様だな - 名無しさん 2016-09-17 03 12 19 その意見がまかり通って、一時期ビーム汎用ばかりになって結果連邦の勝率ガタ落ち。ついには運営がテコ入れする事態になりましたよね。ジオンでやってて、格闘機が連邦支援機を護衛無しに狩れて、アレやG3みたいに即射ちよろけの取れない機体ばかりで接近すればまず負けないと思える試合ばかりでした。支援機乗ってて護衛が当たり前なんて決して言いませんが、それをしない結果試合に負けるのはお互いに気持ちが悪いものではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-09-21 19 31 06 まあ汎BRでも支援がいたら援護は普通するよな。格闘から援護してくれないからキツいって木でその意見で枝が伸びてるけど、それ以上に汎BRに駆逐されかかってるんだよなキャノンタイプの支援全員 - 名無しさん 2016-09-22 08 36 28 こんな支援機乗りは放置でいいなw味方を撒き餌さ程度にしか見てなさそうだしwこういう奴は生当ても出来ないし自衛も出来ず更に状況も見ずに支援要請とか連呼したりするんだよな～、何故そう思うかと言うと援護して当然と思ってる＝味方の援護に甘えてるからな、自衛力も上がる訳ないわ。だからこういう考えの支援機乗りは雑魚が多い、援護して当然なんて思うなよ？汎用機でもサッカーや追撃ばかりの奴等が増えてる中で援護してくれてんだからな？ - 名無しさん 2016-10-03 09 59 07 してやってんだって言う方がよっぽど上から目線かと。ゲームとして自衛力は劣るけど火力のある支援機を護衛して、火力を活かして勝率上げてきたのがこのゲームの連邦勢です。護衛して当たり前なんて言うのはトゲがありますが、ジオン汎用に火力で劣る連邦汎バズは自分の劣る火力をどう補うかと言えば必然的に支援に頼る形になります。それが他のプレイヤーが連邦汎バズに期待する仕事な訳で、それをやってやってんだから感謝するのが当たり前なんて言い草はありませんね。 - 名無しさん 2016-10-03 12 59 30 してやってんだって言う方がよっぽど上から目線←結局ブーメランでお互い様だよね？…支援は火力出して当たり前、汎用はその支援を護衛するのが当たり前。どっちも居て両立してる関係なんだから感謝のそれに上下関係なんて無くね？ - 名無しさん 2016-10-07 13 40 19 全ての装甲を３００にした要塞タンク重キャは最強じゃない？ - 名無しさん 2016-09-10 14 49 45 硬いだけで最強になれるならいいでしょうけどね・・・ - 名無しさん 2016-09-10 14 56 33 やってみてくれないことにはわからんなあ（チラッ、チラッ） - 名無しさん 2016-09-10 16 11 00 ところがぎっちょん、パワーインフレで装甲300のガチムチも死ぬときは死ぬのだ - 名無しさん 2016-09-10 16 14 36 全装甲300/HP20000強の私のタンクも20秒で落ちることだってあるのだ…火力インフレ許すまじ。 - 名無しさん 2016-09-10 18 10 56 早くｌｅｖｅｌ７のフルハンとフル再開発終わらした～い！強いかな？ - 名無しさん 2016-09-09 01 33 11 まだ他の機体が追加される前なら強かったですが、火力で見ると若干劣るかと思います。重キャの怖いところはアウトレンジで撃ち合うと装甲の堅さとHPの多さでなかなか削れないところであって、格闘攻撃が届く距離で戦われると足と旋回の遅さからただのサンドバッグになりやすいですからね・・・依然として味方に依存する機体であるというのに変わりはないのと、混合戦追加辺りから支援機も自分の身は自分で守るっていう風潮を感じるので場合によってはあまり面白くないかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-09-09 12 53 50 味方の偽装汎用が敵から無視されやすいんで格闘が率先して見えてる自分を狙うからな。スコア取れるからって近場の死にそうな敵だけや路地追いして完全に居なくなるの多いし、自衛力持てよとか汎用の火力過多が極まってジオン化してるだけだわ。 - 名無しさん 2016-09-10 12 07 24 少将無制限はきついな。固いだけでBRの的にもなるよ。味方固めて編成調整してなんとか。 - 名無しさん 2016-09-10 13 35 47 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る MS一覧表 MS 連邦軍 ジオン軍 汎用 ジム - ジムWD隊仕様 - ジム改 - ジム寒冷地仕様 - デザート・ジム - 装甲強化型ジム - ジム・コマンド - ジム・ナイトシーカー - ジムSPⅡWD隊仕様 - パワード・ジム - 陸戦型ジム - 陸戦型ガンダム - 陸戦型ガンダム（ジム頭） - ガンダムEz8 - ブルーディスティニー3号機 - スレイヴ・レイス - ペイルライダー・デュラハン - ペイルライダー・キャバルリー - ペイルライダー（軽装備仕様） - ペイルライダー - ガンキャノン重装型D（レイス仕様） - ガンダム - G-3ガンダム - フルアーマーガンダム陸戦タイプ - ガンダム4号機 - アレックス - ジーライン・スタンダードアーマー - ガンダム試作1号機 - ガンダム試作2号機（MLRS） - ザクⅡF2型（連邦軍仕様） ヅダ - ザクⅠ指揮官用 - ザクⅡ - ザクⅡS型 - ザク・デザートタイプ - 陸戦高機動型ザク - ザクⅡF2型（ジオン軍仕様） - ザクⅡ改 - ザクⅡ改（Bタイプ） - 高機動型ザク - 高機動型ザクⅡ後期型 - グフ（VD） - ゲム・カモフ - ハイゴッグ - ズゴックS型 - ゾゴック - イフリート - ドム - ドム（重装備仕様） - ドム・トローペン - ドワッジ - リック・ドムⅡ - ペズン・ドワッジ - アクト・ザク - アクト・ザク指揮官用 - ガッシャ - ゲルググ - 先行量産型ゲルググ - ガトー専用ゲルググ - 陸戦型ゲルググ（VD） - 高機動型ゲルググ - 高機動型ゲルググ（VG） - 高機動型ゲルググ（ユーマ機） - ゲルググJ - ガルバルディα - ケンプファー - ブルーディスティニー2号機 - ペイルライダー（VG） - ガンダム試作2号機（BB仕様） - ガーベラ・テトラ 格闘 ジム・トレーナー - 「先行配備」ジム・ライトアーマー - ジム・ライトアーマー - ジム・ナイトシーカーⅡ - 陸戦用ジム - ジム・ストライカー - ジム・ストライカー（重装備仕様） - ジム・インターセプトカスタム - ジム・ガードカスタム - ジム・カスタム - ブルーディスティニー1号機 - プロトタイプガンダム - ガンダム・ピクシー - ガンダム5号機 - ジーライン・ライトアーマー ザクⅠ - 「先行配備」ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型（シン・マツナガ機） - グフ - グフ・カスタム - ゴッグ - アッガイ - アッグガイ（クロー装備） - ズゴック - ラムズゴック - ズゴックE - ドム高機動試作機 - イフリート（シュナイド機） - イフリート改 - イフリート・ナハト - ギャン - ギャン・エーオース - ゲルググG - ゲルググM - デザート・ゲルググ 支援 ジム・キャノン - ジム・スナイパー - ジム・スナイパーカスタム - ジム・スナイパーⅡ - ジムSCシモダ小隊仕様 - アクア・ジム - 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ガンダムWR装備 - ガンダムEz8WR装備 - フルアーマー・スレイヴ・レイス - 量産型ガンタンク - ガンタンク - 陸戦強襲型ガンタンク - ガンタンクⅡ - 量産型ガンキャノン - ガンキャノン - ガンキャノンSML装備 - ガンキャノン重装型 - ガンキャノンⅡ - ジム・キャノンⅡ - ガンナーガンダム - フルアーマーガンダム - ヘビー・ガンダム - マドロック - ジーライン・アサルトアーマー ヒルドルブ - ザクⅠ・スナイパータイプ - ザクⅠ・スナイパータイプ指揮官用 - 「先行配備」ザクⅡ（重装備仕様） - ザクⅡ（重装備仕様） - ザク・キャノン - ザクハーフキャノン - ザク・キャノン（ラビットタイプ） - ザクタンク（砲撃仕様） - 水中用ザク - ジュアッグ - ギガン - 陸戦型ゲルググ - 陸戦型ゲルググ指揮官用 - ゲルググ・キャノン - ゲルググM指揮官用 乗物 マゼラ・アタック - 61式戦車 - ワッパ ▲トップに戻ります▲
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時限議論板 このページは何？ 議論の前提条件 結論 本議論板の成果 閉室中 このページは何？ 支援機には脚部が必須？耐衝撃装甲の是非は？ 【費用対効果】や【カスタム上の制約】という観点から，限定条件下における脚部無しカスパの是非について徹底的に議論するための時限議論板です．脚部以外のパーツを搭載した場合のほうがより有効な運用・連携方法はあるのか？それともやはり脚部は必須なのか？そこらへん詳しく御議論下さい．耐衝撃装甲の是非も議論． 注意：脚部装甲を付けても本体HPは減りません．頭部装甲と脚部装甲を２こ付けしても本体HPは減りません． 議論の前提条件 想定機体フルアーマーガンダム / ガンキャノン重装型 階級佐官・少将 マップ山岳・都市・軍事・峡谷 結論 ガンキャノン重装型は脚部無しでも通用する高HP・高火力を活かした後方支援という運用形態から、耐衝撃装甲を伸ばして格闘機に対する生存時間を延ばし、味方汎用機の到着時間を稼ぐことができる フルアーマーガンダムは脚部装甲有りが望ましい武装の射程と特性に起因する前線運用率の高さや、鈍足による被弾率の高さが理由である 本議論板の成果 フルアーマーガンダムのカスタマイズ項を以下文章で差し替え「支援機らしく近スロが３～スタートなので、Lv2以下はハンガーで補強して脚部装甲を付けられるようにしておくと良い。前線に一歩踏み込んだ位置で戦うため、敵汎用との撃ち合いで被弾率が高くなり脚部が狙われやすい。基のHPが高く、三竦みの関係で汎用機から受けるダメージは抑えられるため脚部装甲を積まなくともすぐに脚部破壊とはなりにくいが、味方との連携を図るためにも本機には推奨されるパーツである。ただし鈍足機であるためレレレによる回避運動に元々それほど効果がなく、遠距離からMS本体を狙われる可能性が高いため必須パーツとまではいえない。」 閉室中 本時限議論板は閉室致しました．再議論をご希望の方は編集板まで． - 伏流 2013-12-07 16 34 31 僭越ながら議論掲示板の閉室依頼と、フルアーマーガンダムの脚部装甲について修正案を編集板に提案させて頂きました。皆さん大変お疲れ様でした。 - FA耐衝派 2013-12-07 16 22 39 下でも提案しましたが、再度ツリー立てしてフルアーマーガンダムのカスタマイズ項目、脚部装甲欄の修正案について提案します。ここで議論された内容でFAには脚部を積んだ方が良いのではないか、という意見も多かったので、同項での脚部装甲の有用性をもっと主張した方が良いのではないかと思いました。修正案については別途コメントしますので、加筆修正があれは是非お願いしますm(_ _)m - FA耐衝派 2013-11-27 13 25 00 修正案「支援機らしく近スロが３～スタートなので、Lv2以下はハンガーで補強して脚部装甲を付けられるようにしておくと良い。前線に一歩踏み込んだ位置で戦うため、敵汎用との撃ち合いで被弾率が高くなり脚部が狙われやすい。基のHPが高く、三竦みの関係で汎用機から受けるダメージは抑えられるため脚部装甲を積まなくともすぐに脚部破壊とはなりにくいが、味方との連携を図るためにも本機には推奨されるパーツである。ただし鈍足機であるためレレレによる回避運動に元々それほど効果がなく、足回りは劣悪なので必須とまでは言えない。フルハンガーすれば後述の耐衝撃装甲やフィールドモーターも積めるため、何を選択するかは各パイロット次第である。」 - FA耐衝派 2013-11-27 13 25 48 「支援機らしく近スロが３～スタートなので、Lv2以下はハンガーで補強して脚部装甲を付けられるようにしておくと良い。前線に一歩踏み込んだ位置で戦うため、敵汎用との撃ち合いで被弾率が高くなり脚部が狙われやすい。基のHPが高く、三竦みの関係で汎用機から受けるダメージは抑えられるため脚部装甲を積まなくともすぐに脚部破壊とはなりにくいが、味方との連携を図るためにも本機には推奨されるパーツである。ただし鈍足機であるためレレレによる回避運動に元々それほど効果がなく、足回りは劣悪なので必須とまでは言えない。」 - FA耐衝派 2013-11-29 06 33 36 下で現行のままでいいって書いたけど、まぁこの修正案ならいいんでないかな。ただ脚部のカスパ文なら最後のフルハンガーすれば～の１文は削除でいいと思う。それ以外は以前の文章も踏襲しつつ足回り劣悪な理由としてレレレ挙げてるし、いいんでないかね。それにしてもHNで耐衝派って付けてるのに脚部推奨の文章ってのもなんか違和感あるねｗ - TJP 2013-11-28 21 16 54 確かにそうですね。ちょっと議論した内容を詰め込もうと無駄な事まで入れてしまいました。最後の文を削除したものを修正案に記載します。このHNは一応FAコメント欄で - FA耐衝派 2013-11-29 05 18 18 途中送信しました。FAガンダムコメント欄から耐衝撃有効という意見を引っ提げてきたのでコテハンにしました。議論の中で有効だけれど脚部 耐衝撃にはならない、という風に意見を変えましたが。 - FA耐衝派 2013-11-29 05 20 43 意見無さそうだしそろそろ編集板に報告したら？ - TJP 2013-12-05 00 11 12 すみませんがもう一週間以上もだれも議論してません。おそらく脚部派、衝撃派、場合により変える派、もう疲れてるのでは？さらに皆さんもこの議論は解決しないと薄々感じとっているのでは？一度とても荒れてそのときは議論してましたが本題に戻るともう面倒くさいのでは？ - 名無しさん 2013-11-23 14 15 57 もう答えは脚部も装甲も同じくらい大切だから決めようがない、でいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-24 01 38 11 疲れたというか大分煮詰まってきたのでは？そろそろ閉室依頼をしてもいいのかなとは思います。ただ今回の議論を通して、重キャに脚部はいらないという意見が多かったのに対して、FAには脚部推奨の意見が目立ったように思います。これを踏まえて、フルアーマーガンダムページのカスタマイズ項目における脚部装甲欄はもう少し推奨(必須と書くとまた後々の論争になる恐れがあるので)という方向で修正してもいいのか？とは思いますが如何でしょうか？ - FA耐衝派 2013-11-24 07 50 50 参考までにフルアーマーガンダムカスタマイズ項脚部装甲のコメントを転載します。「支援機らしく近スロが3～スタートなのでLv2以下はハンガーで補強して脚部装甲をつけれるようにしておくと良い。HPが高い分脚部の耐久値もかなりの頑丈さを持つので脚部は壊れにくい。壊れた時には既に瀕死なことが多く、もともと足回りは劣悪なのでこの機体においては必須パーツでは無い。」 - FA耐衝派 2013-11-24 07 53 20 対衝付けてしばらく試してみたが、確かに格闘に絡まれた時の生存タイムは長くなった。が、味方からの救援が貰えないならそのまま落ちることに変わりなし。それで、キャクブガーするかしないかだが「脚部なんて壊れない」と言い切ってたのは無いわ。砲撃・狙撃、汎用に絡まれて足下に被弾からの下格→追撃などで蓄積、HP半分残ってても負荷限界近くまで行くことも多々有り。 - 名無しさん 2013-11-24 09 42 26 ダメージの受け方もそれぞれ違いますからね。現状、FAのカスタマイズ項目は脚部装甲「壊れにくく、必須ではない」耐衝撃装甲「格闘機からの生存率が飛躍的に向上する」でどちらかというと耐衝撃推奨っぽくもとれるので、この議論を基に脚部の方も推奨されるくらいのニュアンスになればいいかなと思ってます。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 25 56 閉室依頼に関しては同感。修正依頼は別に必須という風にしないなら現行通りでいいんじゃね？今の文章でも必須ではないって否定はしてないし、どうとでもとれる表現って方がいいような気もするがな。 - TJP 2013-11-25 14 20 57 上記もしましたが今現在の内容だと、どちらかというと耐衝撃推奨のように紹介してる気がしたので、修正案を提案させて貰いました。確かにどっちも否定してない現在の文章も悪くないと思いますが、せっかく議論板を開設してここまで議論出来たので、その結果としてFAには脚部があった方が良いという意見が多かったように見受けられたので、脚部装甲欄の修正をした方がいいと思いました。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 29 49 FAで脚部なし耐衝65で待機してても文句は言われないし部屋が崩壊することもないな。個人的には耐衝積みの方が生存率も上がったので好みだが、脚部あるから助かったって時もあれば格闘機のワンコン即溶けもあるし、格闘に絡まれても生き長らえるときもあれば狙撃されHP残した状態でキャクブるときもある。どちらも一概にいいとは言えず、状況はMAPやその時その場面で変わってくるんじゃないかなぁと。なので脚部について「必須」でなく「推奨」って意見に自分は賛成。 - 名無しさん 2013-11-25 10 18 18 ダメージを受ける場所、状況は戦闘毎に違いますし、結局脚部も耐衝撃もそれぞれ長所短所のあるパーツですからね。お互いどちらも有効ですが、この議論では脚部はあった方が良いという意見が多かったと思います。自分もこんなハンドルネーム付けてる割には、山岳以外脚部を付けてますし。FAはまだ課金開放のきてない機体なので重キャとの比較が難しいんですが、それでもこれから伸びる機体だと思いますので偏った意見にならなければ良いなぁとは思ってます。上記ツリーに修正案を提案しましたので、加筆修正あればご指摘お願いします。 - FA耐衝派 2013-11-27 17 58 16 火力に特化させてにっくき汎用をこらしめよう、そして普段からお疲れの格闘様には潔く献身すべし - 名無しさん 2013-11-14 03 42 41 議論的にはアレかもしれないけど重キャで脚部なし耐衝積み運用してて蹴られないのは使ってて嬉しいことだわ - 名無しさん 2013-11-13 20 00 01 脚部がないとキックっていうホストは少ないけどいない事はないからね。こればっかりは重キャを使って貰わないと分かりにくいとは思うよ。重キャの堅さは周知されてきてると思うし、耐衝撃運用のパイロットさんには脚部を潰されない立ち回りを意識してほしいね。さすがに前線に立つアホゥはいないと思うけど、汎用と足を曝け出して撃ち合ってキャクブガーすると周りで見てる味方も「脚部付けないからそうなるんだな」って勘違いするだろうしね。 - TJP 2013-11-14 22 55 35 FA・ゲルキャ（ロケ）の双方で耐衝撃４・６、射プロ３というカスパで出撃してみた。まずFA。普段からFAでは汎用のやや後ろについて立ち回るスタイルだったため、攻め込まれるとどうしても格闘攻撃を受ける機会が多くなってしまっていた。装甲無しでやってたときはUC回避などを駆使し連撃を喰らわないように動いてもグフカスのワンコンで溶けていたが、装甲盛りにした際は少なくとも1ターンで溶けることはなくなり、何度か味方の救援を受け生き永らえることができた。FAには自分の立ち回りとジオンの攻めスタイルを考えると脚部無し・装甲盛りは合っているのではないかと思えた。次いでゲルキャ。ゲルキャもロケ持ちだとFAに近い立ち回りをしているが、格闘や汎用に詰め寄られても移動撃ちできるロケとナギナタの自衛力のおかげで、格闘攻撃を受ける機会はFAよりは少なかった。逆にバズやBR、支援機の砲撃で削られることが多く、溶ける前に脚部破損することが多かった。ゲルキャでは連邦相手に撃ち合いになること、図体のデカさから脚を狙われることも多いため、装甲よりも脚部が安定すると思われる。以上自分がFAとゲルキャでやってみた感想ですがどうでしょう。 - 名無しさん 2013-11-12 17 03 03 ちなみに上記のカスパでやるには都市と補給基地が活かせるかなと思いMAPはその２つで行いました。他MAPだと山岳ではFAもゲルキャも乗らないし、軍事基地では火力重視、峡谷ではクイブ積んだりしてますので。 - 名無しさん 2013-11-12 17 09 04 FAの運用報告は有難いが、ゲルキャについてはそもそも議論の前提条件から外れているし、まーどう予想してみても脚部溶けるだろと思う。 - 名無しさん 2013-11-12 17 14 47 確かにこの場でゲルキャの話は不適切でしたね。失礼しました。 - 名無しさん 2013-11-12 17 23 32 いやまあ謝って頂くことじゃないが、やっぱあやつは脚でかいからしようがないな。 - 名無しさん 2013-11-12 23 13 08 FA運用の感想については同感。格闘機に取り付かれた時に味方の援護がくるまで時間稼ぎするなら、耐衝撃はかなり有効だと思うよ。ただFAはまだLv3までだからっていうのもあるけど重キャに比べて柔らかいし、普通に撃ち合いをしてるだけでも脚部が壊れやすいのも事実。必須とは言わないけど、個人的には脚部＞耐衝撃かな。ただジオン格闘機乗りは上手いから耐衝撃も決して死にパーツにはならない。 - TJP 2013-11-13 05 37 42 最近、砂Ⅱで思い切って脚部外して耐格(５，６)盛りで運用しましたが生存率がかなりの上がりました。格闘機と撃ち合いで負けなくなったし、ドムゲルのコンボ食らった後に反撃出来たり良い感じです。特にドムゲルの格闘で体力が減らないのが良いです。ザク重が居るとアウトですが。 - 名無しさん 2013-11-10 09 34 36 なるほど、これはなかなか具体的でいいんじゃない？実際支援機の死亡原因は格闘攻撃が多いしね。もしくはバズハメくらいかな - 名無しさん 2013-11-10 12 39 27 あとなんだかいろいろ荒れたりgdgdになってきて議論が疲れてきましたね - 名無しさん 2013-11-10 12 41 03 一発よろけくらったらミサポで直ぐ溶かされるな確かに。 - 名無しさん 2013-11-10 13 12 23 ザク重が未だに多い佐官部屋では脚部は必須 - 名無しさん 2013-11-10 15 49 22 そういえば最近ザク重もよく遭遇するようになったなぁ・・・ミサポは確かにキツいね。フルガンだと特にミサポの脚部狙いが出来る距離だし。 - TJP 2013-11-11 06 06 36 対格積みでも格闘機との打ち合いで勝てるようにはならない気がします。むしろ対格６持った時点で火力が若干落ちてるんじゃないかと。汎用の格闘はどの位ダメージ減ってる感じですかね？？ - 名無しさん 2013-11-11 00 30 41 対格闘２６１（Lｖ５機体想定）ならかなり効果は実感できるね。ここで議題にあがってるフルガンと重キャは砂みたいに盾もないし、サーベル相討ちもないから詰められると一方的にボコられやすいからあるとないとじゃ生存率はかなり違うよ。ただ相手に何がいるのか分からないからね・・・ザク重に一発もらったら脚部は覚悟した方がいいかも。まぁジオンで格闘機のない編成は珍しいし、耐衝撃盛りは無駄にならないとは思うけどさ。 - TJP 2013-11-11 06 19 01 重キャLv5で脚部付けずに結構出撃してきたけど、基本屋根みたいな高台に位置取りして高所からキャノン→BRノンチャをメインにしてたが脚部はほとんど壊されないし、壊されるとしてもHP残り２０００切った位とか。一回だけデザクにスッ転ばされたところにマツナガが下格をしてきやがって、HP半分くらいで脚部が逝った事があったくらい。改めて重キャの近スロは耐衝撃Lv4かフィルモLv3をオススメするよ。脚部はもったいない！ - TJP 2013-11-09 10 04 08 固定の位置で支援するとやはりそうなりますよね。重キャは衝撃でいいと私も思います。ただ、フルアーマーは芋というよりも前線の数歩手前の位地でキャノン→二連ビーム・・・で攻撃するので敵汎用機のバズで脚部負荷がたまるので脚部をつければいいと思います。 - ＦＡ使い 2013-11-09 13 29 56 フルガンはなぁ・・・俺もLv1フルハンしかないからLｖ３フルハンを語れないけど、脚部安定なのは同意。ただ乗り手が格闘機の影に怯えるなら耐衝撃もいいんじゃね？とは思う。対格闘２１２まで上げれば少なくとも連撃で一気に削られて理不尽な落ち方もしないし（残りHP次第だけどさ）。 - TJP 2013-11-09 15 55 03 たしかに、足壊されない立ち回りを前提に考えるなら。フィルモつけると攻撃も格闘対処もしやすくなるし腕に自信があるならありかもしれませんね・・・特に重ガンキャは回転が遅いほうがネックなきがする。 - 名無しさん 2013-11-10 15 51 48 死角死角に回り込まれるとキャノンも当てられないからね。当然タックル反撃も間に合わないし・・・まぁ耐衝撃積まないと連撃＋追撃で落ちるからタックルカウンターもクソもないんだけど、旋回速度上がるのは色々と便利は便利。俺は結構フルチャも混ぜるから、主観視点で敵スナ狙う時に照準つけやすいのも割と恩恵受けてるよ（遅い方が照準つけやすいのもどうなの？って指摘は勘弁）。 - TJP 2013-11-11 06 26 31 慣れの問題だから自動照準を使わないのであれば早いほうがいいと思うかな。 - 名無しさん 2013-11-12 00 04 25 議論内容と関係のないコメントがあったと判断しましたので、規定により一部削除させていただきました。 - pikachusuzuki 2013-11-08 19 32 10 本件に付随する議論は荒らし掲示板に移りましたので，【ログを保守保存】した上で本ツリーの枝を削除致しました． 【WEB魚拓】 ttp //megalodon.jp/2013-1109-2312-12/www57.atwiki.jp/battle-operation/pages/983.html - 伏流 2013-11-09 23 15 13 本題に戻すと、必要。芋と高台支援にはは不要。支援の運用効率を考えると、閉射物が無い位置どりでエイムを散らしながらと考えると、高台は近距離以外ng。芋は論外。同じ土俵で戦うなら汎用相手が多いから必要と考えるよ。 - 砂乗りA 2013-11-06 21 51 25 過去にスクリプト計算と実戦でのダメージが違うと言っていた者ですがどれくらい違うか１戦だけ検証してきました。出来た検証は一部だけですが続いて検証してくれる人が出てきてくれたら思って書き込みます。検証は重キャLv5耐格250とギャンLv5格補155(ダメ勲章なし)で行いました。スクリプトダメ→実際のダメという風に表記します。N格6987→4358 横格5590→3489 下格8385→3683(全段Hitしなかった?) N横下 N25510→14829(下格の検証結果から誤りの可能性あり)という結果になりました。この議論において一番重要な耐格ありとなしでの検証が出来ていませんがまずは元データになる実戦でのダメ差から検証してみました。もしまた出来そうなら近日耐格20でも検証するかもしれません。出来れば動画撮れる方に検証してアップしてもらうのが一番いいんですけど･･･ - gdgd検証班 2013-11-06 01 10 26 乙です。やっぱり下格の異常な減衰が気になるね - 名無しさん 2013-11-06 01 20 02 もしかしたら、三発で下格一回分の威力→一撃毎の威力は低め→装甲効果が顕著に出た、ということなのかもね。下格が一発の機体ならもっとダメージ出るかも。 - 名無しさん 2013-11-11 14 53 02 ありがとうございます。しかし下格以前に全体的に計算と実測値で差がありすぎでしょう･･･ - 名無しさん 2013-11-06 10 07 09 与ダメ計算式のパラメータ推定が行われた当時はここまで高補正値の機体環境ではなかったのです．また，検証の対称としてマゼラを使用することが多かったため，あまり高威力武器を使えなかったということも理由の一つです．ともあれ，基本攻撃補正40，基本防御補正20あたりでは綺麗に一致します．あとは内部実装されている与ダメ式をどのような関数で近似すべきかということですが，非線形関数であるなら推定は厳しいというのが現実です． - 伏流 2013-11-06 13 59 12 【攻撃補正値・防御補正値・武器ダメ・与ダメ】のデータセットがとにかく沢山あれば機械学習で一定のフィッティングは可能ですので，様々な条件でデータを増やして頂けると助かります． - 伏流 2013-11-06 14 00 56 このデータでグラフを書くと＼ 武器威力 ダメージ スクリプトＮ格 3510 4358 6987横格 2808 3489 5590Ｎ横下Ｎ 11962 14829 25510武器ダメージの増加については高補正値でも線形ですね． - 伏流 2013-11-06 20 24 16 こうして並べて見るとスクリプトダメが武器威力の大体倍になりますね、だから何だと言うわけではないですがw - 名無しさん 2013-11-06 23 09 01 かなり話が変わるけどこのデータ、データ集の三くすみのところにも掲示した方がいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-08 00 16 59 連撃で14829？ギャンのコンボ欄に追撃のN横があったけど食らったら沈むんじゃね？蟹江だったら生きる芽が出てくるのかね - 名無しさん 2013-11-06 10 18 58 N横下Nで14829って書いてるね。wikiの連撃補正データだとこのコンボでN格3.4回分だからこれは矛盾がない。N横下N横だとN4回分18000位になるはず。下単発の検証結果は謎だけどね。 - 名無しさん 2013-11-06 10 45 17 見落とし申し訳ない。しかし、そうなってくると二万越えHPでもワンコン耐えるのがやっとか。直前に指揮砂の一発でも貰ってたら怪しいなこれ - 名無しさん 2013-11-06 11 03 46 こんな有効なデータ出してもやっぱり見る人により反応は違う。こんなに詳しくデータ出してくれて感謝してるけど、結局「でも直前に貰ってたら」「でも体力満タンの状態で貰うことはないから」「でも格闘機に絡まれたら終わりだから」というもしもし論が展開されるだけ。だからデータ提出からの議論なんて意味がないんだよ。 - 名無しさん 2013-11-06 14 06 18 どんだけ捻くれてんのさ。てかそれ普通の運用上で当然想定されることで、特別な状況でも何でもないじゃん。むしろ、どんな状況で生き残ることを考えてこれまで議論してきたの？ - 名無しさん 2013-11-06 14 35 35 折角有用なデータを教えてもらった感想がそれでは、木主も浮かばれませんね・・・・。木主のおかげで脚部派の方もギャンの猛攻を１コンボなら耐えられると言うことを認めてくれたのですよ？貴方が反論するべきは、ギャンではなくドムやゲルなどの汎用から貰う格闘ならもっと効果が高い（かは分かりませんが）とか、ギャンの攻撃１コンボ耐えられることを前提にしたらどのような延命手段が講じれるかなどのはずです。もっとデータを有効に活用できる論理展開をお願いします。 - 名無しさん 2013-11-06 23 26 34 主張する立場でデータを見てからの反応が違うのは当たり前ですし、機体によって遭遇しやすい状況を仮定するのも議論をする上で必要と思います。あなたの言っている様な人はデータが無くてもその様な主張をするでしょう。その方とこの機体はこの場面が多いからこっちのｶｽﾊﾟがいい等を話すのが議論なのでは？全て無駄と切り捨てるのではなく議題が煮詰まる様な発言をお願いします。 - 名無しさん 2013-11-09 15 05 18 この議論の双方のメリットは脚部は脚部が壊れにくくなる、装甲は生き残る確立が上がる、でいいよね？ - 名無しさん 2013-11-05 21 26 52 僕はFAにも重キャにも乗ってませんが、ジオンで出撃した - 名無しさん 2013-11-05 13 29 53 すみません、ミスりました。続きで、ジオンで出撃したときの感想なんですが、ギャンで相手をした時は硬いとタイマンの時間が長くなりトドメを刺せない事がありったりして面倒な事があります。ケンプでも同じですね。ただ、砂で相手をした時は脚部無いと楽な事が多いです。ですから優劣はつけ難いと思います。多分、カスパを見た味方汎用の方が戦い方を考える事の方が重要なのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-05 13 45 43 だから野良でそれは難しいから自分から合わせていかないといけないと思うんだが… - 名無しさん 2013-11-05 19 43 29 脚部or衝撃ではなく、地形、戦闘スタイル、味方のパーティによって変えるべき思います。たとえば前提条件にある、峡谷では障害物が多いため格闘が不意に襲ってくることがありますよね。それだと衝撃を付けるべきです。軍事、都市では広いため敵汎用からのバズで脚部負荷がたまり壊れると近くからも、遠くからも攻撃をうけます。このとき格闘機が来ることもありますが、脚が壊れてなければ格闘は遠くで発見でき不意をつかれにくくなります。発見できれば支援要請も早く送れ、味方汎用からもフォローされやすくなります。つまり脚部か衝撃などではなく、マップなどの状況によって臨機応変すればいいと私は思います。 - 名無しさん 2013-11-04 19 58 16 もちろんそうなんだよね。脚付けなくて衝撃付ける人は、広いMAPでは脚付けたり違う機体使ったりとログみても主張してる人結構いるけど、脚必須の人ってとことん付けなきゃ認めないみたい。固定思考の人は流す程度で相手にはしないと思うけど、さすがに戦略考えてなかったり機体イジったりしてない人なんじゃないかなと思う - 名無しさん 2013-11-04 20 20 37 わたしもそうおもう。また、相手にする機体によっても変わると思う。敵支援機に狙われたら脚が危なくなるけど、格闘2機迫って来るときは衝撃があると耐えやすく味方汎用からのフォローによっては生き残るかも。やはりこれは永遠に脚部か？衝撃か？など決めつけられないのでは？ - 名無しさん 2013-11-05 19 28 14 だんだん絶対脚部派がだまってきてる？結論は決めつけられないの！？ - 名無しさん 2013-11-05 19 30 50 めんどくさくなってきてるだけかと。俺ももうめんどくさくなってきたし… - 名無しさん 2013-11-05 19 45 28 ここで何を議論しようが脚部無し支援機が野良部屋で蹴られる事実は変わらないからなあ。 - 名無しさん 2013-11-05 19 51 18 【一部コメントを削除しました】少将以上の重ガンキャに関しては半数以上が脚無しの耐衝撃カスパが見られるんだけど - 名無しさん 2013-11-05 21 58 56 出撃前に相手の編成はわかりません。 - 名無しさん 2013-11-05 19 44 56 そもそもそういったマップでは脚部や耐衝以前に機体選びを考えるべきじゃないかね - 名無しさん 2013-11-04 22 31 23 想定機体を固定したうえでの、カスパの是非という議論なのだから、機体選びについての議論はここの趣旨から外れているのでは？それはそれで重要な議題だと思いますがね - 名無しさん 2013-11-05 18 53 33 たしかにそう思う。 - 名無しさん 2013-11-05 19 18 52 ここはディベートの場です、ディベートの基本事項を守って議論してください。すなわち、「主張には根拠を述べること」、現状の衝撃派の根拠は、つけていると格闘機に絡まれても「生き残れる」と言う内容ですが、脚部派からは、生き残れないと反論されています。これは、「生き残れる」という根拠が感覚的かつ曖昧な表現だからです。ですから、衝撃派の方は、より厳密に生き残れる根拠となるデータ、証言その他を述べる必要があります。その一例がカスパ込み状態での被ダメ量だとお考えください。もちろん、「生き残れる」と衝撃派が納得できる情報があればそちらでもかまいません。余談ですが、「相手が偉そうかどうか（相手に見下してるつもりが有る無しに関わらず）」「管理人の是非」「お前がデータとって来い争い」は議論の論点ではありません、相手が言っていることが間違っている（納得できない）場合のみ反論の論点にしてください。お願いします。 - 名無しさん 2013-11-04 17 13 59 でも実効データだって見る人によって感じ方は違う。例えばダメージを２０００減らせた、という数値が出たとしても、これが２０００も減らせたという人もいれば２０００浮かせたところで追撃入っておしまい、と感じる人もいる。ここで言われてる主張の根拠っていうのは、装甲パーツを付ける事により絶対に受けるダメージは減る、という所。なので数字によるデータは今以上の議論は招かないし、むしろ「でもこんなもんだろ」という結局論しか展開されないで更に議論が収拾つかないものになりかねない。 - 名無しさん 2013-11-04 17 22 23 データはデータで客観的な指標な。人がそれぞれ印象を持つ以前に論拠として効果を示せるんだから要らないなんてことは無い。くどいようだが、普段の運用で受けてるダメ数値でも良いってのに何故そこまで拒否する？そっちの方がよほどわからんのだが - 名無しさん 2013-11-04 17 34 19 拒否とか意味分からん人だね。相手のカスパが分からない以上、安易に数値出すべきじゃないんだよ。数値は全く異なるんだから。そもそも印象としては体感で分かるほど違う。変に数値出しても勘違いして文句言う人は当然出てくるだろうし、拒否されるのが嫌なら自分で出せばいいじゃない。ここにいる以上、もちろん衝撃カスパは自分で試したことあるんでしょ？自分でも数値計ってこれるじゃない - 名無しさん 2013-11-04 20 02 28 自分も同感です。確かに下のコメントを見ると数値化された方が分かりやすいし、納得出来るというのもあるかもしれませんが、自分がFA掲示板で論争した相手はとにかく「脚部なしは地雷」という姿勢を崩しませんでしたし、見る人により有効かどうか判断の分かれる数値化は頑なに脚部を推進する人にとってはむしろ有効でない、という方向でしか持論を展開されないのではないかと思います。といってもおはずかしい話、自分はこういう実効データ収集を頼める相手もいないので、感覚でしか話せないのも理由なんですけどね・・・ただ上の方がコメントしてる通り、感覚であっても耐衝撃パーツは被ダメージを減らしてくれているので、そこは疑いようのないものとなりますが。 - FA耐衝派 2013-11-04 17 40 03 実行データが出されれば、納得できるかもしれないと言う人が居る。出さなければ、全員納得できないまま、どちらの方が衝撃派の地位（と言う表現が妥当かどうかは分かりませんが。）向上の役に立つかは一目瞭然ですよね？？ - 名無しさん 2013-11-05 00 38 47 結局自分のプレイスタイルやフレンドとの連携と照らし合わせ，脅威判定を対支援にするか対格闘にするかの違いで適時変えれば良いと思うんだが？ - 伏流 2013-11-04 16 41 54 脚部派はこういう柔軟な対応は「ステマ」と思うらしいよ。下の議論もだったらデータ出せよとか・・・データ出す出さない以前に、装甲パーツ付けりゃ絶対にダメージは下がるんだから有効は有効なのにさ。頭固すぎるにも程があるよな。脚部は脚部、装甲は装甲の良さがあるんだから、プレイスタイルでいいじゃんかね。 - 名無しさん 2013-11-04 17 15 44 同意です。そもそも脚壊れないのだから、壊れない人だったら脚付けるのは死にパーツにしかならない。だったら衝撃付けた方が全然良いからね。未だに脚必須は過去の戦法にしがみ付いてるだけって印象。もしくは脚付けなきゃ絶対壊れるような下手な人って感じ - 名無しさん 2013-11-04 19 48 09 このツリーの意見については同意頂けたということですね？ - 伏流 2013-11-04 21 46 51 脚が壊れるか壊れないかは自分よりも相手に左右される面が大きいから相手がわからない以上死にパーツにはならない。格闘は立ち回りで比較的回避しやすいけど、射撃は回避のしようがない。しいて言えば建物使って自分の全身を隠すくらいだ。そりゃ脚を隠す固定砲台とかなら話は別だが固定砲台なんてどこにも求められてないから現実的ではない。脚部がいらないと言うにはまだ根拠が足りないんじゃないかね。 - 名無しさん 2013-11-04 23 23 02 そうだね、それでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-05 04 49 22 相手次第だろうとほとんど壊れないことから言われてるんだろ。いつまでこういう奴は体験せずに語ってるわけ？それとも本当に下手くそな立ち回りの人？根拠も何も経験せずに語ってる奴は呆れるわ - 名無しさん 2013-11-05 11 01 06 ログ読んでればわかると思うけど、脚部の有無での壊れやすさの検証をした人達は脚部ないと壊れる事が多いって意見が多数出てるんだよ。無論俺も結構な数試して、HP3割とか残して脚部破壊とか残念な事に何度もなったよ。脚部付けなくても壊れないことなんてそんなにないと思うがな。脚部が全然壊れない立ち回りなんて芋ってるか猪かのどっちかしか思いつかないんだが… - 名無しさん 2013-11-05 19 51 29 そもそも前提は野良だろ。フレとか安定感ある前提なら話はまた変わってきてしまうと思うけど - 名無しさん 2013-11-04 22 37 34 色々な条件があるのでそれに合わせたカスパにすべきでは？という意見なのですが．野良・フレ組・マップ・編成・プレイスタイル，それら状況により最適カスパは変わりますよね？ - 伏流 2013-11-04 22 44 45 そんな事は当然であって、その中でも限定条件をつけて議論してるんじゃないの？第一フレなら相手が野良だったらカスパなんてなんだって問題ないだろうし。フレ前提の話になるならこんな議論は初めから無駄になると思う。そんなのフレ同士で話し合えばいいだけだし。そもそもこのwikiって大体の前提は野良じゃなかったの？ - 名無しさん 2013-11-04 22 53 45 そうですね．上で「同意です。」といっている方は私と同じ意見ですので，その方に対しても反駁をお願い致します． - 伏流 2013-11-04 23 08 44 重キャは耐衝撃、フルアーマーは脚部。重キャは基本後方支援、フルアーマーは中距離での機動支援。 - トミー 2013-11-04 16 21 03 では、改めてお願いします。装甲派の方、以下の基礎データの提出をお願いします。攻撃側、ジオン格闘機（機体、カスパ、勲章の情報必須）、防御側、重ガンキャ（機体、カスパ、勲章の情報必須）で衝撃装甲無しと衝撃装甲モリモリでのN単発ダメージおよびN横下の三連撃を受けた再のダメージの実測値。なお、脚部派の方は大よそその効果については皆が理解していると思いますので、提出は不要と考えています。 - 名無しさん 2013-11-04 00 01 07 敵のカスパ、勲章はわからんだろうから機体とLvでいいでしょ。この場合の想定機体は蟹江・ギャン・イフ改辺りからの被ダメが好まれるね - 名無しさん 2013-11-04 00 04 02 検証用に一部屋立てれば良い話だし、実際そういう風に検証されたデータも多いよね。最近だと近凸パーツの重複とか、ただ、最低でも８人の協力者が必要なのが問題か・・・衝撃派って８人いましたか？？ - 名無しさん 2013-11-04 00 16 10 自分で基礎データ言いだしといて、最後は他人任せってのは感心しないよ。提出ってのも何様なんだよって感じ。装甲、脚関わらず条件満たして時間がある人が試せるもので、衝撃付ける人はちゃんと運用考え使ってるんだから脚付ける場合もマップによって付けるよう使い分けてる。データの提出って軽々しく言うんじゃないよ - 名無しさん 2013-11-04 00 15 39 基礎データ無しで議論なんておかしいのでスクリプトで計算してみました。→スクリプトは役に立たないから実測しよう、データは衝撃派が出すべき→じゃあ、衝撃派の人データの提出お願いします。って流れでしたよね。提出という表現が気に食わないのであれば、「ダメージの実測値の具体例を挙げてください。」って言えば良いかな？？ - 名無しさん 2013-11-04 00 20 39 逆にデータがないと話にならない、という風に結論付けるなら、そもそもここまでの議論が無駄になるような気がします。伏流さんも基礎データを元とした議論を前提付けてませんし。勝手にデータ論を展開していくのはかなり話の流れが乱暴だと思います。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 25 07 暴論というか、わりと気になる所ではあると思うぞ？例えば蟹江の追撃込みをここまで抑えれるとか論の説得力がかなり増す。ここまで長引いて「生き残れる」ってアバウトな論拠しかないのも問題っちゃ問題。普段、効果を体感した時の数字だけでもいいわけだし - 名無しさん 2013-11-04 00 29 26 そうですよね。実際今までの議論の流れは、どちら派も相手の意見にはまったく納得していない感じに見えます。そんな状態で、「使う人の好みでしょ」とか「時と場合によるでしょ」とか、曖昧な答えが出つつあります。そういう結論に行き着くのはこの議論板の目的には合致しないと思いませんか？お互いがチャントお互いの利点欠点を把握してこその議論板です。こういう場合は装甲、こういう場合は脚部、お互いがそこを納得するためには、曖昧な感覚ではなく皆が納得できるデータが必要じゃないでしょうか？そのために実測データが必要というのが、そんなにおかしな提案だと思わないのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-04 00 49 27 耐衝撃積みの重キャスクリプトの計算だと蟹EのN格で6000以上くらうんですが実戦だと3000台だったりするんで検証はしてもらえるとスッキリしますね。カスパだけで3000も差は出ないと思いますし･･･ - 名無しさん 2013-11-04 01 06 37 6000ダメージが3000に減るならダメージ半減ってことですよね。それが事実なら衝撃つける価値も出てきそうですね。 - 名無しさん 2013-11-04 01 24 41 ↑の者ですけど誤解を招いて申し訳ない。耐衝撃のおかげでダメが3000減るのではなくてスクリプトで計算だと耐衝撃積んでダメ6000台なんですけど実戦で殴られてもそこまで減らない感じなので実際に検証データが欲しいなと - 名無しさん 2013-11-04 02 29 18 あ、確かに、私の勘違いでした済みません。でも、もし装甲つけることでダメージ半減するなら衝撃積みもありに思えてきます。 - 名無しさん 2013-11-04 02 33 42 追記：カスパだけで3000の差は～って言うのは計算時に蟹Eは格プロ積み前提で格闘補正+40してるけど仮に格闘補正上げていなくても3000もダメ変わらないよね？って意味です - 名無しさん 2013-11-04 02 58 03 そんなに気になるなら自分で調べればいいだろ？相手が主張してるんだから自分が気になるデータを相手に提出（この表現も何様のつもりだとは思うが）させるとかどう考えてもおかしいだろ。データを基に反証したいなら自分でとれよ。相手に丸投げとかありえないにも程がある。 - 名無しさん 2013-11-04 13 02 58 なんかもう議論というより耐衝派のステマ的コメントばっかりになってきたな。FAは柔らかい上に運用位置的にバズや支援に撃たれる事が多いから脚すぐ飛ぶし、重キャも固いとはいえ支援機の攻撃を脚に受ければ割と早い段階で、HPを多く残して脚が飛ぶ。速度８０で攻撃の度に脚の止まる機体だから誰でも簡単に脚を狙い撃てるわけだし。対格闘ってそもそも支援機は格闘をいかに受けないか立ち回るもんだろ？格闘とやりあうことを前提に考えてる時点で立ち回りがおかしいんじゃないかと俺は思うね。平地で無敵格闘が突っ込んできてもジャンプで避けれるし、その間に味方汎用はその格闘の相手をしてくれる。そんな当たり前の状況すら作り出せない味方が前提なら耐格だろうと脚部だろうと関係なく即落とされるだろうし、ある程度の連携を前提に考えれば耐衝より脚部の方が圧倒的に味方に貢献できると思うんだが。中スロ４も減らさなくて済むし。それに耐衝積んだところでHPが半分くらいの状況とかで格闘受けたら耐衝なんて意味ないし。 - 名無しさん 2013-11-03 23 58 56 このコメントが脚付けるのは立ち回りが地雷と思われたくないステマに見える - 名無しさん 2013-11-04 00 05 38 こんなHNですが自分も脚部付けての出撃が多いです。ただ耐衝撃の有用性もある訳ですし、脚部無し=地雷と考えてる方の視野を広げられればいいなとは思います。どんなに上手く立ち回ろうと、どんなに味方のカバーが厚かろうと、上手い格闘機は一瞬の隙をついて襲ってきます。少将クラスの格闘機使いの方なら尚更ですよね。絶対に格闘機を寄らせない立ち回りなんて無理な話ですし、万人が木主さんのように上手い訳でもありません。対策の１つの選択肢の耐衝撃というのもあっていいと思いますよ。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 06 45 その一瞬の隙を突かれる時、HPが連撃に耐えられるだけ残ってないと無意味だし、それも支援機乗ってる自分が気をつけてれば避けれる事も多い。避けれないような状況って言うのは敵と交戦していて自分がよろけを取られるような状況だろ？そんな状況下でHPがそれだけ残ってるか？そういうことを考えると脚部外してまで、立ち回りを見直そうとせずカスパで済ませようとしてる耐衝派は俺はとても信用できない。 - 名無しさん 2013-11-04 00 29 39 たらればの話を持ち出すならいからでも状況設定は出来ます。逆にHPがフルに近い状態なのに、無敵特攻で三連撃受けてあっという間に大破寸前まで追いやられたなんて事もあるわけで。ジオン格闘機乗りの腕前を重々感じているからこその耐衝撃です。立ち回りを上手くしよう！というのは当然ですが、どんな達人だって格闘機に絶対に取り付かれないなんて事は不可能です。第一、よろけを取られるような状況にならないなんて事もあり得ない訳で。ちょっと空想が過ぎると思います。 - FA耐衝派 2013-11-04 00 55 49 たらればじゃなくてリアルな実戦状況を考慮してるんだが…自分がHPフルの状態で格闘が無敵で突っ込んできて自分は避ける事もできないってもうリスキル以外考えられないと思うんだけど。格闘機に取り付かれないなんてそりゃ不可能だろうな。だけど取り付かれたら耐衝ももう意味を成さないだろ。HPフルで取り付かれるってのは普通に立ち回ってたらリスキル以外まずありえない。まぁ普通に立ち回ってたらリスキルされる事もないと思うが… - 名無しさん 2013-11-04 01 44 30 基礎データとして乗せておきますね。仮想敵ズゴEレベル６で格闘＋４０して補正１５２に勲章で５％＋５％状態とします。 - 名無しさん 2013-11-03 23 05 17 N下横で１８６５５でほぼ即死、N下でも１５１８４ですので、追撃で落ちますね。 - 名無しさん 2013-11-03 23 06 23 一方衝撃４と６で衝撃＋１８６すると、N横下で１５３４６、N下で１２４９１で、およそ３０００程度ダメージが減るみたいです。チョットヨダメスクリプトの誤差が多すぎて参考にならなかったかもしれません・・・どなたか実測したかたいませんか？？ - 名無しさん 2013-11-03 23 09 37 この３０００ダメージで生き残れることもあれば、この３０００のために脚部が損傷することもあるわけです。ここからは個人的な意見ですが。衝撃積みは中スロも４つ使ってしまうためその分の射撃補正が減少するのが個人的には痛いかなぁと思います。重ガンキャやフルガンには是非ドムゲルを即死させて欲しいので・・・ - 名無しさん 2013-11-03 23 23 11 その計算のままでいくとN横下+追撃Nで対衝積んでてもサヨナラじゃね？実数値で出さんと - 名無しさん 2013-11-03 23 35 35 更に言うと衝撃積む人って大体Lv.6.5のセットだからね。4.6積むのは、ん～って感じ - 名無しさん 2013-11-03 23 41 31 レベル３のフルガンが衝撃５を積む方法を教えてくれたら計算しなおしますけど・・・・どうやるんですか？それと、実測で出せないのは申し訳ないけど、実測で計算してきた結果を書いてくれるならともかく、ただ実測で出せよって人に言うだけなのは勘弁してください。 - 名無しさん 2013-11-03 23 46 29 そりゃそうだけど、基本脚部派なんで自分から落ちに行くスタイルしてまで検証したくはないな。というより、こういう補正での効果は推してる人がデータ出してくれるもんだがね - 名無しさん 2013-11-03 23 49 09 衝撃積む場合なら、まず一番効果が高いとされてる重キャでやるべきだと思うんだけど。特に意見の分かれやすいフルガンで基礎データ言われても・・・。基礎データと言うなら、上の人が言うように実測じゃないとほとんど意味がないんだからさ。スクリプトは下で言ってる人がいるように、簡単な目安すぎて基礎データとしては成り立たないよ - 名無しさん 2013-11-03 23 56 46 耐格闘防御20の時のダメージが18000なら耐格闘防御206の時のダメージは0.178*(206-20)%つまり約33%6000減の約12000になるんですけど - 名無しさん 2013-11-04 00 17 13 書き忘れてました、ダメージを食らう方はフルガンレベル３で防御系の勲章は無しです。計算にはヨダメスクリプト使っています。 - 名無しさん 2013-11-03 23 29 34 この与ダメスクリプトって高補正になると誤差がかなり出るので、実際はこの数字でダメージは受けないんですよ。だからみんなこのスクリプトでの話題は出してないんです。 - 名無しさん 2013-11-03 23 45 56 議論するならまず、実測してからということですね。それが無ければ机上の空論以下の水掛け論にしかなりませんね・・・・。困ったものです。 - 名無しさん 2013-11-03 23 47 56 ここまでの議論を全て机上の空論以下の水掛け論扱いとは恐れ入る。何様のつもりなんだ？丁寧な言葉で書いてるが明らかに非礼行為だろ。 - 名無しさん 2013-11-04 12 58 52 「支援機は脚部を付けないという選択肢もあり得る」っていう考え方は広まって欲しいとこだね。 人のカスパ見て脚部脚部地雷地雷うるさいのがたまに居るからなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 21 18 02 全く同感です。脚部装甲の有用性は周知の通りですし、こんなHNですが自分も基本は脚部運用です。が、だからと言って脚部を付けてないのは地雷と判断するのはあまりに視野が狭すぎると思います。脚部と耐衝撃はそれぞれ足を守る、格闘から身を守るとパーツの方向性が異なりますので、メリットもデメリットもある事ですし結論は無いんじゃないかと思います。 - FA耐衝派 2013-11-03 22 19 12 重キャは脚壊れんね。万が一壊れても瀕死で逃げ切れないスピード。むしろ重キャで対格付けず脚付けてる方が味方としては信用できなくなってきた。重キャの上手い人達はみんなカチカチカスパにして、火力特化するくらいならFA使うようだし - 名無しさん 2013-11-03 20 43 44 重キャLv5が完成したので、ハンガー完了させて運用しましたが確かにここで主張されてる通り脚部を付けなくても破壊までもっていかれる事は少ないですね。あるとしてもほぼ大破寸前まで削られてからですし、これなら近距離スロは耐衝撃Lv4も有りだと改めて感じました。 - FA耐衝派 2013-11-03 22 10 26 フルアーマーはおいておき、ガンキャはライフルで後ろからよく撃ってるよね基本高台で狙うから脚壊れにくいんじゃない？壊れても後方支援だからすぐ後退できるし - トミー 2013-11-03 19 59 13 フルアーマーは脚部つけたほうがいいとおもう。格闘相手でもけっこう自衛できますよ。2体相手はむずいけど、フルアーマーの被ダメはだいたいバズですよ。フルアーマー使いの意見です - トミー 2013-11-03 20 02 56 ちなみに格闘機相手に結構自衛が出来るとこ事ですが、キャノンとタックル以外に何か対抗策ってありますか？ - FA耐衝派 2013-11-03 20 12 51 FAはキャノン→2連ビーム・・・の連続でグフ1体程度なら相手できる - トミー 2013-11-04 16 17 19 なるほど、確かにそれで脚部破壊出来れば相手の足を止められますので、こちらが有利になれますね。ただキャノン持ち変えはCTが長いので、格闘機との距離と旋回速度の間に合う範囲に相手を捉えるのが鍵となりそうです。ジオン格闘機は間の取り方も上手いので、キャノンBRのコンボを当てても自分は捕まってしまいます。 - FA耐衝派 2013-11-04 17 50 06 高台ガンキャについていえばマゼラや砂と撃ち合う事が多いので脚部は必須ですね． - 伏流 2013-11-03 21 20 54 全くもって必須じゃないよ。ジオンの支援機が同じラインの高台にいることは少ないし、高台の高低差で斜線が脚隠れやすいから高台にいるなら脚ピンポイントで狙われるなんてことは少ないよ - 名無しさん 2013-11-03 21 29 59 軍事だとほぼ同じ屋根の高さで撃ち合いますよ．三連コンテナだとジャイバズの距離でも地面から脚部余裕で狙えます．ASLオンなら別ですが． - 伏流 2013-11-03 21 36 13 軍事Bハンガー上にいてもE地面から狙撃するうまい砂なら脚部当ててきます．砂のスキルをバカにすべきでない．失礼ですが普段何時にONしてます？ - 伏流 2013-11-03 21 39 03 誤解が無いように補足しておくと，高台ガンキャはクイック付ければ格闘機に斬られることは少ないんです．よっぽど前線が押し込まれない限り．だから格闘機対策の耐衝撃より，敵支援機と撃ち合うための脚部の方が重要度が高いと思います．FAは汎用機に随伴するので脚部か耐衝撃かはプレイスタイルによると思います． - 伏流 2013-11-03 22 15 32 その話だと、ガンキャ以外でクイック付けたら格闘を何かも防げる夢のような話になるよ。現実はそうじゃないからね。軍事の屋根利用してるのなら三角の角度利用して脚狙えなくできるしさ。ＯＮってゲームの起動してる時間帯のことなのか分からないけど、今日だけはさすがに野球観にいってるよ～ - 名無しさん 2013-11-03 22 42 06 相対的な話ですよ．極論は良くない． - 伏流 2013-11-03 22 47 55 私が経験してる階級だと脚狙えなくする工夫を当然してくる人がチラホラ見れて、クイブあろうが上手に狩る格闘も沢山いますよ - 名無しさん 2013-11-03 23 03 04 あまりいいたくなかったのですが，そもそも論として素ガンキャはこの議論の対象から外れているのですがそこは理解されていますか？素ガンキャは量キャと同じく移動速度が速いので積極的に前に出て支援砲撃をする機体です．あなたがいっている脚部破壊されない工夫というのは芋ガンキャといっているように聞こえますし，それでは素ガンキャに乗る意味がありません．確かに足は折れないでしょうが，素ガンキャのメリットである時間帯火力は落ちますしよろけ生成が効率的に行えません．あなたがいっている運用方法は砂２や指揮砂を前提としたものに聞こえますが？ - 伏流 2013-11-04 02 51 55 というか「経験が足りてない」「階級が高くない」等、全く議論に関係ない話から相手を貶めるコメントって前提条件の「非礼行為」にあたりませんかね。こういう相手は議論相手を自分より下に見てるから、何言っても話が通じませんよ。 - 名無しさん 2013-11-04 17 11 52 この非礼行為については無視するのかな？ - 名無しさん 2013-11-05 02 53 41 勘違いされてるのですが、私が言ってるガンキャについては重ガンキャのことです。というよりも突然何故、素ガンキャが話しに出てくるんですか？管理人さんが発言した高台ガンキャについて意見を述べたのですが、管理人さんの言ってることは毎回言葉が欠けてたり戦略のディベートも欠けてると思います。他の人からも指摘されてるようですし、議論のような場で発言されるのであれば多少長文になっても分かるように話すべきです - 名無しさん 2013-11-04 20 31 15 重装型のことなら皆さん「重キャ」といっていますよ。ちゃんと他のツリーも読んでみてください。皆さん「重キャ」と書いています。ガンキャというからミスリードが発生するんであって言葉が足りないのはあなたでは？ - 名無しさん 2013-11-04 21 30 08 それなら最初から管理人さんが「高台ガンキャ」についてではなく、「高台重ガンキャ」と付けるべきでしょう。最初に話を持ち出してきた管理人さんが「重」という言葉を省いていたので、私も省きましたが元から重ガンキャと思って話してます。貴方が主張する皆さんは「重キャ」といっていますよということは、それは最初にガンキャと名称してる管理人さんが間違ってるという結論になりますね - 名無しさん 2013-11-04 22 18 51 つ 「フルアーマーはおいておき、【ガンキャ】はライフルで後ろからよく撃ってるよね・・・」 - 名無しさん 2013-11-04 22 23 14 この議題とは関係ないけどガンキャは前に出る機体じゃないだろ。キャノンもBRも足止まるのに前に出てくるとかやめてほしい。後退するにも置いてきぼりになるし。中～遠距離が適正だろ。重キャも同じようなもんだがその中でも更に遠に近い運用になるだけで。とりあえずガンキャで前に出るはない。 - 名無しさん 2013-11-05 03 24 15 「前」の定義の問題だろ。高台にいるからより前に出て支援砲撃できるっていう。めんどくせーから掘り返すな。 - 名無しさん 2013-11-05 04 45 42 横やり失礼だけどこの時間ならたいした砂はいないよ。夜中の2時3時に戦ってみ？おかしな奴らがゴロゴロしてるから。 - 名無しさん 2013-11-03 22 52 28 想定機体とは違うけど、ザクキャだと脚部より耐衝撃の方が生存率確実に上がるよ。ヘイト低いのと、前線（味方）に近い事が理由だとは思う。 FAや重ガンキャはヘイト高いので脚部無しは考えられないけどなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 17 45 51 FAに限れば対衝撃よりも脚部のがいいですね。最大射程400程度じゃバズとか飛んで来る距離でダメージ蓄積しますし、唯でさえ足遅くてレレレで弾よけられないのに速攻キャクブってもらってめも困りますし。基本前線近くなので、格闘来ても恐らく仲間が助けてくれるはず、、、、、 - 名無しさん 2013-11-02 19 36 11 俺もそう思ってたけど、味方のカバーを期待するなら逆に対格闘のばした方がいいって考えも分かる気はする。だって格闘機に狙われたら即落ちるじゃん。って事を耐衝撃積む人は言いたいんだろうしね。というか好きなほうでの意見見てから確かになんか議論も何もないような気がしてきた。どっちもメリットあるんだし、別に限定しないでパイロットの好き好きでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-02 22 34 15 ですね。これに関してはどちらも一長一短ですし(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-11-03 19 04 51 これが答えじゃいけないの？ - 名無しさん 2013-11-03 19 18 35 そうかもw - トミー 2013-11-03 19 55 29 結論を出すならここに落ち着くと思います。脚部と耐衝撃は全く異なるパーツな訳ですし、プレイヤーの防御したいと思うパーツを付けるでいいと思います。 - FA耐衝派 2013-11-03 20 19 16 重キャに限って言えば脚部なし対衝積みは全然ありだと思う。最近Lv5のハンガー終わって乗り始めたけど普通に戦ってる分には滅多に脚部壊れない。さすがに支援機と撃ち合ってると壊れるけどね - 名無しさん 2013-11-02 10 48 50 まぁ脚部付けてても負荷限界まで削られることあるけどね。HP7000くらいで何度かあった。脚部無かったら速攻で置物になってたね - 名無しさん 2013-11-02 10 08 31 乱戦になった時に蟹江が瀕死で突っ込んできて、味方の足止め間に合わずに連撃貰ったけど耐えられたわ。耐衝撃装甲積んでなかったらアレで落ちて枚数不利になってたね。 - 名無しさん 2013-11-02 19 13 28 両方のカスパセット作っといて指摘されたら変えるくらいでいいんじゃない？決着つく気がしないし、つける必要性も感じない。 - 名無しさん 2013-11-01 10 04 16 キーボード繋いでないとチャットが糞めんどくさいし時間もかかるから無言で蹴る事がほとんどだと思うからそれじゃ解決しないんじゃね？ホストじゃなければ指摘なんてしないで抜けるだろうし… - 名無しさん 2013-11-01 16 52 45 汎用や格闘じゃあるまいし、別に脚部じゃなくて例えばフィルモやら耐衝積んでても特になんも思わないな。結局のところ、重キャやフルガンページに紹介されてる通りプレイスタイルって事じゃん。よく考察してると思うよ、あのページ作ってくれた人はさ。 - 名無しさん 2013-11-02 09 31 22 脚部無し支援機は敵より上を取れるかどうか。上をとりつつ前線を維持できる味方汎用がいれば強いし、上を取れなきゃ敵支援機に脚部破壊される。 - 名無しさん 2013-10-31 05 30 47 空気を読まず好きな方で良いんじゃないかと言ってみる。 どちらにも 利点あるのは 変わらない - 名無しさん 2013-10-31 01 14 13 同じようにデメリットがあるじゃん。個人戦ならどうでもいいけどチーム戦だから味方に迷惑になることだってあるし。 - 名無しさん 2013-10-31 01 17 05 限られたスロットしかないんだから当たり前だろ。味方に迷惑のかかるカスパってなんだよｗ脚部のせて格闘機にワンコンで落とされるのは迷惑じゃないの？耐衝のせて脚部破壊されるのは迷惑じゃないの？って事なんだろうけど、すごい意味のないコメントだよね。 - 名無しさん 2013-11-02 09 46 13 賛成。俺には脚部でも対衝でも普通のカスパに見えるし。 - 名無しさん 2013-11-02 13 08 57 重キャログで脚部、耐衝話がリセットされたからここで新たにどうだろうか - 名無しさん 2013-10-31 00 51 56 固定砲台やるなら耐衝撃、前線の少し後ろでいろいろと場所変えながら撃つなら脚部じゃダメなのかな？でも、自分がホストの時は脚部なしは蹴るけど - 名無しさん 2013-10-26 22 32 08 そういうのも有りですし、前線運用で格闘警戒に耐衝撃、支援機との撃ち合いで足を潰されないように脚部というのも有りだと思います。キックはホストの特権なので、自軍だ気に入らないカスパ、階級、機体乗ってたら蹴ってもいいと思いますよ。中には耐衝撃も積んでないのは蹴るホストもいるかもしれませんね。 - FA耐衝派 2013-10-26 22 54 59 私は脚部賛成です。私はガンキャノンを運用しており、以前は耐衝撃を積んで居たのですが、松永やズゴE、ギャンなどの高火力機の前では気休めにしかなりませんでした。今は脚部＋クイブを付けて場所変えながら撃つ運用してるのですが、高所の方が格闘機に対応し易く屋根の上を飛び回るだけで生存率がかなり上がりました、またジャンプで無敵時間を稼ぐ事も出来ます。私は着地時脚部に負荷が掛かる為、脚部装甲は必要と考えます。装甲は攻撃を受ける前提ですが、脚部＋クイブは攻撃を出来るだけ受けないようにする、と前提が異なります。運用は人それぞれですので、あくまで一例としてお考え下さい。 - 名無しさん 2013-10-27 07 25 25 一例と言われても、ここで議論されてることと全く参考にならないかと。脚が不要と考えられる機体で挙がってるのは主に重キャ、次いでMAPによりけりのFA。素ガンキャ基準で脚必要と言われても、それは当たり前。こういう人のようなここで脚必須と書いてる人の多くにありがちな凡ミスだけど、全部の機体で脚いらないって訳じゃない。9割の支援機はほぼ必須。一部特殊な条件を持ってるから壊れる壊れない議論されてるわけで、脚が必要と考えられる機体基準で話されてもせっかくの議論板の意味がなくなるよ - 名無しさん 2013-10-28 09 56 44 過去ログをよく読まなかったんでしょ。その他低速度高火力機体ってあるから間違えたんでしょう。ドンマイ。 - 名無しさん 2013-10-29 00 48 58 アホか - 名無しさん 2013-10-26 19 59 32 野良部屋においては「地雷かどうかは踏み抜いてみないと分からない」わけで、友軍視点だとベイズ推定による予測勝率を下げる要因である脚部無しは嫌われるんでしょうなあ。使いこなした結果の脚部無しなのか、地雷の脚部無しなのかの区別がつかないからなあ。 - 名無しさん 2013-10-26 13 27 10 2日程見ない間にかなり盛り上がってますね。ざっと読んだ感じ、やっぱりFAと重キャは高コスト、鈍足、高HPというのは共通していても、機体Lvからくる装甲の違いで脚部の有無が分かれているようですね。ちょっと話題をFAに絞って脚部の有無について伺いたいのですが、自分はFAページのカスタマイズ項にもあるように「高いHPがあるので脚部は必須ではない」「耐衝撃装甲を積むことで生存率を上げることが出来る」というアドバイス通り、この機体を使う人が何を脅威とするのかでカスタマイズの選択肢が変わってくるのではないかと思います。脚部を推奨されてる方は、脚部を付けていない時点でこの機体は戦力外である、という考えなんでしょうか？ - FA耐衝派 2013-10-26 12 41 09 FA使ってると確かに普通に汎用相手に戦ってる分には脚部壊れることはあんまりないんだが敵の支援機 特にマゼラ指揮砂を相手にするとあっという間に脚部壊されるな。といってもFAで相手にするような機体じゃないし脚部つけたから勝てるってわけでもないしな。とはいえ耐衝撃にそんなに有効性があるとはおもえない - 名無しさん 2013-10-26 04 25 10 マゼラ指揮砂はＳＦからのコンボも狙いたいからノコノコ前に出てくる事もあるけどね。まぁ敵は指揮砂だけじゃないし、耐衝撃積む人は格闘機に狙われた時の事を話してるから接近戦になった時の有用性はあると思うよ。 - 名無しさん 2013-10-26 07 20 31 「理想のゲーム展開」と「理想のゲーム展開を実現する方法」なら話噛合わないよな。前者は今更論じる意味があるとは思えないけど。 - 名無しさん 2013-10-26 02 48 14 何を言っとるんだおまいさんは。ワケワカランツリー立てて、訳知り顔で今更論じる意味がない（ｷﾘｯ、とか恥ずかしいぞ？イミフな意見たてるなら誰が見ても分かるようにしろよ。 - 名無しさん 2013-10-26 07 22 34 全く話に参加してないけど、この場合の耐衝って格闘機の対策じゃなくて汎用の格闘攻撃に関しての対策って事ですか？ログ見る限りそう思えるのですが…。 - 名無しさん 2013-10-26 00 22 54 一応、格闘からの連撃想定での生存率だったはずだけどいつの間にか汎用の連撃も想定してるっぽい。約二名のバトルが飛躍しまくるからよくわからん - 名無しさん 2013-10-26 00 28 38 どこをどう見たら汎用に対して付けてると思うのかしらないけど、主に格闘に対して話し合われてるよ - 名無しさん 2013-10-26 00 37 03 すいません、ログ見る限りって言うのは下の方のログでそんな事言って居たので…。脚部積むか装甲積むかは状況によりけりって感じだと思いますね。別に格闘機でも汎用機でも無いし、それで立ち回れるなら良いのではないのでしょうか？話に参加してないのにこんな事言うのはおかしいですが、自分個人の感想です - 名無しさん 2013-10-26 06 38 58 追記、自分が脚部付けなくて良いと言ったのは重キャとかに関してで、他の支援は前に出る事も多いので脚部が必要だと思います - 名無しさん 2013-10-26 06 45 53 耐衝撃装甲の話題が追加されたのは、自分の主張から伏流さんが追加してくれたと思っていますが、私はFAが格闘機に取り付かれるとほぼワンコンボで叩き落とされるので、それを防ぐ意味で耐衝撃を勧めました。ただ三竦みで汎用からのダメージは抑えられているとは言え、支援機の対格闘装甲の低さはかなり低いので上げておいても損はないですよね。SFの弱体化でジオンも追撃によくサーベルを振りに来るようになりましたので。 - FA耐衝派 2013-10-26 12 49 24 とりあえず、重キャでもなんでも脚部ないと敵支援機に簡単に持ってかれるよ。純粋に本体の半分だけ脚部HPがあるわけじゃないんだし。っていうのは攻撃側の局部ダメ補正の関係でね。特にジオンで量キャの相手をするとよくわかると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-25 20 48 08 この人は軍の特性を全く把握できてないね。脚語るには、それすら理解してないのなら話にならないよ。連邦の機体は対ジオンに対して脚壊れやすい編成や機体が揃ってる。戦闘スタイルから連邦の汎用はDBLも付けやすい。ジオン機は脚も太いし、ドムゲルでDBL積むカスパの余裕はないからな。つまりDBL積んだり、脚を破壊狙いしやすいのはジオンでは支援のたった一機。それ以外のジオン機は機体壊したカスパの方が強い。ジオンと連邦では脚の重要さは全く違うわけ。重キャに関しては、ジオン機で脚に1万以上狙ってくることなんてほぼない。ここで話し合われてるのは今のところFAなり重キャ。量キャ相手がきそうな階級なら、それは三すくみ関係なく脚付けた方がいいに決まってる。ここの議論の内容とはズレてるし、もっと基本的な知識を植えてから語ろうぜ - 名無しさん 2013-10-25 21 20 52 君の理論でいくと、連邦機は最早全機脚部保護よりも対ダメージカスパにするのがいいみたいだな。あと基本的に連邦だって汎用はDBL積まないだろ。一昔前じゃあるまいし。量キャ相手に来そうな階級ってのも、おかしな話だよな。量キャはほぼ全階級で出てくるし。 - 名無しさん 2013-10-25 22 11 10 議論に参加するなら下のコメくらい読めよ。ここで話し合われてるのはHP・装甲が高くパーツなしでも脚部が壊れにくい重キャ・FAについて。汎用はDBL積まないだろって、だったら味方のカスパ見てきてごらん。ジオン機の汎用に比べてDBL付けてる人の率は圧倒的に連邦。それに量キャ出てくる階級ってことは、ジオンの支援で脚付けないのはタンクくらい。みんなそれくらい知ってるからジオン支援機についての脚は語ってない。ここの議題や話し合われてることについて理解すらしてないのかよ。少しは何について話し合われてるか過去ログ読むなりしてからにしろ - 名無しさん 2013-10-25 22 19 35 話逸らしてるのはそっちだろ…んで、今は連邦でもDBLつけてる汎用なんていない。始めに戻って簡潔に言うが、支援機はジオンでもDBLつけてる。だから重キャだろうと脚部破壊されるんだよ。あとFAは普通に柔らかいから脚部は必須だ。脚部つけてても壊れる事もそれなりにあるんだから。 - 名無しさん 2013-10-25 23 04 52 最初に量キャの話出したスレの流れ分からない勘違いさんが何言ってるんだか・・・。連邦でもDBLつけてる汎用なんていないって、ハロ籠りの奴かよ。だったらロケラン枠の遠スロは何使ってるか教えてもらいたいんもんだけどねぇ。それにジオンは付けてるって言うけど、ジオンに支援いない編成もあるんだからな？特にドワッジきてから支援は省かれやすい。それに支援いたとしても、わざわざ戦闘距離が一番遠い同士で綺麗に脚狙う芸当より当てることを優先するのが常。お前が言っちゃってるのは、所詮妄想なんだよね。重キャに関しては普通に使ってても脚は壊れない。芋しない人でもな。FAはそれこそ装甲の問題もあるから人による。とりあえず、連邦でDBLつけてる汎用なんていないと言っちゃう恐ろしい奴とは関わりたくはないんだが重キャの経験もないのなら語らぬがいい。言ってることも滅茶苦茶で現実把握もできてないからな - 名無しさん 2013-10-25 23 20 08 君はいちいち相手をイラつかせる煽りを入れないとまともに会話もできないのかね…新フレと強フレでHP増し増しが主流の今、DBLなんて積んでる汎用なんてほぼいないわ。ジオンは支援いない編成もありえる？そんな事言い出したらジオンに格闘がいない編成だってありえるだろ。そんなどうにでも曲げられる話じゃ議論にもならんだろ。遠距離同士撃ち合わなくても、これだけ足の遅くて太い機体、支援機からしたら簡単に足撃ちぬけるんだよ。全く敵支援の射線に入らないなんて無理だしな。妄想だと思い込むのは勝手だが、自分の経験が全てだと思うなよ？重キャの経験がない？どうしてそんな事がわかるのかな？ただの煽りなら余計な事を一々書くな。FAは人によるのに重キャは人によらないと？言ってる事どっちが滅茶苦茶かよく考えなおしな。 - 名無しさん 2013-10-26 00 48 47 重キャの経験がないってのは簡単に分かるぞ。まず普通に使ってるだけでも脚は壊れない。壊れるとか言ってるのは使ってないか、有り得ない立ち回りしてる下手のどちらか。君が下手だったらすまんね。それにDBLなんて積んでる汎用いないって、機体ごとによって付ける考慮すべきなのに全否定してる時点で一点張りの思考しかないのが分かるよ。そんな思考で脚の議論にはきてほしくないなぁ。まともな意見がないもの。どうして議論になってるのか、少しは頭柔らかくして考えてごらんよ - 名無しさん 2013-10-26 01 08 10 自分の書き込みよく見ろよ。まず普通に使ってるだけでも脚は壊れない。「壊れるとか言ってるのは使ってないか、有り得ない立ち回りしてる下手のどちらか」「一点張りの思考しかないのが分かるよ」まんま君の事だろ。普通に使ってて脚部ないと壊れるってのを認められない時点で頭柔らかくするのは君の方だろ。それと汎用の話に移るが、HP盛りが主流の今、DBL積む余裕がどこにあるんだ？火力も上げないのに。重キャに戻ると、重キャの足狙ってこない支援機なんているのか？砂ですら簡単に狙えるのに。重キャなんてブースト使わないとまともに移動もできない機体なんだぞ？足壊せばそのブーストも封じられて固定砲台の的か、戦線離脱を余儀なくされる。まぁ要するに敵に支援機がいるだけで普通に壊されるって事。何度も言うが君の経験が全てじゃないんだよ。 - 名無しさん 2013-10-26 01 17 40 まず支援機と撃ち合っても重キャが勝つが。DBL積む余裕がどこにあるのか分からないのなら、計算してきなさい。他の人も言ってるとおりシエンガーとうっさい奴だが、重キャの足狙うにしても距離ある中100％撃ちにくる人なんていないし、不確定要素も高い。脚壊れたら戦線離脱ってのも、呆れるくらい使い方分かってないよね。脚壊れる時点で疑わしい使い方してると思うが、ちゃんと課金してるのかさえ怪しいな・・・ - 名無しさん 2013-10-26 01 36 05 支援機と撃ち合って勝つ？いやいや。ガンキャ系の火力はキャノンBRコンボあってこそなんだよ。撃ち合うとだな、キャノンの後のBRは入らないんだ。そしてそもそも撃ち合いなんてしない。なぜならお互いにいい事がないからだ。倒したところで自分も相当なダメージを貰うことになるからだ。それと支援機は基本足を攻撃するものだ。なぜなら爆風のある攻撃は直撃しなくても爆風が当たるからだ。足元の方が攻撃を当てやすい。砂は基本的に胴の方が当てやすいが重キャなど隙の多い、尚且つ太い機体だと足でも簡単に狙えるため足を狙う場合が多い。次の話、足が壊れたら修理もしないで固定砲台になりさがるのか？ - 名無しさん 2013-10-26 01 43 58 ここの返信内容も過去ログに書いてあることなんだが、いい加減ちょっとは過去の人達のログを参考にしろよ。足が壊れたら修理もしないで固定砲台になりさがるのかと、聞いてる時点でその状況にとるべき行動すら学んでないじゃないか。予め想定もできてない奴に耐衝撃の有効性を語るってのも最初から話すことになって非常に面倒なんだが、お前は何も知識蓄えてない状態で聞いてるだけ。ある程度過去ログを分かったうえで質問しろ。量キャとか周りのコメ一切知らないようなスレ建てる前にな - 名無しさん 2013-10-26 02 25 26 いやログも読んでるけどね…すぐに隠れるって言いたいのか？だとしたらだから戦線離脱で修理だろ？HPたっぷり残して。んでまた次足に攻撃貰ったらまた修理と…そこまでして耐衝が重要か？ - 名無しさん 2013-10-26 02 29 47 お前さ、さっきから怪しいんだけどそもそも両方課金して使った上で話してるか？装甲考えれば重キャとＦＡはHPたっぷり残して脚壊れるなんてこと、普通の立ち回りや過去ログ見てもそんな状況になってる人いないぞ。脚壊れるときってのは大体ＨＰも瀕死でどうにもならない状況とか重キャは特にそう。ログ見てもお前一人がたっぷりＨＰ残した上で破壊されたって話してる。使ってるのなら、脚有り無し両方考慮すべき環境になってることは分かるし、さっきから全てジオン側からの意見しか言ってないのが気がかりなんだよね。ＦＡや重キャに関しての使った感想を全く言ってないことから、話もさっきから全く合わないし - 名無しさん 2013-10-26 02 41 14 うんまぁ下に書いたからそっち見てくれ。それと半分で脚部破壊はないが、三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとある。そんでそのまま落とされるとかね。足が壊れてなければ逃げれたのにって状況ね。 - 名無しさん 2013-10-26 02 46 48 確証した。全く経験重ねてないか使ってないかのどちらかで語ってるだろ。ＨＰたっぷり残るから急に三分の一とか、その場凌ぎであやふやに答えてるってのもそうなんだが、それでもその数値はおかしい。三分の一というのは、ここで名前が挙がってない支援機を脚無しで使った状態の平均データなら分かる。だが、装甲や体力考えてFAと重ガンキャならその数値になるのはどう見てもおかしい。FAで脚壊れるときはせいぜい1～2.5割前後だが、重ガンキャは0～1.5割。もちろん人によって誤差は出てくるだろうが、他の支援機同様の壊れるような数値は使ってても出ない。もし三分の一で壊れてるのなら、俺はありえないしここの板で話してた連中も無いだろう。三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとあるなんてこと、ありえないんだぞ？だからこの機体については脚有り無しで議論が開かれてる。他の支援機と同様の壊れ方では、そもそも議題になってない。それに下のコメを推測し、今の日付を見て実体験にしても結論を出す回数がたかがしれてる。はっきり言うぞ？本当に課金して使ってるのか分からないが、お前は浅はかな経験から物言ってるに過ぎない。「三分の一くらい残しての脚部破壊は割りとある」ってコメで確証した。コイツはまともに使ってないと。念を押して言うが使ってるのならその数値は出ないからな。どういう奴が脚必須と言ってるのか分かったから満足したわ。削除報告は俺からしとく - 名無しさん 2013-10-26 03 11 33 え……、重キャLv5脚部有で負荷8割までいった時点で6000くらいあったんだけど。脚部無い状態ならその前の段階で壊れてんじゃね？ - 名無しさん 2013-10-26 03 18 44 待て待て - 名無しさん 2013-10-26 03 51 11 待て待て、俺は実際起こった事を書いているだけなんだが、君はどんな根拠があってありえないと決めつけてるんだ？それとその計算ていくと、脚部つければ100%脚部が壊れないような計算になってないか？実際脚部つけた重キャでは壊れなかったがFAは脚部つけてても何度か壊れてるぞ？勿論状況や敵がバラバラだから重キャで脚部つけてても壊れる事もあるだろうし、FAで付けてなくても壊れない場合もある。が、実際使った感想は脚部つけてないと壊れる事は絶対多い。対格闘で耐衝撃が活きたことはかなり少ない。火力やなんやも犠牲にしてるし。結果脚部の方が断然有用性が高い。と言う結論に至った。勿論芋運用なんかしていない。アシトップの総ダメ獲得くらいは活躍してる。FAはその分味方に結構な負担をかけたが…それと3割っていうのはたっぷりってのを具体的に言っただけだ。この2機で3割ってのは十分たっぷりの部類だと思ってるから。状況的にね。 - 名無しさん 2013-10-26 04 02 07 フルガンが柔らかいって結論に至るなら、脚部より耐衝撃も選択肢としては有り得るって自分でも認めるよな？さっきからシエンキガーシエンキガーって喚いてるが、フルガンの戦場は格闘機がすぐに近寄ってこれる位置だろ。キャクブガーの対策をとるか、カクトウキガーの対策をとるかはプレイヤー次第なんじゃねーの？俺もこの議論掲示板見てフルガンに耐衝撃Ｌｖ４と６積んで出撃したけど、まぁ確かに足は壊されたけど格闘機のコンボからの生存率は間違いなく上がってたよ。 - 名無しさん 2013-10-26 00 06 22 FAは別に格闘がすぐ近寄ってこれる位置で運用する必要ないだろ。３００～４００で戦えるんだから。耐衝なんて必要ないだろ。格闘対策は立ち回りである程度どうにかできる。乱戦の真っ只中とか、張り付かれてたら耐衝あろうとどうしようもないわ。 - 名無しさん 2013-10-26 00 51 53 おいおい、300～400Ｍで戦えるんだからってFAと格闘どっちが近寄ってくるか知らねえの？立ち回りでどうにかできるとか議論にもならないくだらないこと言う人いるけど、逆に格闘だって立ち回りで簡単に近寄れるんだから話にならないよ。張り付かれてたら耐衝あろうと～っていうのも、ここで話し合われてる論点も全く理解してない。少しはログ読んだら？ - 名無しさん 2013-10-26 01 14 00 向こうから近寄って来るんだから自分で足止めも出来るし、それで味方に任せることもできる。無敵で突っ込んでくるならジャンプして避ければいいだけ。こんな簡単な立ち回りである程度の格闘対策はできるんだよ。格闘が簡単に近寄れるってなんの根拠もないじゃん。簡単に近寄れないからこその火力と三竦み補正なんだろ。ログ読めログ読めってさ、俺はこの木で話してるんだよ。何のためのラジオボタンだと思ってるんだよ - 名無しさん 2013-10-26 01 21 40 現状把握すら出来ておらんな。ドワッジも加わった今、ドムゲル凸相手ににそれが簡単にできると言えるのかね？味方に任せることもできるって、何を根拠に言ってるのか不明すぎ。君の味方の連邦汎用は格闘通さないほど、優秀なのかい？そんな幸せな状況が作れたら、そもそも議題にすらなってない。何で議論になってるのかそろそろ理解しようか。ログ読めってのも意味分かってなくて呆れた。過去ログ含めたもの読んでこいって意味だよ。丁寧に説明しないとそれも理解できないのかよ・・・ - 名無しさん 2013-10-26 01 42 37 前線から距離を置くことくらいは簡単にできると思うが…何を根拠にって、自分で足止めして、逃げながら支援要請してたら普通汎用は格闘機止めてくれるよね？そんな当たり前の状況が幸せな状況なのか？なんで議論になってるかだって？前線で運用しようとしてる人達が言い出した事だろ。だから前線に出なけりゃ耐衝なんていらんよって言ってるじゃん - 名無しさん 2013-10-26 01 49 31 やれやれ、どんなプロテクの奴かと思えば結局状況が有利な論点で話してんじゃねぇか。DBL付けてる汎用はいないという信じられない発言といい、【逃げながら支援要請してたら普通汎用は格闘機止めてくれるよね？】って、実戦では少将部屋だろうと確実に止めてくれるとは限らない。そんな100％良い環境・状況で話してるのなら、ここの連中と話や論点も合うわけないだろ。そもそも何で耐衝撃付けるかどうかの論点になったか、それをまず分かってからコメしろよ。今まで時間の無駄すぎたわ - 名無しさん 2013-10-26 02 05 32 え、何？どうしようもなく絶望的な状況を前提に考えないといけないのか？絡まれてても助けてもらえないような状況なら耐衝積んでても無駄だろ…なぜ耐衝かってのはだから前線近くで運用したい人達が言い出した事だろ。 - 名無しさん 2013-10-26 02 11 09 極端な場面しか考えられないのなら、それでいいよ。ここにいる人達は、いろんな状況に合わせて有用性を確かめるために議論してるわけ。耐衝かってのはだから前線近くで運用したい人達が言い出した事だろ←違うし、理由や意味を知ってないのならいい加減過去ログ読め。そんなことも知らない奴と議論しても論点ズレるだけ - 名無しさん 2013-10-26 02 19 16 いやどっちが極端かはこのログ見ればすぐわかるだろ…それと耐衝言い出したのは主にFAログと重キャログだからな？俺はそっちのログ見てそう判断したけど。FAは特に。 - 名無しさん 2013-10-26 02 22 40 まさに良い場面、悪い場面で想定しかしてない極端ってのは、お前しかおらんけどね。あとログで判断してるんだったら、まじで話にならねえぞ？ちゃんと自分で検証もした上で言ってるか？FAや重キャどちらも使い脚壊れる立ち回りやMAP、どちらも言えるか？試しもせず妄想だけで語ってるんじゃないだろうな - 名無しさん 2013-10-26 02 30 09 残念ながらいい場面では想定してないんだ。あくまでも普通の場面。距離あるところで味方がみんな他の敵の相手してるときに格闘に目付けられたって想定なんだがそれがいい状況とは俺には思えないが…FAも重キャもどっちも何度も乗ってるが…まぁ連邦で一番使うのはガンキャだが。それとFA、重キャログ見てこの時限が立つよりも前に脚部なし耐衝積みももちろん試した。FAはお話にならなかったね。脚部必須だった。重キャも耐衝積んでまで脚部外すもんではないと判断した。耐衝６は消費スロも多いし。脚部積まないと支援いたら足もってかれるし。まぁもちろん実体験を経ての意見なんだ。 - 名無しさん 2013-10-26 02 43 22 そもそも耐衝積んで格闘対策になるほどの効果があるのなら議論の余地はあるけど、装甲の効果が元々薄すぎる上に、格闘機なんて元々高火力で支援機で40%減にしても格闘機本来の攻撃力分を丸々受けるんだよね。要するにある程度ダメージを受けてる状態から格闘に捕まったら結局すぐ落とされるから意味がない。HP満タンでいきなり格闘に殴られる事なんてないだろうしね - 名無しさん 2013-10-26 01 02 27 ＞装甲の効果が元々薄すぎる上に まず、耐衝撃の付けるときのカスパから勉強しようか。理解してないのがコメ一目で分かった。やっぱこういう奴ってボロ出すから理解してなくてコメしてるのがすぐ分かる。ある程度ダメージを受けてる状態からってのも謎。支援機に対してバズとか他の攻撃で減らそうとしてるのなら、ジオンの機体でそれほどダメージ効率の悪い戦い方は連邦有利すぎ。普通、ある程度ダメージを受けてる状態になる前に格闘は斬れる間合いまでいけるもんだが。なんつーか、支援の耐衝撃とか考慮する前にいろんな機体の立ち回りに問題ありそうだなコイツ - 名無しさん 2013-10-26 01 27 34 とりあえずあなたとはまともに議論ができなそうな上に、傍から見てもかなり不快な発言が目立つので荒らし報告しておきました。 - 名無しさん 2013-10-26 01 37 10 b 耐性と属性補正は乗算 /b - 名無しさん 2013-10-26 02 34 05 あれタグ使えないのかｵﾚﾊｽﾞｶｼ - 名無しさん 2013-10-26 02 35 15 私は足を止まらずに撃てる主兵装がある支援は脚部（タンク以外） それ以外は衝撃つけてる 前者の理由は、移動しながら撃てるのでそこの強みを生かしたいから、後者は壊れたら壊れたでもともと止まってしか打てないんだから伏せればいいという考え むしろ最初っから伏せたりしてると足に弾当たらないから壊れること無いし連邦だと汎用も（むしろ汎用に殴られる回数のほうが多い）殴ってくるから自分は衝撃派 - 一応カンスト 2013-10-25 01 24 00 釣りだと思いたいけど…最初から伏せてるってそれ、俗に言う芋って奴じゃないか？ - 名無しさん 2013-10-25 01 27 20 射線通る場所でっていう意味です 特に無人都市など相手の入ってくる場所が限られているところでです - 一応カンスト 2013-10-25 01 36 00 いや特に都市なんて射線通る場所少ないじゃないか。常に移動してないと射線通らないし、FAにしろキャノンにしろ、コンボ入れてなんぼの機体なんだから伏せてたらそれもできないじゃん… - 名無しさん 2013-10-25 01 45 12 さすがに１つのポイントで戦場全体を射程内に納めるポイントなんてないと思いますが、要所要所でならありますよ。議論掲示板で相手の意見が分からないなら釣りなんて言葉を書かないで下さいね。 - 名無しさん 2013-10-25 02 04 03 いや一般的に初めから伏せるなどという様な行為は俗に言う芋によくある行動なんですが…それはそれとしておいておいても、砂以外で伏せ撃ちはガンキャのフルチャくらいなもんだと思うけど…それとキャノン系で伏せてたらメイン攻撃のコンボはどうするの？ - 名無しさん 2013-10-25 02 08 54 つ[肉凸伏せゲル] ただし脚部必須 - 名無しさん 2013-10-25 03 15 08 伏せてる相手がいたらまず撃ち合いなんてしないから。で、射線から外れて動く所に砲撃・狙撃でまったく恐くない。あげくに頭部大破で攻撃力まで下がると旨味のない戦術にしか思えん - 名無しさん 2013-10-25 18 14 51 ずっと伏せてるのは地雷だと思いますが開幕や汎用や支援がこちらを向いたタイミングなどで伏せればほぼ体に当たりますし打つのを止められることもないとおもいます FAは伏せる意味は無いです、むしろ最低限止まらないように戦うほうがいいと思います、ガンキャコンボも射ってからしゃがみ状態に移行すれば普通につながります ”最初から”って書いたのは語弊がありました 申し訳ないです 論点がずれそうなのでこのへんで - 一応カンスト 2013-10-25 02 05 46 俺はツリ主に賛成かな。カンスト組プレイヤーでここぞというときに伏せ撃ちしてる人見るし、コツ分かると確実性があって良い。やはり時と場合。周りの連中はよく理解してなくてコメしてるっぽいけど、当たり前のように常に伏せてるわけじゃないからね。最初から伏せてるって場面は、都市や山岳などの位置取り - 名無しさん 2013-10-25 06 50 26 完了してから。狭いMAPだと下手に動けんし、無駄に動いて撃ち損じは元も子もないから状況によって伏せ撃ちしてるとコメ見て分かった。コメで詳しく書くと長ったらしくなるからなぁ - 名無しさん 2013-10-25 06 56 29 この場合前者がFAで後者が重キャです - 名無しさん 2013-10-25 01 32 06 部外者ですけど個人的には脚部をつけた方がいいと思います。理由は脚部が壊れたら移動が遅くなるのでフルガンなどの機体は中距離戦を維持できないためトータルで考えたら脚部の方が軍に貢献できると考えたからです。 - 名無しさん 2013-10-24 22 57 04 追記 重キャの場合遠距離が主戦場だから装甲やフレームに回した方がいいと思う。 - 名無しさん 2013-10-24 23 00 31 重キャのキャノンはガンキャのキャノンより射程短いから尚更脚部付けた方が良いと思うんですが。 - 名無しさん 2013-10-24 23 17 44 短いといっても射程500は十分遠距離戦のできる範囲だと思いますが。専用BRもノンチャで600、フルチャで700ですし。 - 名無しさん 2013-10-25 01 59 28 予想だけで議論に参加は為にならないぞ。素ガンキャを上回る堅さと体力で尚更脚部はいらない。使ってみれば分かるよ壊れないと - 名無しさん 2013-10-25 06 42 42 Ｌｖ５重キャなんてノーフレームで脚部ＨＰ９０００でしょ？別木で話題になってるけど伏せで足守ったり、障害物利用したりすれば早々にブッ壊れる数字じゃないよな。そう考えると汎用、支援との撃ちあいは強い訳だから、天敵の格闘対策に近スロの耐衝撃で被ダメ減らした方が生き残れるかもしんないね。 - 名無しさん 2013-10-25 19 17 13 誰でもフレームも多少付ける - 名無しさん 2013-10-25 19 18 48 失礼、誰でも多少フレーム付けるだろうから脚のHP1万超えるからね。重キャ倒そうとするには、格闘じゃないと時間が掛かりすぎて逆にジオンが全滅してしまう。壊れる頃にはHP１割未満で鈍足だから、脚付けるよりは重ガンキャは耐衝撃も考えられるってことになるだろうね - 名無しさん 2013-10-25 19 22 13 ちなみに中距離運用で考えてるなら、当然格闘機にも寄られると思いますがこれについてはどう思います？脚部がやられたら動けないという点ばかりに目がいって、三竦み+対格の低さで格闘機にコンボされると簡単に落ちるという点に目が向いてない気がしますが。 - 名無しさん 2013-10-25 01 56 08 対格積んでても格闘機相手じゃすぐに落ちるから積まなくていいと思ってるんですけど、、、、 - 名無しさん 2013-10-25 02 29 27 すいません、これの根拠をまとめてきました。 - 名無しさん 2013-10-25 02 50 08 すこし関係ありませんが、私はいつもザクタンクに乗っているんですね。このザクタンク対格が250以上あるのですが、ジムストライカーなどの格闘機に張り付かれたらすぐに落ちます。汎用さんがくるまえに落ちます。そしてフルガンの性能を見てきましたが、対格を積んでも150あたりが限界でしょうか？詳しく計算してないのでわからないのですが少なくともザクタンクよりは対格がすくないはずなんですよね。ならザクタンク同様格闘機に近づかれたら即落ちるはずなんです。ジオンの格闘機は火力が高いと言われているので尚更すぐに落ちると思います。なら格闘機からは逃げて支援もしくは汎用に集中したほうが良いのではないか？と思い脚部の方が良い、と考えました。 - 名無しさん 2013-10-25 02 56 10 耐衝撃Lv4(近距離スロット8)とLv6(中距離スロット4遠距離スロット8)の同時積みで対格186アップ。フルハン前提の話になりますがFAは対格闘212からになりますね。何も無しで26なので、これに比べれば生存率は遥かに跳ね上がりますよ。この数値まで上げてもすぐにやられる・・・というのはまぁ人によって感じ方は違うかもしれませんが、少なくとも自分は格闘機からの生存率が上がってるのを実感してます。 - 名無しさん 2013-10-25 06 30 53 っていうか２５０まで上げててすぐやられるの実感してるなら、逆になんで耐衝撃装甲積んでんの？２５０って事は近スロのＬｖ４だけじゃ届かないし、中スロやら遠スロ犠牲にしてるんだろ？脚部推奨に必死になって、矛盾したコメつけたようにしか見えないんだけど。 - 名無しさん 2013-10-25 17 58 44 亀レスすまぬ、、、、俺が着けてる理由は汎用の格闘を受け止めるため。基本凸るので体格がいるんです。 - 名無しさん 2013-10-26 13 09 36 タンクの場合伏せて仕切り直しができない為格闘に切られまくるけど、他の通常？機体ならば伏せて強制ダウンが使えるから即死にはなりにくいよ。 - 名無しさん 2013-10-25 20 00 27 ごめん、俺のバトオペはダウンしてすぐに無敵にはならないから、伏せダウンでもフツーに連撃貰ってるわ。 - 名無しさん 2013-10-25 20 49 01 ？不具合って事かな。伏せれば1撃、せいぜい2撃におさえられるけど…？ - 名無しさん 2013-10-25 20 54 47 あぁ俺もラグでジャキジャキ貰うわ。完全に立ち上がるまではダメージ貰い続けてるわ。いつも立ち上がりモーション中に落とされるわ - 名無しさん 2013-10-25 21 21 54 それは御愁傷様。貴重な回避の選択肢が使えないって事だね。回線見直したりすると変わるかもね - 名無しさん 2013-10-25 21 46 45 マンションでもなく有線5本で自分の回線には何も問題ないんだが。ラグなんて自分じゃ防ぎようがないわ - 名無しさん 2013-10-25 22 06 19 相手の回線見るとか色々対策はできると思うけどね。伏せても無敵にならないなんて状況なった事ないからそれくらいしかアドバイス無理だ。すまんね - 名無しさん 2013-10-26 16 06 34 伝わってないみたいだな…両軍の「アンテナ」はみてるさ。それ以上は見分けられない。それとダウンしたらすぐ無敵になるわけじゃないだろ？よく言われてる通り相手のダウンはすぐ無敵になるけど自分のダウンはなかなか無敵にならない現象のこと言ってるんだよ。このラグは防ぎようがないのさ - 名無しさん 2013-10-26 22 47 02 賞賛 - 名無しさん 2013-10-25 21 56 16 前線にいないなら付けなくても良いような気がします。 " 理由" 支援機は後方支援を趣旨としているので脚部は付けなくてもいいと思います。また - 名無しさん 2013-10-23 21 59 10 すみません。 また、FA等などの主兵装の射程が短い分前線に出るので脚部は付けていた方がいいと思います。(@￣ρ￣@) - 名無しさん 2013-10-23 22 04 29 後方にいても敵支援機が足を狙うため基本的には脚部は必要。砂ライも届かないような距離にいる支援機はどうかと思いますし。脚部なしが議論されているのは、HP・装甲が高くパーツなしでも脚部が壊れにくい重キャ・FAくらいです。 - 名無しさん 2013-10-24 01 47 53 少し趣旨とはずれるかもしれませんが、対衝積みが嫌われてる理由の一つにBR修正と火力偏重環境からHP偏重環境への変遷で連邦格闘機を編成に入れない場合ジオン支援機を連邦支援機が確実に対処し撃破しなければならなくなったという事が少なからず影響していると思います。主力連邦汎用全般が持ってた支援相手にタイマンを挑めるだけの射撃火力と手数が修正されたないしHP関連のカスパの中スロ遠スロ消費の観点から地雷カスパと揶揄されるようになったのと、指揮砂ゲルキャ等のジオン支援機の増加で前線がジオン支援機に食い荒らされるという事例が近頃増えたような気がしますね。個人的には連邦支援機のポジションがほぼ固定される山岳以外で脚部・クイブ＜耐衝のカスパをしている人はどこまで対支援機戦の撃ち合いを想定しているのか疑問を抱かざるを得ません。特に野良ではスナイパーや素ガンキャ、WRがいない編成で重キャやFA等立ち回りに苦労する機体を出す人が多いので・・・ - 名無しさん 2013-10-22 20 32 53 基本的に対格闘よりも対汎用、支援との時間の方が遥かに長いからなー。敵支援は味方格闘の担当とはいえ、安全に到達させるにはまずドムゲルの処理を最優先しなきゃならないし。敵もそれをわかってて且つ当てやすい重キャやFAを撃ってくる。普通に指揮スナや指揮ゲルの一発も痛いから尚更ね。ちなみに脚部つけててもダウン時に蟹江のN食らったらヤバいことになったぞ。無かったら壊れてるんじゃないかね - 名無しさん 2013-10-23 00 56 14 ジオン支援は基本的に脚部付けた方がいいと思う。連邦機のN格下格が足に当たるし、ジオンは大根足が多いから足に被弾しやすい。またマップの構成上、連邦のように高台から撃つ機会が少ないから、相対的にジオン支援の方が脚部が壊れやすい - 名無しさん 2013-10-22 15 38 03 ステージにもよるけど、脚部つけないってことは前線からは離れて援護するってことかな？重ガンキャならともかくフルガンは味方と固まらないとすぐ死んじゃうんだし、追従して前にも出たりするんだからやっぱ脚部ある方が味方としても信頼できる。ていうか脚部外してそこまで付けたいものもないんだよね - 名無しさん 2013-10-22 01 33 54 最前線とはいかないまでも、前線から一歩下がった距離なら格闘機の捕捉距離。確かに足も狙われますが、敵格闘機の射程内(ブーストひと吹かしで突っ込んでこれる位置)なのでこれを警戒しています。どちらもHPは元から多いので脚部無しでも脚部HPは8000以上ありますし、立ち回りを気にすれば真っ先に潰されはしないと自分で運用してて感じます。とは言え下にも書きましたが、自分も決して耐衝撃 脚部装甲なんて思ってませんし、実際に耐衝撃モリモリで出撃するのもマップは山岳、あとは味方編成でBR持ちが多い時なんかですね。 - FA耐衝派 2013-10-22 13 55 45 脚無しで重ガンキャは30戦中、脚破壊0。タフと装甲が厚い、アブソーバーもLv.4だからやっぱ壊れんわ。FAは15戦しか試してないが、下にもあるとおり柔らかいのがネックになって支援と当たると壊れるときがある。FAに関しては移動撃ちも強さの一つでもあるから、MAPによっては耐衝撃よりも脚有りの方が安定しそう。重ガンキャの近スロは耐衝撃安定という結論になった。あくまで俺の立ち回りによって集めたデータの持論な - 名無しさん 2013-10-21 16 44 18 詳しいデータ記載ありがとうございます。自分も何戦やってのデータ載せようかな・・・やっぱり鈍足支援機乗りだと格闘機にどう対処するかが課題の１つでもありますよね。量キャみたいにスロットに余裕があれば耐衝撃を - FA耐衝派 2013-10-22 14 02 36 積んだ上で脚部との両立もできますが、どちらかになると悩み所です。 - FA耐衝派 2013-10-22 14 03 53 脚部はつけてほしいなぁ 高ＨＰでも砂に2、3発足うたれたら壊れるんでないの？ - 名無しさん 2013-10-21 13 32 47 そもそも脚部つけなかったらN格で足壊れませんか？ - 名無しさん 2013-10-21 11 25 17 上手い格闘だと追撃もしっかり足に当ててくるもんね - 名無しさん 2013-10-21 11 45 20 直立ではN格闘が足に当たる事はない・・・と思いますので、シチュエーション的に格闘機に取り付かれて転ばされた時の事かな？恐らく耐衝撃抜きで格闘機に取り付かれた場合、脚部どころか本体まで壊される事がほとんどですね。下格なんかで転ばされてるなら尚更です・・・それくらい佐官以上になってからのジオン格闘機は怖いですね(--;) - FA耐衝派 2013-10-22 14 26 17 その味方のフォローに間に合わせたり、後は乱戦時に抜けてきた格闘機から浮けるダメージを抑える事で生存率を上げる、という事ですね。 - 名無しさん 2013-10-21 11 02 32 すみません、ラジオボタンの押しわすれですm(__)m - FA耐衝派 2013-10-21 11 03 37 ついでにグフの方もこっち持ってきたら？ｗ - 名無しさん 2013-10-20 23 10 39 格闘部屋以外は必須でしょう． - 伏流 2013-10-21 01 15 08 格闘家がそんな議論をしていたこと自体にびっくりするわ - 名無しさん 2013-10-21 09 27 52 この場合は支援が対衝を積むことの是非も含まれるんかね？正直なところ、落とされる要因を敵格闘一本に絞るのもどうかと思うんだよね。議論対象の二機にとって指揮砂とか天敵だし、脚部付けずに対衝があるからと量キャみたいな前線運用で立ちまわったら汎用からも普通にダメ貰うからすぐキャクブガーしてどうにもならんと思うんだ。いくら高い耐久からの脚部ゲージと言っても無理があるし、キャクブガーしたら仕事も何もできなくなる - 名無しさん 2013-10-20 16 01 28 FA板より。一応紛らわしいのでHN付けましたが、あくまで耐衝撃も悪くないって意見で、ゲームではルーム、マップにより脚部を付けたり付けなかったりしとります。確かに脚部を壊されたらこのゲームは的になるだけなので、脚部パーツの重要性は高いですよね。ただ支援機乗りなら誰でも格闘機の理不尽な一撃に泣かされた事は一度や二度じゃないはず。ある程度のHPがあればフレームより装甲なんてのも言われるように、この二機に関しては近距離スロットを耐衝撃にするのも一考の価値があるのでは？キャクブガーしたら確かに仕事は出来ませんが、結構HPが残ってたのにたまたま抜けられた格闘機に一発で落とされでもしたらそれこそ穴になっちゃいますよ。 - FA耐衝派 2013-10-20 17 28 14 耐衝撃装甲積みの是非も議論対象に加えました． - 伏流 2013-10-20 19 29 49 まずそもそも耐衝はHPがかなり残ってる状態でしか活きない。２００くらいまで上げて三竦み補正分がやっとなくなる程度。元々高火力な格闘機の格闘攻撃を防ぎきるにはかなり多めにHPが残っていないといけないわけだが、格闘に攻撃を貰う時にはすでに他の機体からそれなりのダメージを負ってるのが普通だと思う。そうなると結局格闘に絡まれたら落ちるもんは落ちると思う。仮に落ちなくても瀕死になればその後の汎用の攻撃でもすぐ落ちるわけだし、耐衝の有用性はかなり低いと思う - 名無しさん 2013-10-20 20 49 30 確かに取り付かれるまでにHPが満タンで残ってるのは少ないかもしれませんね。でも味方の近くで運用する支援機なら、仮に格闘機が寄ってきてもカバーが早ければコンボではなく一発貰うだけで切り抜けられる場面も多いはず。FSの一発ならそれほどではなくとも、最近はマツナガみたいに一撃必殺の格闘機もいますし、格闘ダメージを減らすだけで生き延びられる場面は多いですよ。 - FA耐衝派 2013-10-20 21 30 57 むしろここで上がってる支援機は味方の近くで運用するような機体ではないし、最近ではマツナガはほぼいなくなった。佐官以上でマツナガは有用性が低くなってきてるからね。 - 名無しさん 2013-10-20 21 52 14 重キャ経験あんまりないのでそっちはちと運用距離について話しにくいんですが、FAなら主兵装、副兵装共に射程400なのでスナイパー程は離れず、前線から少し下がった位置での運用となるのである程度味方のカバーも期待できる距離となります(これは自分やwikiの運用距離なので、それ以外で運用してるならこの限りではないと思います)。マツナガを佐官以上で見かけない・・・はちょっと口出し出来ませんね。自分が中佐なので少将戦がどうなってるのか分からないのと、自分は野良参加がメインだからかマツナガにしろFSにしろ、色々な格闘機と戦闘になる事が未だにありますので。 - FA耐衝派 2013-10-20 22 28 36 FAにいたっては重キャよりもかなり相当柔らかいから脚部を壊されるリスクは更に高いです。脚部が壊れたら対格闘がどうこうとか言ってる場合でもなくなるし。それと重キャも砂も味方の近くにいないとは言っても味方の援護が間に合わないような位置取りはしないと思います。俺も野良専だけど最近ではジオンですら低コスト格闘は見なくなったな。 - 名無しさん 2013-10-20 23 18 10 重キャは課金開放で更に固くなりましたからね、羨ましい限りです。下にも書きましたが、自分は脚部を付けない時は(付けてる時もですが)よく遮蔽物を利用したり、高さを変えるだけで足には当てにくいので相手より高い位置をとるようにしています。自分がこうだからこうしろって訳ではないですが、各自で自分なりの対応方法を考えてみるのもいいかもしれませんね。野良でマツナガに合わないのは羨ましい・・・昨日もあのばかデカイ斧で散々やられました(--;)ただヤツの下格を(体感ですが)7000前後で抑えてくれるのも耐衝撃の恩恵だと思ってます。 - FA耐衝派 2013-10-21 08 06 32 遮蔽物・高さ利用は当然のこととして、その上で何度も同じ格闘に襲われてるならまた別の話になるんじゃないか？Lv6解放後ならともかくとして、現状は蟹江とイフ改＞グフカス≧ギャンくらいの遭遇率だと思ってる。ラグで貰う確定下格やイフのグレ始動はどうしようもないとしても、他の格闘相手なら重キャである程度の時間は稼げるしね。その間に味方がフォローに入れないなら対衝あろうがどうしようもない - 名無しさん 2013-10-21 08 47 47 その味方のフォローに間に合わせたり、後は乱戦時に抜けてきた格闘機から浮けるダメージを抑える事で生存率を上げる、という事ですね。 - FA耐衝派 2013-10-21 11 04 28 まず遮蔽物だけど脚部は関係ないと思う。攻撃全体を防ぐか、隠れてもラグで攻撃貰うかのどっちかだし、後者ならどっちにしろ脚に貰う事が多いし。高さを変えると尚更耐衝の価値は薄れるし、戦う相手も支援機が多くなる。となると上にいても結局受ける攻撃は射撃になる。自分が上にいるならば格闘機からの攻撃を受ける前に逃げられるし。マツナガはまぁこの際もう関係話かな。 - 名無しさん 2013-10-22 01 03 23 すみません、説明が足りませんでした。遮蔽物は腰の高さの遮蔽物の事ですね。具体的には山岳のC地点脇の山や基地のコンテナで、遮蔽物に寄ることで相手の斜線から脚部を守り、尚且つこちらからの攻撃は仕掛けられるポイントです。高さを変えるのは確かに耐衝撃とあまり関係ないように思えますが、まず爆風から脚部を守る事と直撃させなければ当てられないストレスを与えられる事、またこちらからはキャノンを当てやすく、FAなら回避運動をしながらBRを撃ち込めるメリット等があります。とは言えクイックブースト活かして昇られる事も少くないので、耐衝撃が無意味って程でもなく、建物から降りて一時的に逃れたとしても一度取りついた格闘機は執拗に追ってきますから完全に逃げ切るのもあまりありません。マツナガの怖い所は無敵を活かして突っ込んできた時に相討ちを狙われやすい所ですね・・・グフやカニなんかだと一発当てた時点で味方BZやタックルなんかで二発目の連撃を止めてくれる事もありますが、ヤツだけは元から一撃しかないのでそれが致命打になりやすいって意味で挙げました。 - FA耐衝派 2013-10-22 14 18 16 俺個人としては、対衝をつけるのが有効であるのは分かる。ただ、だからと言って脚部 装甲、にはならない。それが通るのはガチタンだけ。足が遅いからこそ位置取りが重要になるのに、その足をわざわざ脆くしてまでのメリットには感じない。脚部なしでも運用できる人はいるんだろうけど、wikiで勧めるにはいささかリスキーすぎる。 - 名無しさん 2013-10-20 21 04 00 自分もさっきのコメントの最後に「有用性は高い」と締めようかと思いましたが、確かに脚部より高いのか？という面ではそこまでではないですね。耐衝撃はあくまで敵の格闘機から生き延びるためのカスパと自分では捉えてますので、敵に格闘機がいて初めて役に立つカスパなんですよね。脚部はどんな場面でもオールラウンドに戦えるので、誰が付けても失敗のないパーツだと思いました。 - FA耐衝派 2013-10-20 21 43 06 そうそう。つまり脚部より対衝撃装甲を優先するのには条件があって、例えば「敵の格闘機が上手く、ほとんど仕事させてもらえないからその対策」とか。つまり野良で運用する場合は相手の編成が想定しづらいから、余計にリスクが上がる。だったら脚部でいいってなるんだよね。 - 名無しさん 2013-10-21 00 50 14 初めからこういう内容なら時限に移す必要すらなかった気が… - 名無しさん 2013-10-21 01 04 53 相手に格闘機がいるか分からないのは確かに無難な線でいきたいですからね。ただ自分が耐衝撃を考慮し出した切っ掛けは、やっぱり野良で連携やカバーをあまり考えてくれない人によく当たるようになったからなんですよ。耐衝撃を付ければ格闘機相手に互角に戦えるってもんでもないですが、それでも山岳みたいに狭くて味方のカバーが遅れるマップでの自衛力、時間稼ぎに役立っているのも事実。脚部はオールラウンドに戦えるパーツですし自分もやく使ってますが、耐衝撃を付ける時は足にダメージを貰わないような立ち回り(例えば腰の高さの遮蔽物を活用する等)が重要になってきますね。 - FA耐衝派 2013-10-21 07 55 18 自分は普段ガンキャ重キャ使ってますが全マップ保険の意味合いで耐衝撃6をつけて、山岳限定で脚部抜いて耐衝撃5をプラスしています。 - 名無しさん 2013-10-21 08 03 47 自分も一時期Lv6耐衝撃と脚部を両立させていましたが、装甲は200から効果が高くなるという検証結果を見てLv4とLv6を積むようにしました。量キャのようにスロットに余裕があれば脚部との両立も出来るんですけどね・・・ - FA耐衝派 2013-10-21 11 09 47 重ガンキャやFA版にて盛り上がりを見せている【脚部特殊装甲の有無】についての議論はこちらにお願い致します． - 伏流 2013-10-20 14 17 30 お疲れ様です。機体ページだとあんなに白熱するのに議論板だと今一つなことありますよね。機体ページは内弁慶な人が多い？ - 名無しさん 2013-10-20 14 42 51 ログ生成． - 伏流 2013-10-20 13 56 37 ▲トップに戻ります▲
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1045.html
グフカスってそんなに強くないけど格闘機の中では使ってて1番楽しい機体 - 名無しさん 2014-06-04 07 34 26 時々外しても味方がフォローしてくれるだろーって投げやりな置きロッドしたら見事にひっかかる時がある - 名無しさん 2014-06-03 03 11 52 一度味方のグフカスにロッドやられたよ - 名無しさん 2014-06-04 05 07 59 レベル6、フルハン、皆さん色々とカスパが異なる機体？な印象です。 何がベストなのかなぁ…。 自分は無難に、新フレ２、フレ、格プロなのですが…。 - 名無しさん 2014-05-29 08 37 15 迷う必要ないよ。 - 名無しさん 2014-05-31 15 50 34 失礼、色々試した結果やっぱりあなたのようなカスパになりますよ。 - 名無しさん 2014-05-31 15 55 22 コス300用にグフカスLv5フルハンか素グフLv7フルハンか迷うぜ・・・見た目で選ぶとグスカスなんだがなぁ - 名無しさん 2014-05-28 15 34 36 ロッドまで使うならグフの方がいいよ。 - 名無しさん 2014-06-03 03 43 30 今、ロッドハメをしてるんやけど…オススメのカスパある？今はデータベースとフィールドと射撃積めばロッドからの足破壊できるかなんやが……キックされるよな？ - 名無しさん 2014-05-26 01 09 55 DBLいるかい?? その前にロッドハメは一戦闘で何回も出来るもんではないのでアレだよな・・・ - 名無しさん 2014-05-26 07 48 03 仲間が超強いか敵超弱い時ぐらいしか何回も狙えるものじゃないよな。 - 名無しさん 2014-05-28 14 42 14 汎用のヘイトをあえて稼ぎたいときに汎用にロッド入れるとその後ずっと付きまとってくるよ。付きまとってくる相手から少し離れたところで立ち回るとそいつがやってくるので他で数的優位を作れるよ。イレギュラーな運用だけど。 - 名無しさん 2014-05-30 20 49 04 ロッドハメってタイマンじゃないとほぼ出来ないんじゃない？ まぁネタ部屋でやって見ようと思ったことはあるけど - 名無しさん 2014-05-26 10 09 43 うんｗ - 名無しさん 2014-05-31 15 52 42 ロッドハメするなら補給基地がオススメだよ格闘機が地下に来たらロッドハメしてる……ロッド→脚に射撃→ロッド→脚に射撃…これで脚壊せばあとは放置しても良いしそのまま…ロッド→射撃→格闘→ロッド…とかで無限ループ - 主 2014-05-31 23 29 12 (稀に相手からメールが来る) - 名無しさん 2014-05-31 23 30 42 これマジ？ - 名無しさん 2014-06-06 21 02 04 それ長時間やってると相手は頭に血が上るんだよな9 - 名無しさん 2014-06-05 07 39 48 スコープ覗いてるバカな支援の足をガトシーで削ってやると楽しいよ、本当にバカな奴は足折れるまで気づかないけど - 名無しさん 2014-05-24 23 19 33 伏せてる重キャにガトリング当て続けたらそのまま死んで行ったこともあるわ。スピーカーミュートなんかね… - 名無しさん 2014-05-25 03 48 02 素グフだと味方から白い目で見られそうだからグフカスに乗り換えたいけど、ガトシー当てられない俺にこいつは乗りこなせなさそう・・・ヽ(；▽；)ノ - 地雷少佐 2014-05-24 15 39 50 ガトシーは牽制とミリ削りぐらいしか出番ないから大丈夫だと思いますよ - 名無しさん 2014-05-24 19 07 09 おら敵支援機こっち向けや！ってときとミリ削りしか使わんなぁ。 - 名無しさん 2014-05-24 19 38 41 お、それなら・・・LV2開発しようかな(ｰｰ;) - 名無しさん 2014-05-24 21 09 15 ちょっと待て。少佐帯ならLv5出るまでは素グフLv6or5で我慢しろよ？それと素グフ乗ってるときに他の課金格闘機（蟹とか）が後入りしてきたら格闘枠譲るのも忘れるなよー - 名無しさん 2014-05-25 06 53 56 ですよね(ｰｰ;)LV5完成するまで素グフと蟹江で我慢します。 - 地雷少佐 2014-05-25 09 23 32 蟹江持ってるやないかーい。蟹江の方が強いと思うよ。どうしてもグフカスに乗りたいのであれば話は別だけど。 - 名無しさん 2014-05-26 10 47 18 なんかいろいろとありがとうございます m(__)m とりあえず開発してみます。待ってろ連邦の支援機～ - 地雷少佐 2014-05-26 21 58 19 よっぽどじゃない限り譲らんでええで。入ったもん勝ち - 名無しさん 2014-05-26 13 40 32 格闘機は先に入ったもん勝ちだろ - 名無しさん 2014-05-29 13 47 20 素グフだろうが、グフカスだろうが、結局相手支援機抑えれば文句は言われないよ - 名無しさん 2014-06-01 12 19 40 あんまり相手も強くはなかったけどこの機体で４冠とれて嬉しかった。良いかんじにガトシーでミリの汎用を始末できるから支援への道が開きやすくてとても助かる。勝ったぞ･･･！！ - 名無しさん 2014-05-23 18 59 18 久しぶりに乗ってみたけどやっぱりいい機体だわ - 名無しさん 2014-05-23 06 34 23 コスト350以下って素晴らしいよね - 名無しさん 2014-05-22 03 05 08 久しく使ったらこいつの攻撃範囲狭くなった？ - 名無しさん 2014-05-21 15 48 41 そんなことはないと思う たぶん、他の機体に慣れたせいでは？ - 名無しさん 2014-05-21 19 34 22 脚部2カスパを作ろうと思ったらLV6でHP21350確保出来たわ。スラが140のままだから狭いステージで試してみるかな - 名無しさん 2014-05-21 08 59 44 銀とシールドあわせると27400まで確保できるわ - 名無しさん 2014-05-21 09 12 23 ある程度死ぬ事前提のグフカスで銀はマズイと思うが・・・ - 名無しさん 2014-05-21 09 48 23 いや死ぬ前提では戦ってないよ、それにまだ銀付けてる人は多いから付けておかないと相対的に不利だしさ。高コストではないからそう思われるのかもしれないけど、グフカスは生き残ってこのそだとおもうよ？ - 名無しさん 2014-05-21 11 06 57 脚部2って今ここまで需要あったのか、格闘機だと少しでもHPと補正優先(スラはその次かな？)してたけど、一度試してみるか。 - 名無しさん 2014-05-16 12 53 50 格プロ - 名無しさん 2014-05-16 20 34 20 格プロ34.35.45積んだ時の空きスロ次第じゃないかな。もし格プロ3.4.5と脚1両立できるスロあるならそっち選ぶな - 名無しさん 2014-05-16 20 47 23 脚2つけると安定感が素晴らしいよ、格プロとの競合だからお好みだな。 - 名無しさん 2014-05-16 20 59 05 ちなみに格プロは5、4、1積んでも脚2はつけれる - 名無しさん 2014-05-16 21 00 56 格プロ1なら強フレ1.2積みたくなるな。 - 名無しさん 2014-05-16 23 38 50 Lｖ5でHP15500 格闘補正131 スラスター150 なんですが、こんなもんなのでしょうか？（現状でのフルハン） - 少佐 2014-05-15 12 06 36 対格盛りの支援機は2コンボしないと倒せない場合が多いから格プロ減らして、高スラ積んで噴射外して余った中スロにフレーム積んだ方がいい。そのHPでは厳しい事もあるだろうからね。 - 名無しさん 2014-05-15 21 34 06 ありがとうございます - 名無しさん 2014-05-15 21 35 28 マップで重キャいそうなときは格闘補正152、砂がいそうなときは格闘補正145の脚2で使い分けてる。脚2のほうがHPも高くできて継続火力が高いから個人的にはつよい - 名無しさん 2014-05-14 13 02 42 スラは150くらいですか？ - 名無しさん 2014-05-15 11 49 58 そうですね。ジャンプ無敵多用するんで個人的には150付近がベスト。残りはHPしています。バズハメをジャンプ抜けすると脚にくるから脚2。2回くらいキャクブガーしないで起き上がれる。脚1だと2回目でだいたいキャクブガーする。 - 名無しさん 2014-05-15 22 32 16 ありがとうございます - 名無しさん 2014-05-16 13 30 45 なんだかんだで中コストで使いやすい機体と再確認出来た。欲を言えばLevel7が欲しいかもしれないな。 - 名無しさん 2014-05-14 04 43 36 そろそろ欲しいよね。ハンガーで吐血だがな - 名無しさん 2014-05-14 05 56 44 以前は蟹とかに乗ってたがこいつに乗ってからやはり耐久そこそこあるし少々強引に行けるところがいいなぁと思う。スラも多いから回避運動もしやすいしね - 名無しさん 2014-05-19 08 40 57 以前は蟹とかに乗ってたがこいつに乗ってからやはり耐久そこそこあるし少々強引に行けるところがいいなぁと思う。スラも多いから回避運動もしやすいしね。 - 名無しさん 2014-05-19 08 40 58 なんだかんだで中コストで使いやすい機体と - 名無しさん 2014-05-14 04 41 50 突っ込む癖が少しあるから高コストの格闘機よりこれくらいのがやりやすい ブーストも十分あるからヘイト稼いで逃げやすいし - 名無しさん 2014-05-12 22 07 58 同じく、盾のおかげで地味に生存できるし、ミリ残りはガトシーでくえるし、コストやリスポもバランスの良い超万能機だよな。コイツに乗って敵支援機にプレッシャーかけられないパイロットが居ることが信じられん。 - 名無しさん 2014-05-14 04 06 59 久しぶりに使ったらほとんど敵がフレ盛りばかりで面白いように削れるな。 - 名無しさん 2014-05-11 14 59 18 中佐部屋に機体lv4ハンガー無し.ガトシlv1のグフカスがいて初めは地雷かな？と思ったらメチャクチャ上手い人でビビったw久々に見たよあんな適切に攻撃してくれる人！ - 名無しさん 2014-05-11 11 26 04 よくそれで完了押したな - 名無しさん 2014-05-26 13 41 51 この前大佐で射プロガン積みがいた しかも近スロ脚部だけであとすっからかん 機体は課金でガトシは無課金 もちろん終始ガトシでスコアは最下位でいろいろびっくりしました - 名無しさん 2014-05-10 22 27 54 ここで寒いジム乗りが騒いだ時のカスパ検証してたんじゃね。俺も+4のフルハン完了したら想定してたカスパ組めるから試そうと思ってた。その地雷は射撃補正80だった？ - 名無しさん 2014-05-11 10 55 25 仮に検証だとしてもガトシ無課金じゃ害悪だけどなぁ... - 名無しさん 2014-05-11 11 01 44 そう言えばそうだな。なんだただのゴミか。いずれDBL積み格152射80スラ140で気軽部屋凸して検証してみたいな。開幕バズ2.3発くらってから前線にきました状態のHPだが - 名無しさん 2014-05-11 13 55 14 グフカスLv6フルハンしたがカスパしっくり来ないな・・。何かいいカスパありやすか？ - 名無しさん 2014-05-10 19 01 18 格プロ5、4、1 噴射4 脚部2 新フレ2 強フレ6、4、3 っていうのを愛用してるHPは19450位で格補が145辺り、スラが150ちょいで癖がなく使えると思う。他の人のも知りたいな - 名無しさん 2014-05-10 19 32 50 殆ど一緒だけど、脚部1の代わりに補正を伸ばしてるわ。スラあげる人とかもいるだろうね〜 - 名無しさん 2014-05-12 06 20 40 だいたい同じ～＾＾やっぱり脚部2にすると全然安定するよね！ - 名無しさん 2014-05-13 17 36 58 フルハン完了!3連続で成功したぜ!グフカスに愛されていたようだ - 名無しさん 2014-05-08 15 26 13 この子に乗っている時に連邦にEz8とガンタンクいるとなんかテンション上がる(笑) - 名無しさん 2014-05-06 15 24 18 ちゃんとあのセリフをチャットしたか？ - 名無しさん 2014-05-07 10 18 07 さっき一等兵でグフカス乗ってる奴見たんだけど・・・・・ - 名無しさん 2014-05-06 12 45 47 昔キャンペーン機体だったからもってるとかじゃないか？ - 名無しさん 2014-05-06 14 50 02 久しぶりに良いグフカスと一緒だった。無理に突っ込まず、味方に歩調合せてた。基本なんだけど、出来てないグフカス乗りが多いな・・・ - 名無しさん 2014-05-06 12 02 13 裏取りもアリっちゃアリだけど、枚数少なくなるからね＾＾；味方が中々前出れない時は率先して味方と歩調合せてヘイト稼ぎしたいですね＾＾ - 名無しさん 2014-05-13 17 41 36 欲を言うなら、シールドの耐久性と格闘補正をちょっとでも良いからあげてほしい - 名無しさん 2014-05-06 01 12 10 むこうではストライカーが相当不遇な状態だから、合わせて強化…されないかなぁ。欲張りだとは思うけどさ - 名無しさん 2014-05-06 12 41 35 それは流石に欲張り過ぎる、忘れてはいけないのは中コストだということ、中コスでここまでの性能があるのに不満はあり得ないかな。性能が足りないなら他のに乗るべきだ - 名無しさん 2014-05-06 19 17 01 同意、現状で充分に戦果あげられる。 - 名無しさん 2014-05-07 10 13 00 連邦はギャンの火力を基準にしてないか？こいつの火力も相当高いでしょ？汎用だって削れる - 名無しさん 2014-05-05 14 02 34 いくら火力が高くても使いやすさや安定性でこいつに叶う格闘機はいないと思うよ、ギャンもイフ改もゲルMに無い良さがこいつにはある - 名無しさん 2014-05-05 14 48 31 弱点といえるのはその3機程はない火力のみだからな。爆発力はないが抜群の安定性があるのが良いな。 - 名無しさん 2014-05-05 15 32 39 ちゃんとそう思ってくれる方が居るだけで嬉しいですね - 名無しさん 2014-05-05 20 31 09 全くその通り。ヘイトの関係もあってちゃんと戦果あげられるよね - 名無しさん 2014-05-07 10 16 33 実はエスマでハイスコア達成したのこいつに乗ってエースになったときｗ まだ抜かれていない - 名無しさん 2014-05-09 14 08 27 ギャンとかゲルMだとエースになった時ヘイトが更に上がっちゃうと捌きにくいしね〜 - 名無しさん 2014-05-09 20 03 58 カンストですが、今だに愛機はグフカスです。 - 名無しさん 2014-05-05 11 14 17 ガトシ乱射の味方グフカス嫌な奴は昇格しぃ。そんなやつ少将１０にもなればそうそうおらんで？舐めプも大概にしろよってお話 - 名無しさん 2014-05-05 06 42 15 愚痴版へどうぞ～。 - 名無しさん 2014-05-06 14 26 37 下のことについて言ってるんでしょ - 名無しさん 2014-05-07 11 50 12 荒れてんな - 名無しさん 2014-05-05 06 40 12 よく考えれば、ガトシーてガーカスバルカンより遥かに強力なんだな。でもバルカンほど削れない気がするのは何故だろう - 名無しさん 2014-05-04 12 58 54 ガーカスバルカンのこと知らないけど、ガトシーはASL効かないから、とか。動きの遅いタンクとかは面白いように削れるけど、動きまくる相手には指切りしてしっかりエイムし続けないとミリ削りもちょっと時間かかったりするし。 - 名無しさん 2014-05-04 21 01 41 向こうは二発動時発射だから実質は表記の数字の倍の威力がある - 名無しさん 2014-05-04 21 10 05 ガトシーに削られて落ちること多数。支援機と撃ちあって勝てる奴なんてこいつ位だろ。キャノンで怯ませてマシ引き撃ちで何とかならないのが怖い。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 10 07 15 ガーカス「せやな」 - 名無しさん 2014-05-04 10 14 05 ガーカスの方が威力的には高いのに誰も使ってこないからすっかり忘れてたわ。上手く使えば支援機へのけん制になるのにな。勿体ない。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 10 21 54 コスト高いからね。少将部屋ではガーカスとBD1だけになるから安心しなさい。 - 名無しさん 2014-05-04 10 26 02 lv7ハンガーでフルハン完了！やったぜ - 名無しさん 2014-05-03 21 40 37 俺もあと遠+1のみだ!やってやるぞ! - 名無しさん 2014-05-03 21 58 45 ナカーマ - 名無しさん 2014-05-05 00 25 39 あるプレイヤーが、伏せてコンテナの陰からガトリング撃ってるのを見かけて驚愕したのだが、支援機が来るのを察知したとたん突っ込んでた。結果はだしてたし、すごいというか、なんというか。 - 名無しさん 2014-05-03 15 24 22 恐らくネタであると信じたいな。釣られた釣られた - 名無しさん 2014-05-03 13 33 46 ネタであってほしいんだが、ガトシー撃ちまくるやつ多すぎてネタに見えないんだなぁ。最近グフカスの信用度はアッガイより低い気がする。 - 名無しさん 2014-05-03 22 44 57 まぁ色んな運用法を模索するのはいいことだけどね。以前も射撃補正論争が起こったときに、この板の勇者が｢やってみなきゃわからん」と実戦で試してくれたんだよね。んで、やっぱダメだったと(笑) 支援に斬りに行くのって、敵の汎用を引き付けたり、他の味方の負担も軽減できるんだよね。汎マシがこれだけ嫌われている現状(格闘と汎用なので単純比較はできないが)、野良で出すのはｸﾞﾌｶｽの評判下げるだけだわな～ - 名無しさん 2014-05-04 00 40 37 射補４０が基準で１００％、射補１上がるごとに１％威力上昇、こいつは最大射補８０になるので２８０のガトなら量産ガンキャノン射補１２９の９０ｍｍより強く、ガトだけでも当たり前に４～５千稼げる、ただし敵に突っ込んでいって死ぬとかのロスは厳禁 - 名無しさん 2014-05-02 03 31 08 マシ系を使うのが下手な人はその強さに気付けないまま格闘する為に敵に姿を晒して返り討ちにあう危険をおかすことになる - 名無しさん 2014-05-02 03 34 25 単純に火力としてはいいんだろうけど、やっぱり味方には居て欲しくないって感じるな。フレとかで前もって言われてたらいいが野良でそれはキツい。射撃振りってことはあんまり前出なさそうだしカット能力も信用できない。理解ある人とやる上では強いとは思う - 名無しさん 2014-05-02 06 45 38 スラと新フレ犠牲にしてるわけだから、本来の役割は出来なくなってるしね。このカスパで戦うならグフカスに乗らないでもいいかなって思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2014-05-02 17 34 15 ＨＰ少なくなる分は立ち回りの改善や研究をして攻撃そのものを受けないように戦えば済みます、マシ系の命中率は他の武器と比べても飛び抜けているのを利用する、ガト消滅後に格闘戦、自機が死なないことでの味方への貢献があることも忘れてはなりません - 名無しさん 2014-05-02 18 52 33 射撃に集中している時に本来の格闘機なら取れるよろけが取れないって事が問題、HP低い分落ちないようにするとなるとヘイトを低く保つか前に出ないってことになる、その分味方の負担も増すわけだからやっぱり味方の理解がないと負担になる。敵を落として自分が生き残っても味方が落ちてれば意味はない。射撃派を否定はしないけど味方の理解が得られにくいのは留意しておくべき。 - 名無しさん 2014-05-02 19 08 15 よろけなんて必要ない、必要だと言ってくるのは助けてくれという下手くそな味方だけ、これの射撃特化での火力は短時間で倒せるからさっさと自分が今目の前で戦ってる敵を順番に片した方が数の上で味方の負担は減ります、下手くそな味方のケツを拭くために戦っているわけではなくとにかく敵を倒し得点を稼ぐゲームです、避ける立ち回りもできない味方一人を囮にし犠牲にしている間に敵２～３体を短時間で倒せる火力はあることを利用しましょう。敵の大部分はバズキャノビームなので避わせる腕を身に付けるのは常識、障害物や物陰から左腕だけ出して撃っても３００mの射程のある武器です、実際に得点を稼いでいるから書き込んでるのでやりもしないで反論や、自身に腕前がなくて他人もそうだと思うのは止めて下さい、死なないで大量点もとれる方法ですから真剣に取り組んでみることをお勧めします - 名無しさん 2014-05-02 21 49 07 マシ持ちってすぐに他人を見下すよね。同じやつが書きこんでるのか、同じ思考になるのかどっちかはわからんけどね。 - 名無しさん 2014-05-02 21 59 35 ちょっと引いたわ、下手な味方でもフォローし合うのがこのゲームワンマンプレーする人とは組みたくはないな。射撃振りが有効かどうか以前にその思考が少しキツい。味方のケツを拭くのが嫌って言ってるけどあなたがよろけを取らない分味方があなたの分の尻拭いをさせられてるのも忘れてはいけない - 名無しさん 2014-05-03 09 22 35 もうオフゲーやっといてください。お願いします。 - 名無しさん 2014-05-03 10 45 16 そんな考えしかできないならオフゲーのサイドストーリーズでもやっててくれ。もう帰ってこなくていいし。 - 名無しさん 2014-05-03 22 02 59 味方の犠牲を無駄にしない戦果をあげることは大事、そもそも格闘で戦って必ず敵を倒せるまたは当てられる前提で話されても困ります、連邦側で私は格闘機や汎用が近寄ってくる前に倒せる射補特化機をいくつか使っています、格闘は射撃の前には無力です、格闘で倒せるのは少将になっても上達しないだろう人達か数の理論で押し込める場合くらいなので、基本的に格闘なんてして身を危険に晒しながら戦うのは止めるべき、自分が生きて生きてることで圧力になるような活躍を敵に見せつけることが重要です、圧倒的に稼いでみせれば味方も黙ります、誰の戦い方が一番正しいのかわかるはずです、このゲームは火力と命中率が正義！稼いだ得点こそが実力、凡人の・運用方法・意見に惑わされてはいけません - 名無しさん 2014-05-02 22 12 17 もはや笑うしかない、得点で腕が決まるゲームだと思ってるなら味方のことは駒としか思ってないんだろうな。あなたと組まされた味方がかわいそうだ。 - 名無しさん 2014-05-03 09 50 24 お前みたいな奇人の運用方法、意見に惑わされるなの間違いだろ - 名無しさん 2014-05-03 22 04 18 寒ジム乗りか？グフカスの運用のタブーに本気で取り組んだことはすごく評価するぜ。精神論は共感しかねるが。ガトシにネガティブな意見はもう聞き飽きた。セオリー通りの運用はもう成熟した。嫌だ嫌だと書き込んでいる人に言いたい。可能性を握りつぶさずこの機会にカスパ含めてガトシ主体の邪道運用を掘り下げても面白いと思うぞ。あくまで邪道として - 名無しさん 2014-05-04 00 45 09 なんという迷惑な地雷思考！！味方にとっては百害あって一利なし！！ - 名無しさん 2014-05-08 02 21 36 最大射補８０にしていなければ射撃戦はする意味がない、特に砂漠で２００m以上敵と距離を保っての使用では特に効果が期待でき８０００も夢ではない - 名無しさん 2014-05-02 18 57 27 敵が死ぬ速度は異常に早い、属性不利な相手でも攻撃はマイナスにならないので数の有利を生み出す力を知らないのはもったいない、格闘機だからこう戦うという思い込みさえ取り払えれば火力は決して裏切りはしない、ただ攻撃を当て続けるだけで良いのは自分の功績が上がるので戦い方さえわかるようになれば止められなくなる、もちろん最初にやるのは属性が有利な支援機撃破 - 名無しさん 2014-05-02 18 45 46 味方に理解ないと崩壊必至だから野良では使わないでね。部隊とか身内戦ならありかもですねやってないからわからないけど - 名無しさん 2014-05-03 02 55 31 どうぞネタ部屋でやってください。確かに木主の運用もアリっちゃありだが、野良部屋だとそんな味方汎用が都合よくこっちに合わせてくれることはまずないので、大人しく格闘カスパで行きましょう。 - 名無しさん 2014-05-03 10 52 49 やっぱコイツにも脚部2は付けるべきかも。犬ジムと砂Ⅱ編成相手すると脚部1はす～ぐ脚ぶっ壊れる；；火力は落ちるけど、脚部2付けたら安定して戦えるようになったわ。 - 名無しさん 2014-04-30 23 07 25 機体の硬さはグフカスの特徴だしね、火力はイフ改、ギャン、マリーネには敵わないからそれでいいと思う。 - 名無しさん 2014-05-01 05 49 09 Lv6フルハンでHP2万越えるな、やべえよ、やべえよ…… - 名無しさん 2014-04-29 23 37 22 高HPに振るかスラ162に振るか悩む。 - 名無しさん 2014-04-30 07 45 54 コレに乗って最下位とると、凄まじく情けない 申し訳ない気持ちになる - 名無しさん 2014-04-29 22 41 56 陰で活躍出来て、尚且つ勝てればスコア順位なんてどうでもいいんだよｂそれよりハイエナばかりして格闘の仕事しないでスコアばっか取ってる奴の方がよっぽど残念だわ。 - 名無しさん 2014-04-30 23 00 15 さっき上等兵でこいつ乗ってんのみたけど、まさかずっと前のイベントからせいちょうしてない！？まあガトリングしか撃ってこないやつだったけど。 - 名無しさん 2014-04-29 16 17 04 逆にどうやって成長するんだよ 単純に復帰組だったのでは？ - 名無しさん 2014-05-01 18 33 17 支援機狩るならこいつで十分。ギャンイラネ！ - 名無しさん 2014-04-26 23 59 32 賛同するわ - 名無しさん 2014-04-27 07 20 25 高耐久でスラ多くて細身だから一番単機で支援に行きやすいよね。単純な火力は他の高コスト機に劣るけど格闘が支援攻撃するセオリー通りの動きができて三すくみの有利を押し付けながら戦えるのがこいつの強みだと思う。 - 名無しさん 2014-04-27 10 37 36 そうなんですよ。不安定になりがちの格闘機で脅威の安定性。 - 木主 2014-04-30 00 31 16 賛成です(笑)ギャンは一人じゃ何もできない人が多いからねw - 名無しさん 2014-04-27 11 35 25 ギャンは連携がとれて初めて意味があるからな 単独で仕事が出来るのはイフ改かコイツかゲルM 蟹はちょっと別枠 マツナガは格闘機じゃない - 名無しさん 2014-04-27 21 50 06 よろけは取れないけどグフカスも単独いけるぞ？あと蟹江もギャンブと同じく連携いるよ - 名無しさん 2014-04-27 22 14 55 ごめん間違えた、無視してくれ - 名無しさん 2014-04-27 22 15 46 禿同。連邦で支援も乗るけど、ギャンに対しては汎用さんの警戒度がMAXなので守ってもらいやすいけれど、グフ系のシルエットは素イフとか同じヒートソードもあってか、ヘイトがやっぱ低いですよね。支援で一番接近される回数多いのはダンチでグフカス。ついでザクナガ。 - 名無しさん 2014-04-27 22 15 23 単独で支援狩れないのは、雑魚の証 - 名無しさん 2014-05-01 20 08 30 ハンガーLv7もきたからまた漬けとかないとな〜 - 名無しさん 2014-04-25 15 59 25 機体のほうもそろそろLv7欲しいですねぇ - 名無しさん 2014-04-25 23 04 53 愛用してる脚部2つける耐久カスパだと+4にしても+3と比べてHPが500しか増えないんだよな～。強フレ1つくのと5が6に変わるくらいでしょ - 名無しさん 2014-04-26 09 18 54 雀の涙程度でも増えるに越したことはないさ...成功率と時間からの効率は悪いがねぇ - 名無しさん 2014-04-27 02 35 23 最近になって蟹系からグフカスに乗り換えたけど、使いやすいねー。スラ量も多いし丈夫な盾に滑らかな動き。コストも手頃で割と硬くてリスポも早くて言うことなし！、 - 名無しさん 2014-04-24 22 14 50 最近はゲルMが出て来て立場を危ぶまれたけど、なんだ打たれ強さと安定感はTOPだよね。lv7はよ！ - 名無しさん 2014-04-25 10 15 06 最近格闘機はギャンかイフ改しか見なくなった・・・。まだフルハンもできてないし、いっそのこと乗り換えるか・・・？ でも格闘機の中じゃあコイツが一番好きなんだよなぁ。悩みどこ(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-04-24 13 33 58 グフカスは低めのコスト活かした突撃と性能バランスの良さから結構いけるよ。出来ればギャンやゲルマリの方がいいけど、グフカスも決して要らん子じゃないから愛着があるなら使い続けられる。 - 名無しさん 2014-04-24 14 34 27 あなたのおかげで勇気が湧いた。乗り遅れたけどフルハンしてこれからも使い続けます！ - 名無しさん 2014-04-24 15 20 12 大事なのは支援を狩りに行くこと。正直ギャンより安心できる。自分はカンストですが無制限で素グフ乗って勝ててますし、役割を果たせればOKだと思いますよ。 - 名無しさん 2014-04-24 22 23 13 素グフは耐久に対するコスパがいいよね 火力は見劣りするが支援機殴ればなんでも一緒 - 名無しさん 2014-04-28 01 44 13 ほかの高コスト格闘機に比べヘイトが低く、本体のカバー率の広さと横のなにかの耐久、加えて支援を落とすのには十分な火力、比較的安く早いリスポ、ミリ削りや拮抗じに嫌がらせで撃てる本体。格闘機に必要なものは全部揃えてあり＋αまである。今でもイケますよ！ - 名無しさん 2014-04-27 21 40 26 軍事基地の滑走路渡った辺りで汎用護衛つき量ガンキャの砲撃硬直狙って指切りガトシしたら半分くらい削れちゃった。2、3秒当て続けるだけで支援機に対しては超火力だね。 - 名無しさん 2014-04-22 23 32 29 そこがグフカスの強みだよな～。なかなか前出れない時もある程度は敵支援にプレッシャー与えられるもんね。 - 名無しさん 2014-05-01 14 15 48 ガトシーへの愚痴多いけど、ガトシーで汎用ずっと撃ってるようなグフカス乗りなんて、果たしてここにいるのか？ ガトシー持ってるからできることも確かにあるのに、当たり前の地雷行為を繰り返し繰り返し批判して、ガトシーを絡めた運用の可能性を狭めるのはどうなんだろうね。 - 名無しさん 2014-04-20 03 26 09 ガトシつえぇ！と思った状況をwikiに書き込んでいって、立ち回りの引き出しを一つ一つ追加していけばいいと思うよ。コンボ一覧みたいに。例えば山岳連邦側高台の支援機に対し、広場中継付近で指切り伏せガトシ。効果、撃墜or後退。ただしカットがなさそうなら斬りにいくとか。異論がでたら議論してブラッシュアップできるでしょ。 - 名無しさん 2014-04-20 19 54 54 補給の細長い建物の上にSMLいたが、グフカスはサーベル抜いて一生懸命登ろうとしてたわ… - 名無しさん 2014-04-22 08 31 26 護衛汎用が近くでこっち見てなければその方がいいね！汎用が合流しての2対1のおいかけっこになったときは相討ちになるな、、、補給基地は身を隠す遮蔽物がたくさんあるから斬りに行きやすくガトシの出番は少ない印象。支援機も遮蔽物使ってガトシの射線切ってくるから効果が薄い。 - 名無しさん 2014-04-22 15 58 34 何のこと言ってるやら…細い建物って何かわかってるよね？ - 名無しさん 2014-04-23 09 16 27 コメント書いた本人じゃないけど、このコメント見て初めてどこのこと言ってるのか分かった。説明が下手すぎだろ。細長い建物ってだけじゃわからんだろ。 - 名無しさん 2014-04-23 19 59 37 いやいや、戦闘経験浅過ぎでしょw白くて細いやつだよ。 - 名無しさん 2014-04-24 14 07 21 MS一機分の広さしかないあれか…?軍事基地にもあるよね - 名無しさん 2014-04-26 08 50 47 そうそう、軍事の連邦側のとこにもあるやつ。サーベル抜いてその建物にsmlいるのに登ろうとしてた頭の悪いグフカスがいたってはなしよ。格闘攻撃の危険性はなくとも身動き取れないのだからガトうちまくれよってかんじ。しっかり使い所見極めないと。 - 名無しさん 2014-04-27 22 10 14 ガトシが壊れていたという可能性も... - 名無しさん 2014-05-01 12 30 48 エースになった時にミリ処理能力の高さが活きるなーと実感。 - 名無しさん 2014-04-27 21 30 20 俺はグフカス乗ると結構無双できることが多いから、なんでこいつ嫌われてんだ？と思ってたら、味方がグフカスの時に気づかされたわ。ガトシー使いすぎ。さっさと切りに行け！ - 名無しさん 2014-04-19 00 04 20 未だにガトシーの使い方わからない人居るからね＾＾；正直普通に裏取りとかすれば簡単に支援落とせるのに、チマチマガトシー撃ってる奴多いからなぁ；；もちろん味方汎用さんが前にも出れない残念な子達だったらガトシーも許してあげてｗｗ - 名無しさん 2014-04-19 02 01 55 常に抜刀でいくくらいでいいと思っているが、ガトシの指切り火力ヤバいぞ。軍事基地と北極のタンク限定でおすすめ。ダンダンダンがダダダダダダになってゴーリゴリ削れる。300から距離詰めて斬るより的がでかいから撃った方が早い。 - 名無しさん 2014-04-19 14 42 40 山岳Rのアーチ上の砂2とかSMLとか相討上等で突撃したほうがいい？広場中継付近で射線切って枚数有利でやった方がいい？あそこに芋られるとガトシの射程ギリギリで伏せガトシも角度的に使えず厳しい。今は相討ち戦法やってるんだけどリターンが少ない気がする。 - 名無しさん 2014-04-18 15 28 37 てか、格闘なら支援機をさっさとBSでつぶしに行くのが当たり前。ガトシーでちまちまやって味方汎用を潰させるやつが多すぎる。 ガトシーは基本ミリ削り用。 それかよっぽど膠着状態のときに伏せガトシーで支援けん制くらいだ。 - 名無しさん 2014-04-18 16 58 15 言葉足りなくてすまんな。誤解しないでくれ。ジャンプして剣で斬りにいってるんだ俺は、手間取るから相討ちになることが多いが - 名無しさん 2014-04-18 17 16 53 アーチに向けてジャンプ、空中カット、起き上がり無敵使って再度ジャンプしてアーチ到着、支援機から一発もらう、支援機広場にブーストで逃げる。俺追いかける。ここまでがお約束。完全にもてあそばれてる感 - 名無しさん 2014-04-18 17 55 21 まずなるべく死角からジャンプすること。そして敵をアーチから落とせたなら半分は成功。あとは味方と連携して支援を落とすだけ。コメント見る限り、格闘機の立ち回り自体にちょっと問題があるように感じるかな。ただ、俺も読み方が悪かった。敵支援がアーチ上の場合は、味方の位置による。味方が斜線を切った位置で戦ってるなら、そのまま斜線を切った位置で枚数有利で戦う。味方が斜線を切れてない場合は、さっさと切りに行くってので良いと思う。 - 名無しさん 2014-04-18 18 46 18 参考になる！死角てなかなかムズいな。今は段差に乗ってからアーチ目指してたんだがアーチくぐってヤシの木からいった方が良いのかな。射線の切れる広場中継付近で集結要請出して戦う手もあるか - 名無しさん 2014-04-18 21 16 23 死角ってのは例えばアーチをくぐって、反対側（つまり連邦側）の崖にくっついて死角からジャンプする。レーダーで気づかれてたとしても、その間は反対側を向いてるから味方を撃つことが出来ない。この時点で味方のサポートになってる。その状態から飛んで１発でアーチ上に行っても良いし、ちょっとじらして敵支援が味方の方に向きなおした途端にジャンプするのもあり。けど、慣れないうちは基本すぐ飛んだほうがいい場面が多いかも。支援要請出されたら飛びにくくなるから。（これはあくまで一例ね） - 名無しさん 2014-04-19 00 01 40 敵支援がこっち見てるならジャンプせずガトシー当てるだけでもいいんじゃないかな？こっち見てないなら飛んでしまえばよい。ただフェイントもあるから一射ぐらい確認しないとな・・・撃ち落とされて三射されるよりマシだ。一体二になったらニュータイプでもない限り素直に味方が枚数有利から敵を殲滅するまで耐えるしかない SMLはもう突貫でいいと思う ほっとくと被害がひどい - 名無しさん 2014-04-18 17 56 51 そうそれそれ！2対1状態になりやすい。やっぱり活字で見てても裏どりしてアーチ上の - 名無しさん 2014-04-18 21 41 38 つづき、アーチ支援機倒しに行くのリスキーだな。やらざるを得ないが無傷じゃすまない - 名無しさん 2014-04-18 21 44 37 自分が無傷なら味方が損傷受けてもいいのかな？ - 名無しさん 2014-04-19 14 47 40 損な役回りだけどやらざるを得ないなと言ってる。一乙のリスクを背負うんだ。汎用搭乗した時に高台にジャンプしてる格闘見かけたら全力で汎用止めろよ？リザルト最下位でも勝てたら称賛でもしてくれ。励みになるから - 名無しさん 2014-04-20 00 53 39 こいつでよくいるのが牽制（）のつもりなのか前線でウロウロガト垂れ流すアホ。格闘の豆鉄砲で敵が怯むわけないだろ。射線妨害にしかなってないからやめろ - 名無しさん 2014-04-17 18 21 37 グフカス乗りだが同意。そんなアホな子は知りません。 - 名無しさん 2014-04-17 22 19 08 ほんとにこういうやつ多いな。あと、目の前の敵支援が味方汎用を足止めして追撃まで入れようとしてるのに、格闘入れずにガトシー撃ってる奴。糞すぎる！ - 名無しさん 2014-04-18 17 01 54 グフカスさんどいて！その汎用に攻撃できない！ ガトシーで攻撃できるのはわかるけど、それで支援機の射線を塞がないで・・・ - 名無しさん 2014-04-17 10 50 09 この子のLv6と、グフのLv7がほぼ同時に完成してしまった！！みなさんどっちをつかいますか？ - 名無しさん 2014-04-15 12 25 41 グフは低コスト部屋専用 - 名無しさん 2014-04-15 12 30 52 今はフルハンカスパ混みで火力はほぼ同等で少しグフが負ける程度。スラも同等にできる。シールドの堅さとガトシの火力分を差し出して前立腺を得たのがグフ。グフカスの方がお得と考える人が多い。 - 名無しさん 2014-04-15 19 41 34 前立腺を得てギンギンなわけですね！ - 名無しさん 2014-04-16 18 57 37 その代わり盾が1950減り、射補が19減る。強引な解釈だけどギュンギュンは中スロ換算で約15スロ分のステと交換です。主兵装の性能差は言わずもがな - 名無しさん 2014-04-17 23 08 32 LV6フルハン完了したぜ！脚2HP19650格140スラ150で使ってみたけど想像通り超強いな。 - 名無しさん 2014-04-15 12 18 20 俺は格プロ盛り盛り！ FAが熔ける熔ける^^ - 名無しさん 2014-04-16 12 03 54 軍事基地でこいつでエースになったんだが敵エースのジムストもろとも汎用になぶり殺しにされて両エースがが下位という珍しい結果に・・・なんだこの戦場と思ったわ - 名無しさん 2014-04-14 09 39 49 汎用がゴミカスだったのか、 - 名無しさん 2014-04-14 11 50 21 そういうゴミカス汎用よく居るよね。わざわざなぜここで下格？みたいな。 - 名無しさん 2014-04-17 00 37 33 格闘機がエースの時点でだめじゃん それとも汎用いない世界かな？ - 名無しさん 2014-04-14 16 08 42 いやむしろ汎用こそエースにはふさわしくないだろ。 - 名無しさん 2014-04-15 02 14 54 格闘エースは機動力と火力もあるから結構いいと思うよ、ただ味方がよりエースの事気にしてあげないとキツいけれど - 名無しさん 2014-04-15 13 24 14 汎用がエースにサッカーする感じになるよね - 名無しさん 2014-04-15 07 44 54 都市で中継制圧後に搭乗したらガトがなくなってた時の切なさ半端ない。。。 - 名無しさん 2014-04-14 08 28 34 そんなあなたに「強化装甲材ガアルヨ」。 - 名無しさん 2014-04-16 01 33 33 ロッドうまく使うコツとかあったら教えてください。あと野良とか打ち合わせなしだったらロッド連携は期待しない方がいいですか？ - 名無しさん 2014-04-14 01 28 01 ロッドはめは動画を見るのが一番かな。砂なんかとタックルぶつけ合った後とかにやると割と有効。 - 名無しさん 2014-04-14 02 54 46 ありがとうございます、視聴後演習場いってきまーす - 名無しさん 2014-04-14 07 24 01 ハンガー成功したら「ひとつ！」て叫ぶと次も成功する魔法をかけておいた。みんな頑張れよ！俺はあとみっつ！ - 名無しさん 2014-04-13 16 50 43 「三つ！」でハンガーもろとも爆散するんですね、わかります。 - 名無しさん 2014-04-14 12 28 22 やっぱミリ削り以外にも確実に役立つね、ガトシーは。ビルの上に陣取ってる砂Ⅱをガリガリやって後退させたところを一気に突撃！確実に砂でも仕留められるからいい！ - 名無しさん 2014-04-12 21 12 01 そこだな 高台に陣取られたらガトシーで引きずり落とす まぁキャノン系は外す人いないから回り込む方がいいんだがな - 名無しさん 2014-04-13 01 18 22 グフカスにしか出来ない利点だよねｂ砂Ⅱ相手は無理に突撃して力ずくで押し込めるより、慎重にガトシー使いながらちょっとずつ攻めてくといいよねｂもちろん孤立には真っ先に向かってボコボコにするけどｗｗ - 名無しさん 2014-04-17 00 41 05 昔から大人気ってほど人気ではなかったけど、逆を言えば何がはやろうが常に一定の人気を保ちつつあるわけか… - 名無しさん 2014-04-12 14 56 23 うし！lv6フルハンすっぞ！ - 名無しさん 2014-04-10 18 18 15 すぐにレベル７が来るぞ！ - 名無しさん 2014-04-10 18 32 33 7来たらギャン グフカス ゲル イフ改てなりそうだな。プロガン蟹江修正が先だと思われる。先を見越して課金したぜよ。 - 名無しさん 2014-04-12 11 50 11 現在大尉でこいつのレベル4にのりたいんですけど、オススメのカスパはなんでしょうかね？ - 名無しさん 2014-04-09 16 49 24 とりあえず、ゲルMに負けないようがんばろうじゃないか。lv7が来たら栄光再びだ！ - 名無しさん 2014-04-08 21 42 14 まあぶっちゃけ - 名無しさん 2014-04-08 21 59 14 ↑ミス こいつはダメってわけじゃ無いけどな。ただ優先順位が落ちただけで、誰も格闘乗り換えなさそうなら、別に問題はない - 名無しさん 2014-04-08 22 00 59 使いこなせたとしたらギャン ゲルM イフ改 グフカスと言う事でしょうなぁ。イフ改は安定性という意味でゲルMと入れ替わる可能性を秘めてるけど - 名無しさん 2014-04-10 00 19 30 蟹江さんも忘れないであげて・・・ - 名無しさん 2014-04-10 01 05 06 イフ改は格闘機の修正とlv6追加でだいぶ安定するようになったよな。一昔前安定性ならグフカスだったのに - 名無しさん 2014-04-10 18 55 56 まあ他の格闘機が次世代機だったり魔改造機だったりするから、ある程度見劣りするのはしゃーないよね。まだまだできる子で居場所がないわけじゃないから問題はないけども - 名無しさん 2014-04-10 20 02 03 伍長部屋気軽にバトルでグフカスタムLv1が出撃準備完了にしてたwwww - 名無しさん 2014-04-08 14 36 29 LV1なら強ニューじゃないし、乗れるのは軍曹10からだから乗れないはずだから完成してても出撃準備完了はできない。なぜ・・・？キャンペーンもやってないし・・・。曹長ぐらいまで参加できる部屋だったのかね？ - 名無しさん 2014-04-08 19 56 10 前のグフカス・EZ8キャンペの生き残りじゃないの？ 確か、こいつらは特に制限はなかったと思います 前に上限上等兵気軽でez8が出撃していた人がいましたし - 名無しさん 2014-04-09 15 16 26 戦ったところでグフlv2相当で無害。ていうか出現階級下げても良さそうなもんだ。 - 名無しさん 2014-04-10 16 21 48 中佐でグフカスレベル6に乗っている者です。現在ハンガーで中距離2、遠距離1伸ばしていて、脚部1、強フレ6432、格プロ54、噴射54、余りに補強材1をつけて普段運用しています。このカスパではスラスターが167となるのですが、最近ロケランのダメが気になり始め、試しに噴射4を対弾4に付け替えて運用してみたいのですが、格闘に装甲を積むのはNGという意見が多いように感じるので、対弾装甲を積むことについての印象を教えていただきたい。ちなみに付け替えるとスラスターは155となります。 - 名無しさん 2014-04-06 16 43 49 あまりいい印象は持てないかな 対弾は4積みだと150くらい？なので大して恩恵を得られず、中途半端になるのでやめておいた方が無難かと - 名無しさん 2014-04-06 19 45 45 やはり印象は良くないですよね。ダメ計算しても300ほどしか変わりませんでしたのでフルハンして強フレ5と噴射1に付け替えて運用してみようと思います。 - 名無しさん 2014-04-06 21 41 52 無人都市あるある、中継Fを占拠中にビームとかたくさん飛んできたけど機体が無傷でラッキーと思ったら、ガトシーがなくなってる・・・ - 名無しさん 2014-04-06 00 13 23 あるあるwww - 名無しさん 2014-04-06 11 36 17 Lv.4でのおすすめのカスパ教えてください。無課金です。すいません - 名無しさん 2014-04-05 20 28 26 格プロ3 脚部1 新フレ2 強フレ2 - 少将 2014-04-05 20 46 45 現在中佐でグフカスレベル6に乗っている者です。 - 名無しさん 2014-04-06 16 34 12 ミス。申し訳ない - 名無しさん 2014-04-06 19 00 29 ありがとうございます。参考にしてみます！！ - 名無しさん 2014-04-06 23 52 00 グフカス格闘補正120弱の間違い グフカスのがいいですね 連投すみません - 名無しさん 2014-04-05 17 37 26 大尉で グフｌｖ4格闘補正130弱（威力1900）とグフカスlv4格闘補正100くらいで威力2300ってどっち乗るか迷ってしまう 当然コスパ考えたらグフなんだろうけど グフ無課金 - 名無しさん 2014-04-05 17 29 15 もしよかったらだが、繋ぎでグフ課金おすすめしますよ。大尉でグフLv6乗ると無双できる。そのあと少佐でグフカス課金して、中佐からLv6乗ればいい。もしどちらも課金できないというのであれば、大人しく後から来た高レベルに譲るか、ポインヨ開放されることを信じよう！ - 名無しさん 2014-04-05 20 13 40 グフカスに課金しようと思ってて、ためらってしまうんですよね ここいらにきたらハンガー課金やらめっちゃお金のかかりだす階級ですね～ - 名無しさん 2014-04-05 20 58 09 上の枝の者ですが、俺もグフカス課金狙ってたので、グフの課金迷ったクチです。でも乗れる格闘機もなかったので仕方なくグフに課金したら・・ 大尉～少佐の頃の、グフ無双時代はいい思い出になりましたw 300円でウハウハできたから個人的には十分元取ったかな。まぁ少佐が近いならグフカス絞った方が効率いいでしょうね。 - 名無しさん 2014-04-06 00 35 15 本当にガトシーは芋り気味の支援機への牽制に役に立つなあ - 名無しさん 2014-04-05 01 34 10 逆に最近ガトシ殆ど使わないなぁ。ミリ狩が優秀だからそればっか。支援機牽制すると汎用に合流されて狙いづらくなるから使わなくなってきた。 - 名無しさん 2014-04-05 13 15 39 そうか～、合流される可能性もあるなあ。プレイヤーによって行動は違うもんな。 - 名無しさん 2014-04-05 13 21 55 軍事とかなら味方前線とは別方向から単機で攻めてわざと支援と護衛汎用に注意向けさせて前線の味方を楽させるとかするけどなー - 名無しさん 2014-04-10 16 55 45 汎用を護衛に引き連れて、ドッシリ構えてる砂Ⅱをガリガリ削って後退させるのは楽しいね。 - 名無しさん 2014-04-06 00 10 16 ロッドのCT - 名無しさん 2014-04-04 21 37 30 短くならないかなぁ... - 名無しさん 2014-04-04 21 38 05 ダイレクトで変えなくても格闘→ロッドが入るようにしてくれ - 名無しさん 2014-04-04 16 37 46 ブーストキャンセル中に武器をR2を3回押せれば問題ないじゃん - 名無しさん 2014-04-05 09 05 26 間に合わなくない？ - 木主 2014-04-06 12 36 28 間に合わなかったらロッド使い道なくない？ - 名無しさん 2014-04-08 12 39 52 やり方の問題なのかな…色々試行錯誤してみます - 名無しさん 2014-04-08 19 39 26 だんだんと肩身が狭くなってきたな…せっかく許される機体になったのにな。まぁコスト200あたりの機体の上位レベル解放で光を取り戻しそうではあるが - 名無しさん 2014-04-04 10 06 41 俺はゲルギャンのデザインが嫌いだからどんなに強化されようとグフカスタム乗るぜ。同じ勝ちなら好きな機体で勝ちたい - 名無しさん 2014-04-04 10 59 43 俺もグフとザクⅠのデザインがどストライクでさ…一緒に頑張ろうぜ - 名無しさん 2014-04-04 19 19 48 こいつ盾がメインじゃないよな？格闘機だからメインは刀だよな - 名無しさん 2014-04-04 09 12 24 格闘からのロッドって最速でつながる？ - 名無しさん 2014-04-03 19 49 09 ダイレクト切り替えでどうぞ。 汎用を寝かして支援に向かったり支援を寝かして汎用を捌いたり。寝ている時に攻撃すればダウンになるが両手ついた時点で殴り放題になる - 名無しさん 2014-04-04 00 32 20 もうすぐ中佐になれる。勲章で一段と使いやすくなったグフカスに乗れるなんて嬉しい限り。LV6も50%まで来てるし支援狩りが捗るな - 名無しさん 2014-04-03 11 45 33 さて、updateで7くるか？ - 名無しさん 2014-04-03 10 24 00 ドムとかが明らか先だと思うよ。グフカスはまだまだ先の話になりそうだね＾＾； - 名無しさん 2014-04-03 12 59 01 おすすめのカスパを教えてください。フレームと格闘補正は当然とは思っているが、対弾も積みたいです。 - 中佐6 2014-04-01 18 57 23 すいません、LV6です。 - 名無しさん 2014-04-01 18 58 42 釣り？格闘機に対弾は勘弁してくれ。格闘機は基本的に格闘プログラム、フレーム、高スラor噴射です。対弾積む程スロットに余裕ないですよね？対弾なんて積んだら蹴ってくださいと言ってるようなもの。 - 名無しさん 2014-04-01 19 07 01 参考程度に私のカスパです フルハン前提で 新フレ2 強フレ3,4 噴射3,4 脚1 残り格プロ - 名無しさん 2014-04-02 19 29 20 ありがとうございます!! - 中佐6 2014-04-02 19 41 49 ありがとうございます!! - 中佐6 2014-04-02 19 41 48 なんかここ最近使っててガトリングのバグ？みたいので戦闘中急にガトリングが使用できなくなるんだけどバグかな？ 武装の切り替えとかリロードした後とかに使用できなくなってガトリング撃てなくなる・・・・ - 名無しさん 2014-03-31 04 20 01 盾壊されたとかじゃなくて？ - ベジ 2014-04-01 01 20 25 通りすがりのドム乗りだが、自分もたまにある。。。追撃にバズに切り替えてもCT状態で撃てない、みたいな感じで。 - 名無しさん 2014-04-01 14 01 07 武器使用後CT終わる前に武器切り替え、その後再度もとの武器に切り替えると前のCT残ってますが仕様ですね。前からだと思いますが？ - 名無しさん 2014-04-02 05 08 33 汎用ハイエナして「ひとつ！」とかいう奴! お前はタンクしか狩らないのか! - 名無しさん 2014-03-30 12 55 31 ビーム兵器を持った人型も狩るよ! 足の遅いケルゲレンには脅威だからね! - 名無しさん 2014-03-30 16 30 50 それはおもしろい人生だったね！ - 名無しさん 2014-04-01 07 21 20 なかなかこいつのロッド当てれないけど、確実にあてるならやっぱN格から？ - 名無しさん 2014-03-30 02 17 51 何よりリーチが短いからほとんど密着して使ってるよ。ロッドを含めるとワンコンの威力がギャンに匹敵するんだよなこいつ… - 名無しさん 2014-03-30 13 27 39 体感で足の速い支援機(特に砂2)に右格闘をブーキャン斬りがスカしやすいと思ってたんだけど動画とかで見てもやっぱりそうだな。左格闘はボタン押してから判定が速い。ドムのN格辻斬りみたいに左当てたほうがスカ防げる。証拠は無い。グフカス乗り同士よ、戦場で検証してみてくれ。俺の勘違いなのか、、、 - 名無しさん 2014-03-28 00 59 16 そりゃそうだろと思ってしまったｗｗ自分は右格振る時に一旦動き止まるけど、相手は結構なスピードで後ろに後ずさりしてるんだからｗ仰る通り、足が速い砂Ⅱとかには避けられやすいです。だから引っ掛ける時は追い越して左始動の方が安定します。 - 名無しさん 2014-03-28 01 14 07 最多搭乗がグフカスの少将だけど、体感だと左格は出が早く感じる。例えばN横Nのコンボだと横を右にするより左にした方が素早く攻撃できるしNとの位置関係も素直。右格はその方向に敵がいる時に判定を活かして使うことが多いかな。 - 名無しさん 2014-03-28 01 20 05 当てられるなら左始動のがいいのかもしれんですな - 名無しさん 2014-03-28 10 06 58 運営さんグフカスタム専用のソードとか出さないかな？ｗｗ無理か・・・ｗでもあの形のソードだからこそ、グフカスタム！！って感じがするんだけどなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-03-27 21 33 12 ノリス仕様で火力半分以下になるが - 名無しさん 2014-03-28 21 08 44 膠着状態のときに支援を止める援護してくれのあとに突撃することがあるんだが、高確率で支援機にバズだったりする。違うんだ汎用を足止めして欲しいんだ。剣が届いたところで後頭部にカッターが刺さった時は憤死しそうになった。 - 名無しさん 2014-03-25 21 04 14 高等部にブーメランｗ 容疑者は、奴だろ？ｗ - 名無しさん 2014-03-26 15 17 12 おぉ！まちがった！これでは高校生ではないかｗ 後頭部ですわｗ - 名無しさん 2014-03-26 15 17 52 汎用の腕が一発で分かる瞬間だ。3ｖ3部屋にすらいる - 名無しさん 2014-03-27 04 25 33 まぁ格闘機囮にしてラインあげて、あわよくば体力減った支援機ハイエナしたいと思ってる味方の行動だよな。所詮、人なんて利益が無ければ親指一本すら動かす事が出来ないのさ。 - 名無しさん 2014-03-27 10 32 45 「援護頼む！」「後ろは任せた！」って打って突撃するようにしてる。支援がない時もあるが、意図はそれなりに伝わると思う。 - 名無しさん 2014-03-29 04 39 43 ごめんなさい、格闘機乗りの方のアドバイスのほうが参考になると思いましたので。あと初めて書き込みしてみたのでミス多くて申し訳ないです。 - 名無し 2014-03-25 13 27 00 返信したいコメントの横にボタンがあるから、それを押してからコメントするといい。 ところでしたの連投部分ちまちま変えてるみたいだがどれを残したいんだ？不要な部分は見づらいだけだから削除要請したいんだけど - 名無しさん 2014-03-25 14 16 20 お - 名無しさん 2014-04-05 21 59 23 ←このボタンでそのコメントのツリーに書き込めるぞ。返信したいコメの◎をクリックしてから送信するんだ。 - 名無しさん 2014-03-26 00 26 03 格闘フレに支援機乗ってもらって格闘機の恐怖を味わってもらったらどうかな？支援機なんてタイマンなら初弾かわせば近づいて背後から斬ればおわるんだし。 - 名無しさん 2014-03-26 02 32 21 これだけ大暴れした割りに聞くだけ聞いて居なくなったなwまさに嵐のような荒らs…おっと誰か来たようだ… - 名無しさん 2014-03-30 16 43 54 どうも見づらい文がいっぱい・・・、しかも同一者の書き込みだろ？それに、なんか格闘乗りじゃないかのような書き方って気がするのだけれど。 - 名無しさん 2014-03-25 10 52 12 だな 愚痴板へエスコート - 名無しさん 2014-03-25 12 19 31 わかりました、できるだけ格闘機が支援機を倒しやすいように今後も援護していきたいとおもいます。でも格闘機って敵支援機と怠慢の状態にしてあげても負けてしまうようなものなんですか？HPはほとんどMAXで行かせてあげたんだけど - 名無し 2014-03-24 12 46 32 それはもう状況や、上手い下手があるとしか言えん。フレの格闘機の立ち回りに不満があるなら前もって他の味方と話し合って作戦をたてる、期待が持てないようだったら引きずりおろして、自分なり他の人なりに格闘機任せた方がいいんじゃない？あと、投稿するときはラジオボタンは使おう - 名無しさん 2014-03-25 08 41 46 格闘乗りとしては汎用にこのように動いてほしいとか、こう動けば効率よく格闘援護できるとかアドバイスもらえませんか？お願いします。 - 名無し 2014-03-24 12 24 49 基本的には支援機へ行くための進路確保かな。自分としては格闘機が敵支援機に向かってるのがわかれば進行方向にいる敵汎用の動きを止める、くらいでいいと思う。理想を言っちゃうと敵汎用を下格で転がして、敵支援機に1発当てて怯ましてくれるとめちゃくちゃ楽・・・流石にここまで言うとただのわがままだけどね - 名無しさん 2014-03-25 09 03 07 自分は敵の支援機の攻撃受けながら敵汎用寝かせて次に敵支援もよろけさせるのは結構キツイんですよ。 - 名無し 2014-03-24 12 22 45 なんかラジオボタン上手く使えてない人がいるのか、誰がどう書き込んでるのかわかりにくいけど・・・。とりあえずチャット出すなりしてみよう。それで格闘機が来てくれるなら援護、来ないようなら敵支援機は後回しにして自衛優先。分かってくれる人ならチャットみて現状見直してくれる人もいるから、それから戦い方考えてもいいかも - 名無しさん 2014-03-25 09 34 59 なんかエラーで連投してしまったごめんなさい - 名無し 2014-03-24 12 19 09 敵の支援機の護衛を止めてるんですよ、それで下格闘入れて護衛の汎用とかを無力にしてるんですけど切り込みにきてくれなくて - 名無し 2014-03-24 12 18 04 敵の支援機の護衛についてる敵汎用や格闘を止めてるんですよ、それでも敵支援機よろけさせるまで攻撃しに行ってくれないんです格闘機のの援護ってそこまでいるんですか？野良でやると上手い人だと支援機どころか汎用まで倒してるんですけど... - 名無し 2014-03-24 12 15 49 敵の支援機の護衛についてる敵汎用もしくは格闘を止めてるんですよ。それで下格闘入れたりして護衛を寝かせてるのに敵の支援機よろけさせるまで倒しに行ってくれないんですよ... - 名無し 2014-03-24 12 12 16 敵の支援機の護衛についてる敵汎用もしくは格闘を止めてるんですよ。それで下格闘入れたりして護衛を寝かせてるのに敵の支援機よろけさせるまで倒しに行ってくれないんですよ... - 名無し 2014-03-24 12 11 56 敵の支援機の護衛についてる敵汎用もしくは格闘を止めてるんですよ。それで下格闘入れたりして護衛を寝かせてるのに敵の支援機よろけさせるまで倒しに行ってくれないんですよ... - 名無し 2014-03-24 12 11 42 うるさいんだよ、タコ！ - 名無しさん 2014-03-25 10 15 49 フレで格闘乗りで敵の支援機よろけさせてって言ってくる人いるんだけどどう思いますか？自分的には支援機くらい1人で倒して欲しいんだけど、こっちはみんな敵汎用や格闘止めてる最中なんだから... - 名無し 2014-03-24 11 59 44 フレで味方汎用に敵の支援機よろけさせてって言う格闘乗りいるんですけど、どう思いますか？自分的には支援機くらい自分一人でやれって思うんだけど。 - 名無し 2014-03-24 11 47 48 これここで聞くことかね?とりあえず、よろけ兵装の無い格闘機なら援護位してもいいんじゃない?ちゃんと敵支援機行ってくれるならなおさら。いくら相手が支援機って言ったって、よろけさせられたらそのまま落とされることだってあるんだし。むしろ援護すら出来ない汎用機ってどうなの？って言われる可能性あり - 名無しさん 2014-03-24 12 02 51 支援相手の時によろけ援護が無くてクソっとは思わないが、あると有難い。チームとしての仕事が早く済むし。自分がブースト急襲中に、バズ一発入れて別の敵へ向かう汎用を見たときはコイツ出来る!! と感動した。 - 名無しさん 2014-03-24 12 16 28 あるある。俺も普段格闘機使うからこそ汎用機に乗る時は格闘機の狩ろうとしてる支援機にバズ一発打ち込むわ。そうした方が汎用乗ってる時は支援機の脅威が確実に取り除かれて良い。 - 名無しさん 2014-03-25 09 45 54 フレで味方汎用に敵の支援機よろけさせてって言う格闘乗りいるんですけど、どう思いますか？自分的には支援機くらい自分一人でやれって思うんだけど。 - 名無し 2014-03-24 11 47 34 汎用の支援が無いと支援機と戦えないって言うなら単なる甘えだなぁ。そりゃバズの一発でも当ててくれれば反撃されずに屠れるけど下手に動いてFFしてしまうオチが見えるし、それ以上に汎用には周りの汎用を引き付けて貰えた方がありがたい。 - 名無しさん 2014-03-29 17 29 39 結構グフカス好きなんだけど階級高くなったらレベル４は嫌がられますか?現在大尉０１で絶対に課金はできません - 名無しさん 2014-03-20 19 52 21 だが断る！ - 名無しさん 2014-03-20 21 45 53 だが断る！ - 名無しさん 2014-03-20 21 46 26 残念だけど厳しいと思う。何かしら無料開放はしておかないとね - 名無しさん 2014-03-20 22 22 57 残念だけど厳しいと思う。何かしら無料開放はしておかないとね - 名無しさん 2014-03-20 22 28 03 グフカスは好きだが、課金はしない。タンクと重キャ以外なら運用次第で戦える。けど、タンクと重キャは対格300クラスで対弾も高いのでガトシーでけん制も意味をなさなくなる。それでも付き合っていけるなら、乗っても大丈夫かな?煙たがられるけどね。仕方ないね - 名無しさん 2014-03-20 22 58 07 階級いくつ？ 少将帯でも煙たがられてることないし普通に選択肢ですよ - 名無しさん 2014-03-21 08 57 33 少将帯で普通に嫌がられるだろ？ ほんとに知ってるのか？ - 名無しさん 2014-03-21 16 22 26 なに、ギャンやイフ改しか信用しない感じか。 - 名無しさん 2014-03-22 16 05 19 お前こそ何が分かるんだよ。グフカス使ったことあるか？使った上で言うなら構わんが乗った事もないなら黙っとけや - 名無しさん 2014-03-22 18 11 42 いやいや・・・。グフカスだから、ギャンやイフ改（なんでイフ改？）だからって問題じゃないって・・・。別に将官でも最高Lvの他の格闘機をフルハンして使ってれば誰も文句言わないと思うが・・・。FsとかゲルMだとわからないけど。ちなみに自分はLv6のグフカスを使ってる。だからこの板にいるわけだが。将官で煙たがられないとか、それただ過疎りすぎて集まらない時間帯だからじゃないのか。 - 名無しさん 2014-03-25 10 05 21 旬の格闘機でないと勝てないとでも思ってるのか - 名無しさん 2014-03-23 00 19 17 旬の格闘機って・・・。そりゃギャンの火力は高いけど、だからってそれ以外の格闘機を全て地雷扱いするやつがいるとすれば、そいつが一番の地雷だと思う。 - 名無しさん 2014-03-25 10 11 10 ギャンのおかげで高耐久支援は減ってるが 前線維持+汎用も溶かす火力のギャン、イフ改（EXAM）の方が味方としては有り難いな。 - 名無しさん 2014-03-23 08 12 53 火力のない格闘機は存在価値が薄いのよね - 名無しさん 2014-03-23 08 16 24 いや、それ以前にLv4だからな…課金すればいいんだろうが、さすがにLv4でデカい面はできないさ…ははは - 名無しさん 2014-03-21 17 35 20 課金が絶対出来ない理由が知りたいんだが？お菓子のファミリーパック(298円)とほぼ同じ値段だろう？ - 名無しさん 2014-03-22 11 13 21 単純にレベル5が大尉じゃ出ないからじゃないの？ - 名無しさん 2014-03-22 12 28 45 お金が出せないっていうなら諦めるべきだろうけどさ。 ポイント機体に乗るか、別ゲーでグフカス乗ればいい レベル4じゃコスト戦もムリだろうし - 名無しさん 2014-03-22 12 38 37 嫌がられるというより佐官だとLV5が出てくるのでLV4だと出す機会が少なくなりますよ。 - 名無しさん 2014-03-21 09 20 46 もったいないね。グフカスはLV5から本領発揮なのに・・・ - 名無しさん 2014-03-21 16 18 42 応援してるよ 解放のためにメール送り続けてみたらどうです？ - 名無しさん 2014-03-21 22 18 32 無課金は論外 - 名無しさん 2014-03-21 22 27 10 嫌がられると言うか、嫌になると思う。敵主力…特に汎用…との性能差に。 - 名無しさん 2014-03-22 15 17 00 絶対にというのがよくわからないな 3000円のPSNカード買えば中学生でもチャージできるぞ？ - 名無しさん 2014-03-23 01 56 00 大尉上限なら、問題無いかと。そのまま佐官は、夏のチョコレート。 - 名無しさん 2014-03-23 11 06 40 佐官無課金は自分がホストなら蹴り転す。 - 名無しさん 2014-03-24 01 14 55 普通に答えると大尉までならLV4でも問題ない。LV5が出始める少佐あたりからは無理。理由はわからんけどどうしても課金できないというのなら、そこは無課金の限界とおもってあきらめたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-03-24 12 16 02 大尉じゃ課金機体がそもそも出ないのに、ケチってると解釈して的外れな事言ってるやつ多すぎだろ。少し上にスクロールしてみようや - 名無しさん 2014-03-27 21 51 56 結構グフカス好きなんだけど階級高くなったらレベル４は嫌がられますか?現在大尉０１で絶対に課金はできません - 名無しさん 2014-03-20 19 51 35 こいつのLV7はいつ出るんだ…。 - 名無しさん 2014-03-20 09 37 52 LV5ノーハンで強フレLV6使ったカスパ考えてみた。脚1強フレ13456スラ2格35でHP16600格闘134スラ147。フレーム6の代わりにスラスター4入れればHP15100のスラスター159 - 名無しさん 2014-03-18 14 01 02 大佐に昇格してガトシｌｖ６が今更完成した。自分でもすっかり忘れてたよ(笑) - 名無しさん 2014-03-18 13 59 00 初めて「ひと思いにやれー！」を正しく使っているロッド生当てされてガト打ち込まれている環八をみた、なんかホッコリしてしまった。 - 名無しさん 2014-03-18 03 35 05 思い浮かべてニヤニヤしてしまったわw - 名無しさん 2014-03-20 22 44 56 なお、脚部を破壊されたもよう。(ロケランを二機同時に当てて援護はしたんやで?ww) - 名無しさん 2014-03-21 02 44 34 少佐なったばかりでまだLV5できてないので、まだ素グフに乗っているんですが、乗り換える時の注意点てありますか? - 名無しさん 2014-03-16 23 02 19 昔よくいたけど、ガトリングが強いからって格闘振らずにずっとガトリングばっか撃ったりはダメだな。もちろんとても優秀な武装だし、使う場面も多いけどね。 - 名無しさん 2014-03-17 04 51 57 野良でよく見ますね、そういう人。了解です、精進します。御指導感謝します。 - 名無しさん 2014-03-18 04 27 53 打ち合いになったときガトシを構えるんだ！そして自分に飛んできた弾をカメラ移動でガトシにぶつけて防ぐんだ！！ワイルドだろー - 名無しさん 2014-03-16 01 42 46 連邦汎用にけしからんのがいて汎用どうしの砲打撃戦が負けてる時ってどうしたらいいんだー！惨敗するときはいつもこのパターン - 名無しさん 2014-03-16 00 17 57 けしからんってダメってことじゃないの - 名無しさん 2014-03-16 00 55 36 「ジークジオン」って叫んで支援に突撃して、無敵を利用して何発か殴って爆散すればいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-16 07 56 08 やっぱりそうなっちゃうよね。 - 名無しさん 2014-03-16 20 18 22 支援に行く素振り見せて汎用釣るかな、ガトシのお陰でヘイト高いし それでも好転しないようならよろけなりダウンなりでアシスト 相打ちでいいような高コス支援なら凸るかも - 名無しさん 2014-03-16 20 42 50 広めのMAPだったら遠回りしてもいいから、裏取りしてそのまま支援行けたらいく or 行けないなら汎用釣る。狭かったらジャンプ回避の無敵後を利用して突っ込めばいい。もちろん支援要請してね＾＾ - 名無しさん 2014-03-19 18 13 24 ネタ部屋でこれとザクB（マシ）が半々で出てきて、ロッド当ててきてからのマシ・ガトの集中砲火は流石に悲鳴を挙げた。。 - 名無しさん 2014-03-14 09 22 01 それなかなか面白そう - 名無しさん 2014-03-14 12 13 00 グフカスの何処がネタなんだってツッコミは無しなのか - 名無しさん 2014-03-14 15 30 06 剣振らなければ別に出してもいいんじゃない？ ガトシーバリバリーとか楽しそう - 名無しさん 2014-03-14 16 58 18 ロッド→ガトで遊ぶならネタになる! かな - 名無しさん 2014-03-14 17 45 17 カスパがネタだったのかもしれん。射プロガン積みとかデタベガン積みとかロダ積みとか・・・・ - 名無しさん 2014-03-22 12 15 52 無難なのはバランス良く・・・・・ - 名無しさん 2014-03-13 07 49 08 ごめん ↓のツリーです - 名無しさん 2014-03-13 11 43 58 グフカスは強フレガン積みかスラスターガン積みどっちのほうがいいんですか？ - 名無しさん 2014-03-12 18 13 29 バランス良くだな。少なくともスラスター伸ばさないと、よろけ武器ありのイフ改や、超火力のギャンとの差別化がはかれない。 - 名無しさん 2014-03-13 12 07 38 強フレガン積みはやめといた方が良い。格闘機で強フレガン積みがあってるのは、バランサーもなく緊急回避でOHしがちなアッガイくらい。 - 名無しさん 2014-03-13 12 39 50 スラ152もあれば動けるから新フレ2強フレ543噴射4でいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-03-14 09 38 05 強フレ5を外して噴射3をつけてる。スラスターで攻撃回数と被弾率を取るか、フレームで安定性を取るかは好みだな。個人的には170くらいまでは5違えば体感できるほど違いが出るからスラスターお勧め。それ以上は試してないからわからん。 - 名無しさん 2014-03-14 12 07 35 新型フレ2と強フレ34積めたらHP十分高くなるから有だよね。HP1200かスラ10のトレードってなかなかスパイシーだけど。強いフレ6入れたカスパでまた変わってきそう。 - 名無しさん 2014-03-14 15 28 45 現状、カスタムはその2択だよね。どっちを取っても戦績に顕著には現れないだろうし。本当に好み。フレ6ゲットしたらまた再考してみるかな。 - 名無しさん 2014-03-14 17 25 18 自分で書いて気になったからアホな頭で計算してみたが、勲章効果＋24%も加えるとHP1488とスラ10のトレードか。23994か22506の違い。6.20%駄菓子菓子、１秒当たりスラ回復量12.66が13.5で＋6.63%アップ。消費に関しても仮にスラを吹かせ続けられたとして7.6秒が8.1秒になりゲージ消費が6.57%少ない - 名無しさん 2014-03-14 22 51 39 要するにHP削ってスラスター盛りするのはここまでHP盛れてればかなりいいかも知れないと言うことが言いたいですはい - 名無しさん 2014-03-14 22 59 47 伏せて無敵時間作ろうとする相手にガトシー→ロッド→ガトシーって選択肢はあり？ - 名無しさん 2014-03-12 12 53 54 完全タイマンや互いのHP残り具合等多数の条件がそろえばあり。そろわなければ・・・ね。 - 名無しさん 2014-03-12 16 23 25 とりあえず下のツリー削除希望 - 名無しさん 2014-03-12 02 50 41 口調変えて3連投したのを隠したいのね。仕方ないね。 - 名無しさん 2014-03-12 10 55 25 いろんなところ覗いてビクビクしてるのね - 名無しさん 2014-03-12 13 09 08 グフレベル5とグフカスレベル4でどっちにのるか迷います。カスパを考えて見た結果、３連撃火力の差は+50、HPの差は約+200、スラの差は約－15です。ロッドはよく使います。 - 名無しさん 2014-03-11 11 31 25 どっちが多いか少ないかよくわからないけどスラ15って凄い違いだから俺なら多い方乗る - 名無しさん 2014-03-11 13 08 17 ご回答ありがとうございます！グフカス基準です - 名無しさん 2014-03-11 15 22 27 僕ならグフカスlv4作って、グフカスlv5が出るまで待つかな…lv5機体はお金かかるから慎重に選ばないとね！ - 名無しさん 2014-03-11 15 34 39 大佐02でグフLv7HP.補正特化で間に合ってる気がするんだけど、こいつ課金して乗った方がいいの？課金するか迷ってる。グフカス乗ったことないからグフとのメリットデメリット教えて下さい。 - 名無しさん 2014-03-10 00 45 45 支援にちょっかいだしにいって陸ガンあたりにカットされたとする。お互いミリになって起き上がり無敵もらったときとかない？この時点で2対1で爆散不可避だからなんとしても支援は道連れにしたい。そんなときにガトタックル格闘の3択を迫れるのが強い。 - 名無しさん 2014-03-10 02 38 07 グフカス課金することにします。コメントありがとう！ - 名無しさん 2014-03-11 10 38 20 何より対応レンジの広さかな。単に乗り換えるとそのできる仕事の多さにびっくりするよ、逆にその様々な仕事を何もせずにただ格闘機の仕事をするだけなら他の方がよいかもしれない。後は耐久力、シールドがかなり硬いのとカスタマイズ性から実質粘り強さはジオン格闘機でTOP。あとレベルあげれば剣の火力がグフ超すしお試しで乗って見ては？ - 名無しさん 2014-03-10 06 03 10 乗ることにします。課金にやっと踏み切れます〜 - 名無しさん 2014-03-11 10 39 00 グフのバルカンでミリ処理するのと、射補40で威力・射程・発射間隔に優れたガトシで処理するのとではかなり差が出ます。課金したらグフ乗りとしての幅が広がるので損では無いと思いますよー。 - 名無しさん 2014-03-10 18 30 56 グフカス課金することにします。コメントありがとう！ - 名無しさん 2014-03-11 10 40 51 グフよりサーベルも強いし、盾も固いよ。ガトシはフィンガーバルカンとは比べ物にならないし、総じて強い。デメリットは前線支援がついてないことと、武器が多くてヒートロッド切り替えが面倒くさいことかな。 - 名無しさん 2014-03-10 18 40 27 グフカス課金することにします。コメントありがとう！ - 名無しさん 2014-03-11 10 39 38 グフカスLV5で、HP14400、格闘補正133、スラスター162ってどうですかね？ - 名無しさん 2014-03-09 13 30 53 スラ管理できてれば160もいらないよ - 名無しさん 2014-03-09 16 48 02 了解です！因みに空いたスロットにはHP強化を入れるのが一般的なのでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-09 17 01 28 HPが低すぎるからもっとHP増やしたほうがいい - 名無しさん 2014-03-10 03 54 52 スラスターはいくつで十分とかない。回復に関わるから…ってこの話題何回目だろ？中遠スロはHPとスラスターをスロ効率考慮すれば問題ない。スラスターつかいこなす人ほど多く欲しくなるけどね。少将では銀十字があるからHP上げる恩恵がでかい。 - 名無しさん 2014-03-09 21 11 20 結局何が言いたいのかわからないけど、スラ上げまくって他が疎かな格闘機よりはHPと補正あげ安定。グフカスはどうんな組み方でもちょうどよくなるからスラ145〜の後はHPと補正上げればいいよ - 名無しさん 2014-03-10 05 58 10 そのカスパは下手くそ仕様だから、確かに安定。ただ、本当のスラ管理ができるようになると、考え方も変わるんだが… - 名無しさん 2014-03-10 08 40 00 教えてもらいたいものだ。上手仕様の性能とやらを!!w - 名無しさん 2014-03-10 12 09 30 下手くそとか言わない方がいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-03-10 18 06 13 お、おう… で、そのお上手仕様のカスパは下手くそ仕様のカスパより安定してるわけ? カスパの欠点は腕でカバーするとか無しだぜ。 - 名無しさん 2014-03-10 18 58 32 俺も上手仕様というものが知りたいな…聞かせてもらいたいな…まさか射撃補正上げるとか言うなよ？あと、逃げんなよ？ - 名無しさん 2014-03-10 21 07 54 どんだけイライラしてるんだよwスラ145で残りHPなんてグフカスの長所消しているクソカスパOKって逆にどう運用してるんだよ？歩いて支援機に近づいてたら、味方はげんぞwGPに粘着されたらスピードの関係で逃げられないし。というか下手くそで反応するって、よほど下手なんだろうなw - 名無しさん 2014-03-10 23 31 30 あのさぁこれlv5の話をしてるんだよ？ だいたいグフカスの長所なんてたくさんあるんだからどれを伸ばすも人の勝手でしょ？自分で試して乗り馴れたのが一番に決まってるよ、上手下手がカスパだけで決まると思うなよ… - 名無しさん 2014-03-11 02 27 53 だからオマエの上手仕様のLV5カスパを示せと言っている。ここまでひっぱって内緒とか言うなよ?しらけるぞ。 - 名無しさん 2014-03-11 07 45 57 頭悪いなw下手じゃなければ全員上手なのかよwLV5ノーハンなら、フレーム543、スラ34にするな。話の流れでわかるだろ…脳みそしばりか…肉壁仕様にしたいなら、中低コスト汎用かタンクにしとけ。で、ス145でどう運用するの？歩くのか？支援に一発多く撃たれるで味方汎用のHPが3000くらいとぶぞ。 - 名無しさん 2014-03-11 08 42 46 中低コスト汎用の話はしていない。議論をすりかえるな。グフカスLV5の上手仕様カスパを示せ。 - 名無しさん 2014-03-11 12 00 03 示してるだろw読めよwあと質問に答えろよ。どう運用してるんだ？スラ145でHP盛りのカスパは？逃げるなよ、しらけるからw - 名無しさん 2014-03-11 12 09 25 言わんこっちゃねーな。わざわざ下手くそって言葉を選んで使わなくてもよかったよね。結果はお互いの主張は正しい。仮に無限にスロットがあはったとしたらHPと格闘を十分にあげてスラスターを限界まで積む。HPと同じでスラスターも積みすぎて無駄になることはない。なぜならスラスターの回復速度に影響があるから。 - 名無しさん 2014-03-11 14 00 19 木主です…こんな質問したせいで、大変ご迷惑をおかけしました…本当に申し訳ないですm(_ _)m - 名無しさん 2014-03-11 15 39 10 いえいえ、木主さんは別に悪くないですよ。自分のカスパがどうなのか気になるのは当たり前ですし、気にするということは他機への配慮もあるという事ですから。ただ一部の人が自分のカスパ以外は下手くそと書いたから荒れているだけです。だいたいスラ34というだけでそんなに違いはないよ。もっと神的なカスパを期待したのだが普通じゃん。 - 名無しさん 2014-03-11 17 22 56 スラ159とスラ145は大きく違うんだが？ノーハンLV5の場合、スラは162か159か156あたりに落ち着くはず。「スラスター160もいらない」とか「スラスター145-」とか書いたヤツらのカスパを具体的に示せよ。旗色悪くなったら急に終了させるとか、どんだけへタレなんだよ。逃げんなよ、しらけるんだろ？ - 名無しさん 2014-03-11 18 47 20 だから人それぞれでいいじゃない。 - 名無しさん 2014-03-11 20 40 54 他人のカスパをけなすことでしか自分を主張できないの？自分のカスパをオススメするという手段は思いつかないの？とっても不愉快です！ - 名無しさん 2014-03-11 20 50 57 特殊な機体なのか?なんでスラ159になってんだよ 噴射34なら155じゃないのか?盛るなよw - 名無しさん 2014-03-11 21 14 31 残念。159が正解。なんか話かみ合わない感じだが、スラスターいらない派の頭が残念なせいみたいだな。20 40から口調変えて3連投している人もいるし。 - 名無しさん 2014-03-11 21 35 31 スラ159は正しいがオマエ自信が間違いだな - 名無しさん 2014-03-11 21 48 17 言ってることなに一つ間違ってないじゃないか、周りから見れば貴方が一番残念だよ - 名無しさん 2014-03-12 02 48 49 口調変えて3連投してる人に正しいと言われても… - 名無しさん 2014-03-12 10 52 50 意味不明 1つはオレなんだけどw あとの2つは知らんがなww - 名無しさん 2014-03-13 07 45 54 書き込んでるみたいだぞ？罵り合いに参加するのも醜いけど、確認の仕方もわからないのに草付きでコメントするのはやめとけ。 - 名無しさん 2014-03-13 12 25 01 スラ160もいらないといったのは私ですが?? 示せ言われるので書くけどHP15400 格補正134 スラ156だね。スラはマップによっては足りたりたりなかったり。アツくなってスラをフカし過ぎるのでまだまだ管理できてないかな。キミとのカスパの差はわずかなHPとわずかなスラの差。味付けレベルの差で騒ぐ程でも無いと思われるけど・・・ - 名無しさん 2014-03-12 07 55 25 誤差だね。木主のカスパとも誤差だけど。そのカスパなら木主のカスパはスラ好きならOKって感じに普通なると思うんだが… - 名無しさん 2014-03-12 10 49 18 女々しい野郎だな！俺の漢前カスパ教えてやるからこれで山岳行ってこい！強フレ1234格プロ5耐弾256だ。むせび泣きながら有りがたく使え。SML10機しばくまで下山するなよ。一皮むけてこい。ちなみに自分もスラ156ですはい - 名無しさん 2014-03-12 13 56 50 スラ145で普通に運用できる人もいる、自分基準で考えるなよ。新フレ2積む人もいるだろ - 名無しさん 2014-03-11 20 43 03 スラがあるに越したことは無いけど、結局は自分がスラ管理できてればそれで何とかできるレベルの問題だしな･･･ - 名無しさん 2014-03-12 11 30 40 カスパによっては初期スラでも運用出来てるなぁ。160までスラ積むのはスラ管理出来ないのかな？とも思うね。カスパは人それぞれだから あなたのように草生やしながら否定するつもりはないけど - 名無しさん 2014-03-14 09 51 54 攻撃ならグフカス、使い慣れてるんならグフかな? - 名無しさん 2014-03-09 10 51 09 ほぼ上位互換だしコスト25差ならグフカスで良いじゃんって思うんだが操作の違いなんて切り替えくらいだろ - 名無しさん 2014-03-09 11 13 28 階級によるよ。 - 名無しさん 2014-03-09 23 14 34 ガトシ壊れても35mmガトは弾数少ないとはいえ主兵装クラスの性能ってのが良いよな - 名無しさん 2014-03-08 18 58 32 いざという時の火力アップのために指切りマシエイムの練習したいんだけどオススメの機体ありませんか？ - 名無しさん 2014-03-07 16 42 22 グフカスタムでマシバリバリ撃って実践練習するわけにはいかないのでいい機体無いかなと - 名無しさん 2014-03-07 22 07 29 指切りしても、SMLやラビットみたいに火力が大きくあがるわけじゃないよ。発射のタイミングに合わせて離す→押すだから、毎分330発に指切りしてもスズメの涙。下手したら火力下がる。ブレは軽減できるが。 - 名無しさん 2014-03-07 22 30 08 とりあえず格闘ロッドから伏せガトで指切り練習すればいいんじゃない？もちろんタイミングは限られるが - 名無しさん 2014-03-07 22 41 24 こいつの指切り使ってたけど連射速度少し下げて集弾率上げるために使ってるわ 元の連射速度はいいから牽制の時に少しでも当てやすくしたい時用ロッドコンの時は目の前なんだし指切りせずにやってもかわんないし - 名無しさん 2014-03-09 11 30 27 昔は山岳でグフカスは核地雷扱いだったな。フルハンで出撃するも性能も腕も足りず惨敗。ボイチャでカスいらねーよって言われてキックされたのはいい思い出。負けまくってたから今でもDBの戦績はボロボロだ。当時一緒に出撃してくれたひとすまん。借りはキッチリ返していくぜ。 - 名無しさん 2014-03-07 16 26 05 俺も昔の負けを必死に取り返してるよ。やっと五分になったくらい。 - 名無しさん 2014-03-07 16 51 41 味方が攻撃してるときにガトシで援護追撃してると、撃墜スコアを頂いてしまうときが多々あります。ゴメンなさい。この立ち回りはナシですかねぇ?? - 名無しさん 2014-03-07 07 45 28 場合によるんじゃない？そこだけ書かれても判断つかないのが普通やで。エスマなのか負けてるのか点数差とかさ。擁護コメント欲しいならそう書きなよ？優しく書くからさ - 名無しさん 2014-03-07 13 17 48 FFするよりはずっとましだよ。ただエースに獲物を渡すならタックルのがいいかな、自分がエースならあり - 名無しさん 2014-03-07 14 45 34 味方が格闘に行ってるときとか、味方が密集しててＦＦしそうな時はガトで良いと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-07 16 54 12 味方がミリ残しにレレレしあってる状況ならガトシで瞬殺して次の敵にいってもらうのがいいと思う。ミリでもない敵汎用に味方がバズ下してるところにガトシの追撃でとかは論外。 - 名無しさん 2014-03-07 21 51 12 アンチが逆に叩かれる、本当この機体は愛されるようになったな、嬉しいわ - 名無しさん 2014-03-06 18 31 24 グフカスの利点は硬さや射撃も出来る点に加えて、それなりにリーチがあって高火力な格闘だと思っていたが、実はヒート・ワイヤーが大事だったんだな。敵の護衛の汎用にワイヤー当てて放置して、そのまま敵の支援機とタイマンできる。グフカスの素晴らしさを今更再確認。 - 名無しさん 2014-03-06 18 26 31 よかったな。乱用はするなよ - 名無しさん 2014-03-06 21 47 37 いちいち愚痴るな - 名無しさん 2014-03-06 12 04 52 これ乗ってる左官は高確率で支援放置やランボーなんだが。あとガト使いこなしたいならロッドの扱いもセットで覚えて欲しいわ。機体は強いのに地雷多すぎて困る - 名無しさん 2014-03-06 10 58 48 負けるとすぐ格闘のせいにされちゃうよな。 前に出ない汎用、撃ち合いでポコポコ落ちる汎用、支援行ったら行ったで後ろでサッカー興じる味方、芋支援、リスポ合わせず各個撃破等、あとなんでもかんでもボマー扱いする風潮とか。人のせいにするんじゃなくてさ、まずは自分の立ち回りも見直そうな - 名無しさん 2014-03-06 12 37 52 支援放置、ランボー否定は同意だがロッドを使うと強くなるみたいな誤解を招くような事を言うのはやめてくれ。伏せガトシ以上に使っていい状況が限られる武器だ。 - 名無しさん 2014-03-06 13 05 38 佐官に何期待したてんだよ 少将06未満は全員地雷だろ - 名無しさん 2014-03-09 11 16 22 高台の支援をごっそり削れるガトリングは優秀ですな！ - 名無しさん 2014-03-06 06 53 49 マシンガンそんなに強い？支援に追撃できるのはいいけど、格闘補正とカスパスロット少ないので素グフと変わらないような？射撃ばかりのグフカス多いから素グフのが信用できるんだけど…。 - 名無しさん 2014-03-05 04 42 56 文がめちゃくちゃで言ってることがよくわからんが、性能はグフカスの方が上。グフはリスボンが早いのを活かせるかどうか。地雷の比率はわからんが、格闘乗り視点だと、後から来て格闘枠かぶせるヤツはまず地雷。 - 名無しさん 2014-03-05 12 28 25 あと前線維持の有無かな - 名無しさん 2014-03-06 08 00 30 で、Lv7はまだですか? - 名無しさん 2014-03-05 04 34 59 少将でグフカスダメなの？平気だと思ってたんだけど - 名無しさん 2014-03-03 15 34 30 ダメじゃないけどイフ改、ギャンが居たなら譲るべき。蟹江は本当にPSに左右されるから俺はあまり譲りたくない。ましてやﾉｰﾊﾝなら格下だし。 - 名無しさん 2014-03-03 15 59 08 ギャンの方がよっぽどPSなや左右されるんだが - 名無しさん 2014-03-03 18 11 19 汎用が脚止めてやればいいだけのこと。下手でも火力で溶かすよ。 - 名無しさん 2014-03-03 22 06 08 下手が乗った時のこと比較してるんじゃなくて、それなりにやりこんでる熟練者比較した場合でしょ？使いこなしてるならグフカスが他の３機に負けてるとは思えないから譲る必要はない。下手が乗るなら単純に火力が高いギャン、蟹江の方がまだましかもしれんがね。 - 名無しさん 2014-03-04 06 23 51 味方のよろけに適確に追撃できるのってまだマシなほうじゃね？下手なやつってまじでそれすらできなかったりするし。まぁそのクラスになると何乗っても無駄か - 名無しさん 2014-03-04 23 05 45 そういう奴がいて困ってるんだよ。まず支援溶かすのが先だろ！ - 名無しさん 2014-03-07 17 03 49 使い方にかなり違いがあるかもですね。ギャンはやはり追撃して火力出す、グフカスは格闘機の基本である動く的を引っ掛け+離れた支援に圧をかけられる動きができるが追撃だけだと火力出にくいという感じ？使うのが難しいのはやはりグフカスか。 - 名無しさん 2014-03-05 19 50 30 使い方にかなり違いがあるかもですね。ギャンはやはり追撃して火力出す、グフカスは格闘機の基本である動く的を引っ掛け+離れた支援に圧をかけられる動きができるが追撃だけだと火力出にくいという感じ？使うのが難しいのはやはりグフカスか。 - 名無しさん 2014-03-05 19 50 31 ジオンは6vs6なら格闘2枠アリなんだし、10人部屋以下に拘らんでもね。 - 名無しさん 2014-03-08 12 08 52 全然平気だし特に譲る必要もない。そもそも運用方法が全く違うのに機体に優劣を付けようとするのが間違い。 - 名無しさん 2014-03-03 18 10 33 格闘機としての枠がある時点で支援を狩る役目は同じ。立ち回りは違うが優劣はある。優劣がないのなら無制限にザクⅠとかされて文句ないのかい？処理能力の早さは重要。少将なら尚更ね。 - 名無しさん 2014-03-03 22 16 38 いちいち極端な話をするなよ 格闘の威力やら一定ライン超えてりゃ問題ねぇだろうに ギャンより安いくてモーションも優秀、硬い盾もあって無理も出来るし、ガトシで格闘に行けないタイミングでも支援にちょっかい出せるB3は十分な性能だと思うがね - 名無しさん 2014-03-03 22 27 26 同意。特にアプデ以降グフカスでも十分狩れるしな。ロッドも習得すりゃ色々と便利な機体。 - 名無しさん 2014-03-04 01 27 10 完全に間違いではないが - 名無しさん 2014-03-04 07 50 16 完全に間違いではないが - 名無しさん 2014-03-04 07 50 17 スラスターが少ない機体って支援放置しがちだし、処理能力高いか？スラスター多くて早く支援に辿りつけ、範囲が優秀な格闘で小ワープされてもよろけ→撃破できる方が処理能力高いんじゃないか？まあ、格闘枠譲れというマナー無視のヤツに言っても理解できないと思うが… - 名無しさん 2014-03-04 08 39 26 ザク１いても俺は文句ないけどな - 名無しさん 2014-03-04 18 07 44 平気だよ。というか、そもそも先着優先。 - 名無しさん 2014-03-03 18 24 21 先着優先、譲る必要なし。ていうか同じ話題やめてくれ - 名無しさん 2014-03-04 18 05 57 部屋に入った時、先に格闘機がいたらザクIやFSにだって譲る。ただし、後から来て一言も無しに出撃完了したギャンには譲らん。格闘が既にいるのに重ねてくるような人間にチームプレイができるわけない。 - 名無しさん 2014-03-05 04 29 31 ほんとこれ、その瞬間に自己中認定するわ - 名無しさん 2014-03-10 09 25 01 ヤバイ弾幕のグフカスが居てガトで相手支援が溶けてた… - 名無しさん 2014-03-02 23 08 52 支援がワンコンボ射ってる間にHP半分ぐらいに出来るよね近づけない時に役立つは - 名無しさん 2014-03-03 08 38 55 そんな感じでしたね、支援が顔を出して射撃→ガトでバリバリー→支援引き下がる、の繰り返しで砂2・重キャを封殺していた。なんというかガトの弾の出が異常で、見ててポル状態に… - 名無しさん 2014-03-03 12 31 22 そのタイミングで味方汎用がライン押し上げてくれたりしたらササッとサーベルで殺せますしね。他の格闘だったらそもそも近づかないと話にならないが、近づけない状況では→特攻して溶かされるor空気になるor汎用を釣ったけどそもそも格闘機が敵に近づけない状況に陥るチームだから、味方汎用は枚数有利なのにウロウロしてるだけで釣った自分は無駄死に、になりがち。その時に使えるのが射撃ですよ。 - 名無しさん 2014-03-05 13 00 19 ノリス大佐の機体だけ高性能レーダーついてたのかな？原作での索敵シーン格好いい - 名無しさん 2014-03-01 12 41 00 グフカスタムできましたが……ガトリングシールドって強いミリ削りくらいに考えた方がいいんですかね？普段はズゴックやFSの様に格闘を狙い、体力が一ミリもない様な機体をガトシで処理がいいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-28 21 48 12 状況にもよるけど、とりあえずミリ削り用でOK。残HPがどの程度なら使うか？も、状況によりけり。格闘はリーチというか右格闘を活かせるようになった方が良い。CTの短いズゴとはやや戦い方が変わる場面もある。 - 名無しさん 2014-03-01 02 48 36 状況次第だが倒しきる事だけじゃなく撤退させる使い方もある 高台から降ろして敵支援が距離をとっている間に味方汎用と連携して敵の前線を崩すとか - 名無しさん 2014-03-01 13 33 32 同意。ガトシは支援にダメージ勝ちできるのが強みだと思う。 - 名無しさん 2014-03-01 17 32 57 演習で指切り練習してて思ったんだが歩き撃ちすると腕を伸ばしたり引っ込めたりするせいか弾のばらけがむごいな。寒いジムとかのマシもこんなもんなのか？体感だとFSのが歩き撃ちしたときの集弾性いい気がするんだけど - 名無しさん 2014-02-25 10 28 48 レレレ撃ちね - 名無しさん 2014-02-25 10 52 05 いや、レレレでもガトシとか寒マシなんかはちゃんと指切りすればバラけずに物凄い勢いで撃てるよ。私は逆に普通のマシの指切りが出来ない…。 - 名無しさん 2014-02-26 13 45 30 なるほど。現状ここぞというとき当たらずにもたつく事があるからエイム訓練せんとな。 - 名無しさん 2014-02-28 11 22 39 支援HP高距離近敵散→斬りかかる、支援HP低距離遠敵集→撃つ みたいな状況判断表を作ろうと思ったが要は支援高距離近敵散の場合が斬りに行ける最上の状況としてその真逆の要素が増える毎にガトシーに切り替える感じか・・・伝われ - 名無しさん 2014-02-25 09 32 10 ヘイトとか味方の動きとかその時の状況によるから、これが正解とかは無いと思うよ。 - 名無しさん 2014-02-25 17 34 50 じゃあ支援HP高距離近敵二味方二視一支(支援のHPはあまり減っていない距離は近い敵は支援含め二機こちらは自分含め二機敵は支援機僚機共にこちらを見ている)→こちらの僚機に片方を任せ斬りかかる ・・・なんだコレ - 名無しさん 2014-02-26 23 29 52 サーベルでも - 名無しさん 2014-02-24 20 32 35 攻撃してくれ - 名無しさん 2014-02-24 20 33 10 ガトシー便利なんだけど過信しすぎのやつが多すぎる。切った方が速いだろって場面でもガトシー撃つやつとか、近くに汎用支援いるのに汎用ミリガトシー撃ちながら追って反撃喰らったりと間の抜けた行動が散見される。お前の仕事は支援機潰すことであってミリ落としではないんだよ。 - 名無しさん 2014-02-24 00 49 21 悪いがミリ残し瞬殺やも仕事だ。 - 名無しさん 2014-02-24 07 56 46 つづき。反撃くらうってことは相手は汎用で10%くらいHPある瞬殺できるミリじゃないな。斬りにいく状況ですな。誰かがその汎用足止めしてくれれば支援斬りにいく。2対1は不利だ。期待できそうになければ汎用斬っておとしてから支援斬りにいく。 - 名無しさん 2014-02-24 08 23 37 斬った方が早いがタックル食らうリスクもあるし、色々試行錯誤しながらやってるんじゃないの？ - 名無しさん 2014-02-24 19 04 13 試行錯誤してないな〜て奴が多いよ！ガトシーをやたら使いたがる奴って - 名無しさん 2014-02-26 19 20 27 グフカスの仕事は支援落とすことだけじゃないというか、いろんな仕事できないとそれこそグフカスに乗る意味がないわけで - 名無しさん 2014-02-24 19 05 56 悪いグフカス乗りはスラスターを余らせる。いいグフカス乗りはスラスターに振っててもキッチリ使ってきびきび働く。 - 名無しさん 2014-02-24 19 12 02 山岳の伏せガトシーは気持ちいいくらい連邦支援が削れていくんだな。三竦みってスゲーわ - 名無しさん 2014-02-23 13 53 39 支援機の静止射撃にあわせて当て続け、こっちに反撃一発かましてくるまで撃ってると大体支援機瀕死だな。バズの一発があれば撃破も可能。俺はすぐ逃げそうなら頭。反撃してきそうなら足を狙ってる。巧く連携できればたまに開幕高台支援をモグラ叩き状態にして広場確保で押し込む起点になれる。ただこれは奇策であり、斬りにいく方がいい場合がほとんど。昔からグフカスはよく言われてるけど状況判断能力が重要 - 名無しさん 2014-02-23 23 26 16 ＳＭＬに正面から撃ち勝つからな - 名無しさん 2014-02-25 23 57 42 ガンタンクなら圧勝。 - 名無しさん 2014-03-04 23 52 35 昨日グフカス使って最下位をとってしまった... - 名無しさん 2014-02-23 08 38 25 気に病むことはないいつものことだ - 名無しさん 2014-02-23 08 41 36 ごめん、そんな下手ではないw - 名無しさん 2014-02-27 08 29 20 格闘機乗ってれば良くあること - 名無しさん 2014-02-23 11 57 56 エイム上手い敵からヘイト集中すると、マジで姿を見せられなくなるね。中コス格闘機だから多少無茶して味方のチャンス作りたいけど、ズタボロにされっぱで退却を余儀なくされると切ない。慎重になりすぎても駄目な機体だからそこんとこ難しいよ。 - 名無しさん 2014-02-23 13 24 37 わかるよ。予期せぬスカ が一度あるかないかで響いてくるよね - 名無しさん 2014-02-23 19 12 35 ほんまそれなんですよね... - 名無しさん 2014-02-24 19 19 13 伏せガトシーってどんな感じでやるんですか？ - 名無しさん 2014-02-22 16 01 23 誰にも邪魔されない状況だけど凸ることもできない状態で空いて支援の射線上にわざと伏せてガトを当て続けること。相手がキャノンだとやりやすいかな。地雷だと誤解されるか地雷認定されるからほどほどに - 名無しさん 2014-02-22 20 31 45 なるほどー今度やってみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-02-22 20 53 11 汎用には撃っちゃだめだぞ。対支援限定の火力で使っていい状況も限られると思ってくれ。 - 名無しさん 2014-02-24 18 01 51 良いアドバイスだ！ - 名無しさん 2014-02-26 19 24 35 久しぶりに敵汎用にガトリング撃ち続けるヤツと遭遇した。懐かしい思いと殺意がこみあげたよ。そういや最近は地雷御用達とかあまり言われなくなったよね - 名無しさん 2014-02-22 13 09 35 よぉ多分同じ部屋にいたわあれは酷かった - 名無しさん 2014-02-22 17 34 48 俺は今日は逆だなぁ・・・山岳で裏行ったりし敵の注意引き付けたりしてるのに誰もアーチから出ずに芋ってるから一緒にずっとアーチ前でガトシー射つ事にした。休日ってスゴいなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-22 18 19 41 グフカスの右横格が優秀すぎる。カウンターしてたらよく他の奴が後ろから攻撃して切りかかって来てもそいつが右寄りならそいつに攻撃できる。 - 名無しさん 2014-02-22 09 09 40 コスト３００部屋における重キャの天敵。ガトで体力がガリガリ削られるから、自分が高台いる時なんかは一旦物陰に隠れざるえなくなる。キャノン当てようとしても外れた時の損害がデカすぎる。 - 名無しさん 2014-02-21 17 21 41 量キャだったorz - 名無しさん 2014-02-21 17 22 06 タンクは確かに墜としやすいね。北極基地高台タンクのキャノン硬直にあわせて伏せヘッドショットしたらそれだけで墜とせたことあるな。 - 名無しさん 2014-02-22 09 16 52 どの格闘でもそうなんだろうけどスナ2厄介だ。あいつ前後左右に速いからタイマンでも厄介。しかもあの盾がいやらしい。地味に痛いビームもいやらしい。強いじゃないかスナ2！どう料理してくれようか！攻略法おしえろください - 名無しさん 2014-02-21 17 21 28 とんでもなく自衛がうまい砂Ⅱと怠慢してなんとか勝って戦闘終了後にお互い賞賛し合ったことがあったなぁ、その時はお互いUC回避とかフェイントとかにらみ合いとかしまくったから血が上って冷静に攻略法思い出せないやｗ - 黒紫のグフカス 2014-02-21 17 25 38 タイマンなら近づくとサーベル抜くから当たらないようにガト乱射→スナ2がライフルに切り替えたらこちらもヒートソードに持ち替えて斬りかかるのが俺流。 - 名無しさん 2014-02-22 10 28 53 背中から接敵できれば楽勝なんだけどヤツは支援機の中でも一番奥にいやがるからほとんど接敵した時は正面なんだよね〜。格闘は置き格闘のが有利だから苦戦を強いられる。ヤツに限っては右格闘引っ掛けるより左格闘引っ掛ける方が相討ちになりずらかった - 名無しさん 2014-02-22 13 00 54 補給基地で1勝1敗1引き分けだった。空タックルを背中から斬るときちょこまか動かれてN格右格がスカる事が多くてイライラする。左格だとなぜか当たるなぜだ！ - 名無しさん 2014-02-26 13 40 05 砂II乗りだけどこれが効くわ。ガトは無視できるダメージじゃないから、堪らずライフルかハングレ構えちゃうんだよ。だから俺はガト撃たれたら障害物に隠れてグフカスのヘイト外れるまでチキン撃ちしてる。対策の参考までに。 - 名無しさん 2014-02-22 17 28 38 すんごく参考になった！感謝する。戦場で首を洗って待って居れよ - 名無しさん 2014-02-23 01 15 38 無意識にそれよくやるな。というかこれができる格闘機少ないよな… - 名無しさん 2014-02-22 20 32 59 基地とかでBの格納庫上に支援２機とかいた場合はコイツの出番だなって思う 伏せガトシー舐めんなや！ - 名無しさん 2014-02-21 12 11 36 普通なら地雷と言われそうだがとてもわかる。邪魔されない状況だと伏せガトで削りきれるんだよなｗ - 名無しさん 2014-02-21 17 26 56 高所の支援２機は登った所でリンチされるだけorFA+シモ砂、砂Ⅱに昇る前に溶かされるだけ。 ガトシーで破壊できなくとも頭部さえ壊せばこっちのもんだよな - 名無しさん 2014-02-22 17 08 32 ジオン高コスト機はスラが低いけど速い。よろけ武器や - 名無しさん 2014-02-20 23 04 01 つづき。よろけ武器や超火力を持ってる。それはわかる。なんでグフカスタムは前線維持ないのか - 名無しさん 2014-02-20 23 07 27 正直特に弱点のないバランス型格闘機で他にはない安定性があるからな、前線維持つけるとコストからして強すぎないかな。 - 名無しさん 2014-02-21 00 32 59 前線維持までやると完全にグフと被るからね。グフカスはクセがあまりなく、ジオン格闘一家の中ではギャンや蟹Ｅのような超火力とは言えないが、かなり耐久性が高いのがいい。 - 名無し 2014-02-21 00 56 46 連邦側から見ると、他格闘よりは威圧感ないかな。カニとかだと「近寄るなや！！」ってなるけど、ガドシー「ん？おう。お前か。」って感じ。 - 名無しさん 2014-02-20 21 29 09 あるな。気付かせてくれるから有難い - 名無しさん 2014-02-20 21 57 59 こいつの強みは安定した継続力だからな、放っておくと割と痛い目みるよ - 名無しさん 2014-02-21 02 27 29 わざとガトシー打ってヘイトをこちらに向かせているんだよ～ - 名無しさん 2014-02-21 07 53 02 稼がれた事ないけどね。撃ってる=歩いてるから 撃つのやめてくれるまでジオン汎用に全員死にかけてるからむしろ何やってんだろ？と思うよ - 名無しさん 2014-02-22 11 06 48 日本語変になったねスマホ電池ないといきなり投稿したりんするんよごめんね - 名無しさん 2014-02-22 11 08 03 グフカスのネガキャンでもしてるの？見ていてやな気分になるんだけど - 名無しさん 2014-02-22 20 34 12 これで機体のネガキャンにとれるんが凄いな。どちらかと言うとパイロットの非難に見えないか？気分を害したのならごめんよ。アドバイスのつもりだったんだよ - 名無しさん 2014-02-23 18 57 17 俺は普通にアドバイスに見えるよ！そして正しいこと言ってると思うよ。 - 名無しさん 2014-02-26 19 31 05 それって連邦の汎用目線で蟹江と比べてないか？ - 名無しさん 2014-02-23 12 22 07 エクバやってるとヒートロッド使ってピョンピョンしたい・・・ピョンピョンしたくない？ - 名無しさん 2014-02-20 19 09 55 （やってると）バトオペでも～、に訂正 - 名無しさん 2014-02-20 19 11 23 それ動画で見て買うのやめた。自分は昔のACみたいな挙動の重さが好き。やりだしたらおもしろいんだろうけどね。ロッドは確かにもうひとひねり改善して欲しいかな。連邦でも対応機出せと言われちゃうようなひねりが - 名無しさん 2014-02-20 22 03 18 アプデ後無制限少将でこいつよくいるけどなんで？貴重な格闘枠が勿体無いんだけど - 名無しさん 2014-02-20 13 22 40 俺的にはコスト350戦で使えよと思った - 名無しさん 2014-02-20 13 24 33 ギャン以外は目障りだと言ったも同然だな。勝つのを目的にしているゲームなのは確かだが、ギャンじゃなきゃ勝てない訳でもあるまい。楽しめよ - 名無しさん 2014-02-20 13 59 49 コメント読んでここまでやな気持ちになったのはこれが初めてだよ - 黒紫のグフカス 2014-02-20 15 40 38 器の小さい味方って嫌だねぇ - 名無しさん 2014-02-20 19 10 08 自分で部屋作れば？編成に不満ならホストに文句言えばいいやん。 - 名無しさん 2014-02-20 20 40 26 格闘機って極めれば何のっても同じくらい活躍できるよな - 名無しさん 2014-02-23 12 05 41 こいつがルームに居て不満があるとかスゲーな - 名無しさん 2014-02-24 14 24 08 その時々の強機体でしか戦闘に勝てないと思ってるのか。 - 名無しさん 2014-03-05 02 53 43 ジャンプで落下してるときガトシーと3連装35mmガト撃てるの初めて知ったww - 名無し 2014-02-19 19 06 56 イフ改はグレ撃てるよね。 - 名無しさん 2014-02-20 13 18 09 落下しながらロッド撃てたら嬉しかったんだけどなぁ～ - 名無しさん 2014-02-20 13 20 09 Nor横⇒UC回避⇒タックル⇒N→横→下が基本になりつつある現状ではロッドの有用性が低くなってきた気はするが、グフカスはガトシーのおかげで支援のヘイト集めやすいから、ドム乗りとしては他の格闘機より一緒に出撃出来るとうれしい機体。 - 名無しさん 2014-02-19 18 30 17 UC回避を毎回組み込んでるの？ - 名無しさん 2014-02-20 08 27 18 こいつ将官では許されますか？ - 名無しさん 2014-02-18 22 44 38 許されるよ。でもギャン、イフ改がきたら譲るべきだと思う。 - 名無しさん 2014-02-18 23 46 15 イフ改のフルハンのlevel6なら譲るべき。level5ならどちらでも良い。 - ジオン格闘機乗り 2014-02-19 01 53 30 別に譲る必要はない。先に入ったもん勝ち - 名無しさん 2014-02-19 07 45 16 ぶっちゃけグフカス・ギャン・蟹江・イフ改だったらどれでも全然ok。素グフだったら間違いなくギャンや蟹江には譲るべきだろうけどね＾＾；まぁ基本入ったもん勝ち。 - 名無しさん 2014-02-19 15 36 52 上で何人もおっしゃっていますが、グフカスは少将帯でも全く問題なく使えますし、基本的には既に入室していた人優先ですよ。 - 名無しさん 2014-02-19 20 10 58 昨日ジム頭で砂漠のコスト部屋入ったけど上手いグフカスがいたな～。バックブーストで逃げるのかと思ったらこっちのＢＤやめるタイミング見切っていきなり前にブーストして格闘してきたり、閃光構えたら一気に距離取ったりで、格闘と汎用の優劣の差を微塵も感じさせない恐ろしい人だったな・・・ - 名無しさん 2014-02-18 18 10 17 て、ゆーか、撃ちなよ。何の為の汎用機、何の為のジム頭よ？ - 名無しさん 2014-02-24 21 52 09 やはり強いな。我が愛機は。この強さで盾持ちと言うのがジオンにおける高コスト機にはない大きな利点。 - ジオン格闘機乗り 2014-02-18 15 18 46 唯一不満なのが、前線維持システムが付いてない事だけ。あとは破格の性能！ギャンよりもよっぽど安定する。 - 名無しさん 2014-02-18 13 04 44 ここでみんな言ってるが、ホンッッッッットに強いな(確信) ギャンの方で「下方！下方！」って言われてるが、グスカスさん...お前さんもシャレにならん強さよ...。まっ、誰も騒がないしlv6フルハングフカスで最近暴れさせてもらってますわw 味方にも感謝感謝。 - 名無しさん 2014-02-18 03 12 56 ノーハンでも余裕で強いなｗ - 名無しさん 2014-02-18 00 56 18 Lv6フルハン強ぇ・・・去年半ばにLv5まで作ってなんやこの産廃でと放置してたから別次元の強さだわ - 名無しさん 2014-02-17 14 52 42 強化されたせいかバカスパ ノーハンの地雷が大量にわいてるな。 - 名無しさん 2014-02-16 22 46 56 昔からよく言われます。ギャンさんほどでもないですよ - 名無しさん 2014-02-17 02 36 19 ギャンの地雷の多さよりまだマシ。支援に行かないギャンとかボーナスバルーンでしかない＾＾； - 名無しさん 2014-02-19 15 37 40 アプデ後の修正数値データ反映しました。 - 名無しさん 2014-02-16 18 57 40 こいつのlv3乗るのとグフlv5乗るのはどっちがいいの？ - 名無しさん 2014-02-16 14 29 56 グフカスの課金機来るまでは、グフのがいいよ。Lv6グフなら大尉で無双できる。 - 名無しさん 2014-02-16 16 59 58 LV1からずっと好きで乗ってるけどLV1とLV2は同じタイミングで設計図の集まるグフのが全然強い。デフォ耐格が低すぎてすぐ死ぬ。実用LVはLV3からでLV4グフと同等くらい。グフカス無課金機体はもう少し低い階級から設計図が出始めていい - 名無しさん 2014-02-16 21 32 00 こいつはLV5からの機体 - 名無しさん 2014-02-17 07 43 49 ちと気になってシミュってきた。LV5でる時にはグフLV7が格闘枠競う事になるので色々試した結果。カスパ込みで負けてますね。LV6でLV7グフより強くなるかなり大器晩成な機体です。 - 名無しさん 2014-02-18 00 36 42 つづき。ガトシ 射補40 盾の堅さ ロッドを活かせれば話しは別だがかなり状況が限られる。自機のグフカスLV+1以上のグフがいたら格闘枠譲った方がいいと思われ - 名無しさん 2014-02-18 00 53 05 半端なく強くなったな、蟹にあらずんば格闘機にあらずの時代が嘘のようだ - 名無しさん 2014-02-16 08 58 08 LV5で脚部なしHP14400耐弾300格補121スラ144ていう核地雷カスパ考えちった。明日誰でも部屋に突撃しよう - 名無しさん 2014-02-16 00 50 22 基地に突撃してきたぜ！2回出撃したが脚折られまくるとおもったら一回もキャクブガーしなかった。脚へのダメージってほぼ実弾なんだな。でも思ったより固くなかったよ、、、 - 名無しさん 2014-02-16 23 48 29 lv6フルハンならガチムチに出来るで。350部屋ならビーム支援出てこないから無双 - 名無しさん 2014-02-18 18 18 14 もちろん脚ありで - 名無しさん 2014-02-18 18 18 47 こいつのロッドの使うタイミングが難しい(^_^;)皆さん、どのタイミングで使ってますか？ - 名無しさん 2014-02-15 15 23 59 ちなみに、乱戦だと使いづらいし悩み中(^_^;) - 名無しさん 2014-02-15 15 47 16 追われたとき、路地裏で待ち構えてる時に使う。あまり機会がないけど1vs1の状況になった時に使う - 名無しさん 2014-02-15 16 58 52 重キャとか硬いやつやる時以外使わないかな、自分は - 名無しさん 2014-02-15 16 59 14 なるほど(*^_^*)上のコンボらんにロッド＆がとしーのコンボ載ってますけど、そんなに悠長にやってる時間もないですよね(^_^;) - 名無しさん 2014-02-15 17 55 06 野良では支援とタイマン且つ重ガンキャのような固い奴 - 名無しさん 2014-02-15 18 27 55 ミス 固い奴にしか使わない。フレとか部隊メンバーとやるときは積極的に使う。乱戦でもチャンスがあれば使うかな。まあその場合は味方がロッドの性質を理解してることが大前提だけど - 名無しさん 2014-02-15 18 32 42 味方が理解してれば役に立つと思うじゃん？ロッド理解しててバズ撃てるのは味方だけじゃないんだぜ - 名無しさん 2014-02-15 19 41 14 味方『ちょ、おま。ガトシー垂れ流してるグフカスカットしろや！』 - 名無しさん 2014-02-18 18 20 56 陸ガン「おっ、ロッドくらってピリッてるのがいるな」 - 名無しさん 2014-02-19 13 38 17 陸ガン「バズで無敵あげてから2対1でグフカスおいしいです(^q^)」重キャ「頼りになるな！」 - 名無しさん 2014-02-19 13 44 59 バズは格闘みたいにブーキャンできない。ロッドはできる。バックブーストで逃げ、汎用がバズ担いでブースト接近してきた終わり際を狙う。 - 名無しさん 2014-02-15 19 59 43 なるほど！皆さん勉強になります。ありがとう(*^_^*) - 名無しさん 2014-02-16 01 09 26 結局フルハンしないと蹴られるのか・・・ - 名無しさん 2014-02-14 22 44 25 LV5完成したのがアプデ前日だったからLV4のときスラ140で足りてたよなと思い、脚2強フレ345格補34スラ1耐弾5にしたらHP14900耐弾160格補130スラ142になった。やたら強く感じる - 名無しさん 2014-02-14 21 28 38 耐弾抜いてもええんやで！ ちょっと中スロ勿体無く感じる。 - 名無しさん 2014-02-16 17 05 03 もう少し上の階級になるとFAやアレックスが出てくるので耐弾無しカスパに慣れておいた方がよいかと。耐弾耐格上げは350部屋では有効ですが。 - 名無しさん 2014-02-18 18 23 08 スラ上がった分をHPにまわすと強いな - 名無しさん 2014-02-14 20 13 48 正直格闘いかない人多いから、格闘１枠使われると疑ってしまう。もっとサーベル振って！！上手い人がいるのも知ってるから！！ - 名無しさん 2014-02-13 23 35 13 イェッフゥゥゥゥ↑ - 名無しさん 2014-02-13 21 11 37 TUEEEEEEEEEE!!! - 名無しさん 2014-02-13 20 21 26 ガトシの使い道が最近わからんくなってきたw - 名無しさん 2014-02-13 20 21 08 山岳で伏せ撃ちヘッドショットおすすめ。即効で高台から降ろせる。斬り殺せるときは斬りにいけばいいけどね - 名無しさん 2014-02-14 23 22 21 全機体中でも屈指のアプデ履歴にさらなる追記が加わる・・・ｗ - 名無しさん 2014-02-13 18 51 47 グフカスがコスパ最強になったな - 名無しさん 2014-02-13 18 47 20 ハンパなく硬いｗｗ陸ガンで倒そうと思ったら一苦労＾＾； - 名無しさん 2014-02-14 16 49 05 やっぱ遠距離からでも削れます！って謳ってるから射補も気持ち上げて欲しいよなぁ そんな事よりLv7はよ - 名無しさん 2014-02-13 18 12 51 アプデ以前のステにすれば実質に中スロ増えたのと同じ事だから射補上がったも同然 - 名無しさん 2014-02-13 20 39 15 いやレベル毎にな 格闘補正上がっていく支援機もいるし+2ぐらいで - 名無しさん 2014-02-14 15 05 09 lv2HP9750、格補79、スラ128。 lv3HP10500、格補86、スラ131。 lv4HP11250、格補92、スラ134。 lv5HP12000、格補99、スラ137。 lv6HP12750、格補105、スラ140。 - 名無しさん 2014-02-13 14 58 08 格補上がったなぁ - 名無しさん 2014-02-13 15 31 02 十分強かったが、更に磨きがかかった感じ。スラスター無振りのカスパが現れそうだが。 - 名無しさん 2014-02-13 16 18 19 スラは140〜150が実用圏内だからLV6なら有りかもしれないな。浮いた分は耐久に回せば敵支援リスポンまで生き残れる可能性があがるし。 - 名無しさん 2014-02-13 16 40 51 いやいや、グフカス沢山使わせてもらってる身からすると実用圏内はもっと上だと思うぞ＾＾；スラスター使って敵陣に踏み込むには、150後半は欲しいね。幸いアプデで簡単に160まで上げられるからいいけどね。 - 名無しさん 2014-02-14 17 08 23 まさかの上方アプデがまた来るぞ… - 名無しさん 2014-02-13 01 29 57 実装当初は産廃だの何だの言われてたが今ではジオン主力格闘機の一角を担うまでに強くなった。今日のアプデでどう変わるか… - 名無しさん 2014-02-13 06 49 08 産廃時代に乗っていたLV1〜LV4は全部無課金フルハンだ。当時はそこまでやっても火力なかったなぁ。 - 名無しさん 2014-02-13 11 24 28 なんか高コスト機に緊急回避付くのではと言ってる人いるが、そんな事したらまた格闘は蟹江でおkってなるな。またこいつの出番が減るのは嫌だ！緊急回避を全格闘機にplz - 名無しさん 2014-02-13 14 05 46 最近こいつ乗ってるとスコアが凄く出やすいんだよね。アッガイの次にお気に入り - 名無しさん 2014-02-12 15 47 58 採掘の崖(？)の下で支援機倒して環八と一騎討ちになってそいつも倒して「ノリス大佐！やりましたよ！」と思った瞬間上でリスしてた支援機に一線貫かれた・・・ - 名無しさん 2014-02-09 21 03 52 しばらく蟹江・ギャンLv6に浮気してたが、久々戻ってきた。あ～、やっぱグフカスいいなぁ♪ なによりヘイトが下がった気がする！笑 重キャもロッドを絡めれば落とせるし、黒字ダー！を出来るのもやっぱ強みですね。 - 名無しさん 2014-02-09 16 17 11 明日のアプデで弱体化こないかガクブルしてるぜ、、、せっかく気兼ねなく乗れるようになったんだから運営はそっとしといてくれるかな。 - 名無しさん 2014-02-05 22 09 12 良くも悪くも何もなかったなw - 名無しさん 2014-02-08 21 06 39 最近伏せてる重キャに苦労してるのですが、伏せにロッド入れても無敵時間発生するのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-04 20 45 30 万能じゃないけど、しゃがみガトシしたらいいんじゃないかな。起き上がろうとしたらすぐ立ち上がって斬る。重キャは脚部積まないカスパも有りらしいから足狙いね。ロッドは試したことないからわからんなー - 名無しさん 2014-02-04 23 27 59 某動画で伏せ支援にロッド当ててるのみた事あるな。きっちり麻痺ってたと思う。うるおぼえ - 名無しさん 2014-02-05 15 22 56 ありがとうございます！試そうと思ったらチョコチョコ動くスナⅡばっかり！ - 名無しさん 2014-02-05 22 03 28 少佐に昇格したら陸ガンLV6がいるじゃないですかやだー。グフカスLV5出るまでLV4で出撃準備完了するの - 名無しさん 2014-02-04 20 40 29 環八とミリ残り支援を相手にしていた時、3連ガトリングで支援機落とした直後に環八にやられた時、思わず「勝ったぞ！」と叫んでしまったｗ - 名無しさん 2014-02-04 18 00 59 ゲーム的にも勝ちに等しいな。格闘の仕事は果たしたわけだ - 名無しさん 2014-02-05 22 11 28 こいつは、エースだ！ - 名無しさん 2014-02-06 07 29 27 贅沢だろうがブーストもう少し早くならないかな〜。大尉で中佐勲章無いからというのもあるけど、あと少しで支援に剣届くのにバズという事がままある。スラは十分あるからスピードが欲しい。 - 名無しさん 2014-02-02 19 37 55 まあ所詮中コスト格闘機だから仕方ないねー。 - 名無しさん 2014-02-04 19 42 27 LV7切望してる人居るけど、ぶっちゃけLV6で十分硬くて強いのにLV7来たら連邦汎用にも脅威だろうね；； - 名無しさん 2014-01-30 11 49 36 汎用機と支援機が強化、上位レベル解放されてるからむしろ今の主力格闘機が全部lv6とか7まで出てくれないと通用しなくなってくる - 名無しさん 2014-02-01 12 47 17 グフカスが連邦汎用にとって脅威・・・？Lv7で機体性能が５割アップとかしない限りありえませんね - 名無しさん 2014-02-02 13 56 31 硬さはジオン格闘機トップ、火力はlv6プロガン並みになるから今よりは脅威になる。特に格闘寄り汎用機は大したダメージを与えられないから厳しいかもね - 名無しさん 2014-02-04 12 17 36 グフ系に慣れると左格闘ブッパがヤバイ。ブースト斬りで有効な事が多いのは事実だけど乱戦でその癖が出てFFしてしまう。。。 - 名無しさん 2014-02-03 00 03 13 上手い人が乗ると半端じゃなく強いなw - 名無しさん 2014-01-29 08 35 38 この前とある動画主のフレらしき人がベーシックで6300くらい取ってたのを見たことがある。確か少将5までの部屋でその人中佐だったな。 - 名無しさん 2014-01-29 23 45 55 ただスコア取るだけなら運良くトドメ連続ってのもありえる。撃破よりはアシスト、あとは実際の動きで「うわうぜえｗ」って動けてるのが上手い奴 - 名無しさん 2014-01-29 23 53 43 アシストは920くらい取ってたな。敵支援を最後まで抑えてたしスコア貢献、与ダメも取ってたわ。少なくともカンスト少将に混ぜても遜色ないレベルでマジＮＴだったわw - 名無しさん 2014-01-30 00 09 33 グフカス云々より格闘機がスコアまっ黄色なのは相手汎用に問題があると思うけど - 名無しさん 2014-01-31 19 30 22 俺なんてフレの間でグフカス職人って呼ばれてるなぁ～ - 名無しさん 2014-02-01 12 50 11 ハロ部屋で遊んでる時いつも気になるのだが、ジャンプ後上昇しきってからじゃないとガトシ打てないのは何でなんだろな。他の格闘機は普通に撃てるのに - 名無しさん 2014-01-27 21 44 17 そんな地味なデメリットもあるのか。ASL無効とか盾壊れたら使えないとか変な制限多いね - 名無しさん 2014-01-28 08 25 11 素のグフもジャンプ最高点に達しないと撃てないよ。陸ゲルの腕ガトも撃てないし、もしかしたらマリーネの腕ガトも同じかも。 - 名無しさん 2014-01-30 00 02 26 もうそろそろ機体ネタも尽きたし。〜専用機出さないかな。シャアザクとかランバラルグフとか。グフカスはヴァイスローゼ出して欲しい。デカールとセットで！ - 名無しさん 2014-01-27 17 53 35 峡谷の中央高台からハイジャンプ、下にいるタンクに向かってガト撃ち下ろすその姿は正しく大佐のそれだった。補給基地だったら惚れてたな。 - 名無しさん 2014-01-27 15 31 54 昨日機体Lv1部屋でこいつのガトシーLv6で与ダメアシスト取ってる奴がいてびびった。流石にゼフィ2機には勝てずぼっこぼこにはされてたがガトシーとサーベル使い分けてて支援に貢献も与ダメも取らせてなかったからすごいと思った…いい機体なんだな - 名無しさん 2014-01-27 13 08 12 本日UC回避を多用するSMLに遭遇。伏せたとこにガトシー当てて、慌てて立ったら切り刻む。やっぱガトシーいいね。 - 名無しさん 2014-01-26 21 39 59 ASL無効で盾はじけたら使えないし旋回速度早くてエイムし続けるのが難しいガトシ。だからこそのこの高性能。いいバランスだ - 名無しさん 2014-01-26 19 17 29 中尉7なのにまだlv2が完成しない。。。 - 名無しさん 2014-01-26 17 32 47 頑張って！完成したら無課金フルハンする作業にうつるんだ！ - 名無しさん 2014-01-26 19 07 10 この前こいつに射撃装甲積みまくってる人が居たんですけどありなんですかね？確か270超えてたと思います - 名無しさん 2014-01-25 14 53 20 一般的にはありえないカスタムですね。ただ中にはそれが安定する方もいますね - 名無しさん 2014-01-25 19 01 58 皆さんフルハンしたレベル6のグフカスに脚部2つけてますか？それとも1? - 名無し 2014-01-25 00 17 14 脚部は1ですね。フルハンならHP17900 格139 スラ147 - 名無しさん 2014-01-25 04 14 57 続き。まで上げられるので、十分かと。 - 名無しさん 2014-01-25 04 15 58 ありがとうございます！ - 名無し 2014-01-25 09 24 18 私は脚部2を愛用してます。負荷で倒れることもほとんど無くなりました。ただその分補正も下がりますから、お好み＋土下座する回数が増えてきたら一考する程度で良いと思いますよ。 - 名無しさん 2014-01-26 21 37 42 皆さんフルハンした - 名無し 2014-01-25 00 16 17 こいつのLV4カスパみんなどうしてる？自分は脚1強フレ12345格3スラ4でHP14100格97スラ143でやってるんだがみんなはどうなのか気になる。 - 名無しさん 2014-01-24 16 50 36 そろそろ格闘救済こないかな。マシ当たると旋回速度とレティクルが - 名無しさん 2014-01-24 16 30 52 続き。レティクルがぶれて接近しやすくなる優位を格闘だけもつとか。牽制射撃すると斬りにいきやすくなるみたいな - 名無しさん 2014-01-24 16 34 16 まぁ汎用→支援へのダメ補正が下がったことによりある程度の救済というか相対的な立場向上はなされたとは思うのですが。格闘いないときに重キャとかザクタンがいて装甲盛ってると地獄。とはいえ結局接近できないと仕事もできないのに接近しにくい現状は変わらずだしなぁ - 名無しさん 2014-01-25 18 09 53 ジオンだと足止めされて、連邦だと蒸発する格闘機。難しいよなあ。 - 名無しさん 2014-01-26 13 00 38 かなり前にN格ロッドのコツ聞いた者ですが、親切なご教授ありがとうございました - 名無しさん 2014-01-23 16 04 22 エースマッチだとHP調整しやすくて助かるわー - 名無しさん 2014-01-22 00 23 47 レベル７こないかなぁ350戦最強になるで - 名無しさん 2014-01-20 15 44 13 次回アプデで武器切り替えの不具合調整してくれたら課金する - 名無しさん 2014-01-18 12 19 57 不具合なんてないでしょ。普通に強機体ですよ。level現在MAX6でこの性能。課金するなら佐官でもお早めに(●´ω｀●) - 名無しさん 2014-01-18 13 01 09 なにを不具合だと思ったのか - 名無しさん 2014-01-19 19 55 40 不遇時代から乗ってるけどガトシ壊れても武器選択テーブルに残るのは嫌 - 名無しさん 2014-01-20 12 30 00 ガトシ壊れてるの忘れてロッド切り替えミスる人が続出するな。というかロッドと剣を逆にしてほしい - 名無しさん 2014-01-21 08 57 24 散々乗り慣れたから今更変更はしないで欲しいな。というか並び替えできればいいのに… - 名無しさん 2014-01-21 15 42 44 散々乗ってるけど、いまだに実戦でのロッドが安定しないんだよね。孤立した肉支援に上手く当てられるようになれば、自衛のスキを与えず処理できるのに。 - 名無しさん 2014-01-22 11 31 58 格闘振ったら無心でR2をｶｶｶｶｯ それから即ブーキャン、ロッドのCT終わった直後に撃てるように攻撃ボタン押しっぱ（照準合わせながら） タイマンだと緊急回避されん限り当てられますでよ - 名無しさん 2014-01-22 13 27 59 4回押したらサーベルに戻らね？ - 名無しさん 2014-01-23 11 08 10 そもそもガトシ壊れて無いときに3ガト使うなんてまず無いから1ガト2鞭3剣の武器選択テーブルにしてシールド壊れたらガトシの性能を3ガトの性能で上書きすれば全て解決。バンナムにはグフカスタムだけの特殊仕様だからって手を抜かずキチンと作り込んで欲しい - 名無しさん 2014-01-24 08 56 57 ぐわっ！俺の本体（シールド）がぁ！ヽ(；▽；)ノ - 名無しさん 2014-01-17 20 01 49 支援機「うわ格闘機来たわ寝てダウンして無敵でやり過ごそ。支援頼む!（地面ﾍﾟﾀｰ」グフカス「許さん＾＾（ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ」 これで落とせるのが最大の長所だと思うの - 名無しさん 2014-01-17 00 59 53 少将までの部屋こいつのフルハンで与ダメとり続けたぜどやぁ、連邦支援よ黒金に輝くこいつを見たら逃げた方が良いぜただし重キャは勘弁な - 名無しさん 2014-01-16 16 34 53 重キャを怖がる理由ないでしょw こいつでも十分やれるよ - 名無しさん 2014-01-16 21 31 49 ガンキャ系ガトシー当てやすいから個人的にはうれしいです。 - 名無しさん 2014-01-22 00 49 11 射補83の格補139ＨＰ13200の攻撃特化で出撃してみたけど（出撃ＯＫしてくれて感謝）結構強かった。延々レレレガトシ＆ブースト切りで与ダメトップ。ヘイトは凄いけど・・・ - 名無しさん 2014-01-16 02 41 36 MS特化射補盛りでガトシばらまきだと支援ポンポン堕ちるのかな。紙装甲ですぐ落ちそうだけと - 名無しさん 2014-01-16 17 53 43 MS特化射補盛りでガトシばらまきだと支援ポンポン堕ちるのかな。紙装甲ですぐ落ちそうだけと - 名無しさん 2014-01-16 17 53 44 むしろ格闘機で死なない程度にヘイト集めるのも大事な仕事。暗殺する場合はガトシ撃っちゃいかんけど遠距離からヘイト稼ぐ場合はガトシ優秀だよねぇ - 名無しさん 2014-01-22 13 25 05 ゲームバランスなのは分かるが、アレックスの小さい腕部ガトに威力負けしてるのに違和感。機体補正下げて武器威力あげたらダメだったのかな? - 名無しさん 2014-01-14 14 05 28 補正より武器威力上げてほしかったな。 - 名無しさん 2014-01-14 17 54 56 アレックスの腕部ガトを基準にしちゃいけませんぜ。ガトシー自体、汎用マシより優秀とかいうあまり触れて欲しくない兵装だからそっとしておこう。 - 名無しさん 2014-01-15 00 47 40 レベルが上がるごとに補正も上がってくれればそれで良い - 名無しさん 2014-01-15 15 56 41 ガチタン先生の側で陸ガンにガトシ牽制すると結構釣れるな。ガチタンにとってはいい囮になる - 名無しさん 2014-01-14 02 05 03 グフLv6 グフカスLv4 出撃するならどっちが良い？ - 名無しさん 2014-01-13 02 08 13 グフlv6のほうが基本的にはいいと思う。グフカスlv5だとグフカスのほうがいいと思う選ぶけど - 名無しさん 2014-01-14 00 24 58 ↑最後の選ぶけどはいらないです。 - 名無しさん 2014-01-14 09 06 47 グフカスは課金来るまではグフLv6に一票。 - 名無しさん 2014-01-15 00 49 13 無論グフカスタムlevel５＝グフlevel6 グフカスタムlevel6＞グフlevel6７(７なら許される時もある) - ジオン格闘機乗り 2014-01-18 13 04 39 大尉だが支援機でスコープ覗きこんでるような雑魚はもういないから裏からいこうが横からいこうが汎用の壁のなか剣が届く所までブーストでたどり着くのはまれだね。レーダーにバッチリ写るし、地形使った裏どりルートなんてもう読まれ凄い警戒してるし、連邦支援の射線べスポジからガトシで追っ払い前線から遠ざけてチームとして勝つけどスコア糞とかばっか - 名無しさん 2014-01-12 12 41 05 中佐で初めてグフカスに乗るのでカスパのチェックをお願いします。LV6フルハン状態です。脚部1、新フレ2, - 名無しさん 2014-01-11 23 04 25 ↑続き。強フレ3,4、シールド補強4、噴射4、格補2,4,5です。 - 名無しさん 2014-01-11 23 05 58 シールド補強はいらないですね、元から4000超えてるので。HPを優先して見ては？ - 名無しさん 2014-01-12 02 42 39 最初から思ってたんだが、何で一番射程が一番短い機体で一番射程が長い機体に行かなきゃならんのか。三竦みは逆の方が理にかなうと思うんだ。期間限定で良いから逆にしてくれないかなー - 名無しさん 2014-01-11 11 05 08 接近戦が得意な機体に支援機で戦うと不利だからと見方を変えてみてはどうでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-11 16 12 43 一番早い機体が、一番射程長い機体に対して強いってなるはずが汎用とそこまでさが無いのが原因じゃね・・・汎用のスピードが２００↑普通にあるのが辺なんだよ。あと射撃のクールタイム的に一発回避したくらいじゃ踏み込めないことが多いのもあるか・・・ダッシュ中にサイドステップで射撃回避とか格闘専用のモーション追加されないかな・・・ - 名無しさん 2014-01-12 17 59 15 アーマードコアみたいだな - 名無しさん 2014-01-12 18 42 06 それ強制噴射じゃね - 名無しさん 2014-01-13 01 58 21 まあそれを補ってるつもりでの火力ですしおすし。でもまあ俺も正直格闘機には火力で誤魔化さずにもっとアクティブでいて欲しかった。 - 名無しさん 2014-01-15 16 04 30 バトオペ初期は格闘機が抜群に早かったのにな（ドムを除く）。今じゃもうマジで全部遅い。てかそもそも足の速さでの分類が無理。 - 名無しさん 2014-01-17 22 41 45 相手が全支援だったので撃って切って終わり際はロッド入れて楽しませてもらった。もう少しで一万越えだった。後悔はしていない。 - 名無しさん 2014-01-10 20 12 31 階級上がれば二倍稼げるようになります。ベーシック4000で二万とかね。 - 名無しさん 2014-01-10 22 37 26 後悔はしていないって・・・もしかして支援限定べやでそれをしたんじゃないだろうな。 - 名無しさん 2014-01-12 01 04 59 そんな意地汚いマネはしてないです。全部支援機で驚いたけど。 - 名無しさん 2014-01-14 17 52 10 全汎用や全格闘なら勝ち目もあるだろうが…全支援って開幕拠点合体とかで勝ち目薄すぎると思うんだけどな - 名無しさん 2014-01-16 01 06 01 後悔はしてないの使い方間違ってるだろ - 名無しさん 2014-01-25 21 51 23 中尉10でLv4完成した。じっくり楽しんでやるぜ - 名無しさん 2014-01-09 22 44 56 大佐でのグフカスの避けられ方が異常だな…。どんな猛者(地雷)が暴れまわってんだよ… - 名無しさん 2014-01-09 17 53 45 少将になればジオン格闘機はギャン、蟹江、イフ改、グフカスのどれかなら許される - 名無しさん 2014-01-10 07 19 27 野良でもフレとやってても大抵スコアと与ダメ取れるけどな調子良い時は相手汎用しかいなくても二冠取れる、頑張って地雷被疑機体から一緒に救おうぜ - 名無しさん 2014-01-10 12 27 10 将官でハンガーしてれば気にしないけど大佐のグフカスは怖すぎる - 名無しさん 2014-01-10 12 38 56 HPと格闘とスラスター盛りは大体まとも。でも、HP16000以下は地雷。というか地雷しか見たこと無い - 名無しさん 2014-01-11 02 46 39 ネタ部屋で射プロ積みで出てみたらタンクが十秒位で溶けてﾜﾛﾀ。全く格闘しなかったのに。 - 名無しさん 2014-01-09 13 19 23 銀十字部屋でも素の補正で結構減らせるんだな。レレレしながらけん制でガト入れてたら半分以上減っててびっくりした。汎用のガードが厳しいときも中距離から支援にかなり嫌がらせできるし気に入ってる。LV7はよｗ - 名無しさん 2014-01-10 20 21 49 支援を落とせないカスが乗る機体 - 名無しさん 2014-01-08 20 05 07 物事は広い目で見ようね。自分の見えてるものだけが全てではないよ＾＾ - 名無しさん 2014-01-08 21 45 25 そもそも支援機を落とせないカスは何に乗ってもカスでしかない。 - 名無しさん 2014-01-08 21 50 38 格闘機は火力が全てではないよ - 名無しさん 2014-01-09 07 39 36 それお前がグフカスを乗りこなせてないだけだろ。 - 名無しさん 2014-01-09 07 54 11 お前ら釣られ過ぎ。木主もその内通報されたくなかったら今回だけにしとけ - 名無しさん 2014-01-09 12 11 04 このぐらいで通報ってお前それはやりすぎ生暖かい目で見守ってれよ。 - 名無しさん 2014-01-12 01 09 11 格闘機で支援機落とすの結構むずかしいんだぜー。少しでもまともな汎用乗りがいたら支援機の援護するからさー。逆に格闘機の援護してくれる汎用機なんて見ないだろ？難しいんだよ格闘機は - 名無しさん 2014-01-16 21 33 06 じゃあ格闘機いらんやんって言われるのが辛い所…格闘機不遇な上に文句も言えない寒い時代なんだよ - 名無しさん 2014-01-23 15 57 49 敵の前線向こうの高台支援でもガトシーで嫌がらせできるってのは破格だよなー - 名無しさん 2014-01-06 23 39 42 こいつで無制限って大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2014-01-06 22 15 54 この機体流れに乗ると、無双出来るな。でも、酷い時は何にも出来ずに終わるけど。これは俺の腕のせいかもしれんけどw - 名無しさん 2014-01-07 13 16 55 それは格闘機全てに言えることだから気にする必要はない - 名無しさん 2014-01-08 08 03 32 なるほど。俺は格闘機ほとんどグフカスタムしか乗ってないから知らなかった。 - 名無しさん 2014-01-09 15 11 41 因みに俺は夜鹿、松永、アッガイ以外全部乗るし最高レベルでフルハンもしてる - 名無しさん 2014-01-09 16 34 28 追記 ヘイトの高いギャン、蟹江はその傾向が強い - 名無しさん 2014-01-09 16 35 57 おぉ、すごいなw ヘイト管理が重要か。参考になったわ。サンクス！ - 名無しさん 2014-01-11 03 00 55 ごめん、書く位置間違えた。階級分からんから何とも言えないけど、佐官なら普通に出ても問題ないよ。 - 名無しさん 2014-01-07 13 21 02 連投ごめんなさい - 名無しさん 2014-01-05 23 26 51 グフカスで量キャとスナⅡの二体をできるだけ味方に負担をかけずに処理したいのですが、どちらから先に攻撃すればよいのでしょうか？量キャもスナⅡも実力は並という感じで - 名無しさん 2014-01-05 23 25 37 どうしても2機同時に相手するなら量キャかな。キャノン系の距離100前後は並の腕でも必中の距離だから、キャノンでよろけを取られSRと餅つきされてなすすべなく撃破される可能性が高いので。 - 名無しさん 2014-01-05 23 41 28 なるほど - 名無しさん 2014-01-06 20 41 17 あとは２機の位置によると思うな。自衛力の低い量キャ（しかも量キャは交戦距離が前線に近い）を瞬殺してスナⅡが理想だが、まぁそう上手く運ばないのが戦場なわけで・・支援機２機がツーマンセルのように、相互支援できる距離にいる場合は無理に行かない方がいい。突っ込んでも２機にハメられて死ぬ。それよりコヤツのガトシーという最高の嫌がらせ兵器を活用し、生きて２機のヘイトを集めていた方が結果的に味方の負担も減る。もちろん斬り込めるタイミング見つけたら、躊躇せず突っ込もう。２機が離れた位置に居た場合は、美味しく一機づつ頂こう。 - 名無しさん 2014-01-07 01 08 25 アドバイスありがとうございます。参考にさせて頂きます。 - 名無しさん 2014-01-07 13 50 40 自分なら味方汎用の邪魔しやすい量キャ先に落とすかな - 名無しさん 2014-01-08 17 24 58 グフカスで量キャとスナⅡの二体をできるだけ味方に負担をかけずに処理したいのですが、どちらから先に攻撃すればよいのでしょうか？量キャもスナⅡも実力は並という感じで - 名無しさん 2014-01-05 23 25 39 そうですね。支援を早く倒したくてつい真っ直ぐ突っ込んで砲撃をタックル回避後N格してたんですが - 名無しさん 2014-01-04 13 54 41 その後砲撃一発くらってたんでN格の代わりにロッドならいけるかもと思ってましたが無理にタックルしないほうがいいに決まってますよね笑お返事ありがとうございますm(__)m - 名無しさん 2014-01-04 14 00 19 ミス笑タックルからロッドって繋がるのかな? - 名無しさん 2014-01-03 11 40 52 ラグがなければタックルか緊急回避で回避され、BZやサーベルと相討ちになる。 - 名無しさん 2014-01-03 18 38 10 支援とのタイマンならタックル誘発後が一番当てやすいから無理に速攻狙わなくていい気がする - 名無しさん 2014-01-04 11 23 46 グフ系はあんまり使わないんだけど - 名無しさん 2014-01-03 11 39 43 よく見たらちゃんと出現階級通りにゲットできたのかグフカスくらいだな。安定もしてるしいい機体です。 - 名無しさん 2014-01-02 11 42 14 最近将部屋でコイツ見ないな 流石にこの火力で将重キャ相手はキツいからね 斬る前にガト撃つから接近前にバレてるしw - 名無しさん 2014-01-02 05 03 39 射程300って確かに格闘機としては優秀なレンジだけど敵の前線の更に奥まったところにいる敵支援機に撃ちこみ続ける距離としては全く安全じゃないんだよなあ・・・ - 名無しさん 2014-01-03 17 50 07 運用難易度が高すぎるのもあるし昔の評判もあるしギャン蟹江がおかしいのもある - 名無しさん 2014-01-04 00 10 19 キツイとは言っても大体1コンボで落とせてるけどなぁ。周りに敵いる時は2コンボ目入るけど - 名無しさん 2014-01-05 11 58 24 最近グフから乗り換えたものなんですがガトシーは課金したほうがいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-01 22 43 07 普通にいるでしょ？ - 名無しさん 2014-01-02 11 20 03 むしろガトシー課金しないならグフでいいよ - 名無しさん 2014-01-06 12 22 23 こいつほどコストに見あった機体はないな。無制限でもふつうにつかえるし - 名無しさん 2014-01-01 20 53 06 ガトシー→ロッド→ガトシー…ってやったら重装ガンキャが溶かしやすいw(タイマン時)でもそれやったら回線切られる… - 名無しさん 2014-01-01 18 27 32 少佐03でlv4で出撃ってまだ平気ですかね。とても気まずいんですけど。 - 名無しさん 2013-12-31 21 09 29 自分は無言退出する、 - 名無しさん 2014-01-01 07 35 50 いや別にいいぞ、階級は合ってるし絞っててもLv5完成するのまだ後だろ。ｻｰﾍﾞﾙ威力はLv4で大きく上がるし、ただ他上位レベルが居たら譲ろうな - 名無しさん 2014-01-01 21 14 35 正直グフカスは課金が来るまで、LV4と同コストのグフLV6の方がなにかと優秀なんですよね。ガトシーに課金してれば「あぁ本気だな」と思えますが。早くLV5完成するといいですね。そしたら譲る必要ありません！ - 名無しさん 2014-01-04 11 14 15 伍長部屋で見かけたぞ 運営どうすんだこれ - 名無しさん 2013-12-30 23 58 16 ヒント：こいつは元々イベント機体。サブアカウント。 - 名無しさん 2013-12-31 07 12 20 それは分かってる。イベント機体から外れたどさくさで出撃制限の対象外になってる現状をどうすんだって話し。 - 名無しさん 2013-12-31 12 23 00 久しぶりに使ったけど本当に良くなったね。ずっと蟹江に浮気してたけど、メイン格闘機だったこいつに戻ろうかな。 - 名無しさん 2014-01-01 13 30 53 ミス。↓に書こうとしたんだが一つ上でした；； - 名無しさん 2014-01-01 13 33 08 いまだに等兵部屋でEz-8とグフカスみかける - 名無しさん 2014-01-06 12 23 42 よく言われてるが、ホントいい機体になってくれた。ルックスもイケメンだ。 - 名無しさん 2013-12-30 20 37 39 マガジンにサーベルぶっさしてんのどうにかなんねーかな〜 - 名無しさん 2013-12-30 14 15 59 たしかに、あれをほっとくのはいい加減勘弁してほしいなあ…。バンナムさんよ…。 - 名無しさん 2014-01-01 01 25 31 シールド壊れるから原作の帯刀は無理だとしてもちょっと何とかして欲しいね。いっそ、帯刀せずにずっと手に持ってるだけでも良いよ。てか、サーベル持ちながらガトシー撃つのって格好良いと思うんだ・・・ - 名無しさん 2014-01-01 13 39 52 ガトシーのマガジンに刺さってる剣どうにかならんかね - 743 2013-12-30 14 15 23 ﾐﾘ残りのｾﾞﾌｨやｱﾚがおいしく頂けるのがたまらん - 名無しさん 2013-12-30 14 10 18 マドロックの相手はこいつが良いと思う近づけなくてもガトで削れるし、しっかしフルハンのしっくりくる感じは良いね - 名無しさん 2013-12-30 10 09 12 支援をミリにしたあと、次に移動しながらガトシでトドメ刺すのがカッコ良く感じるんだ - 名無しさん 2013-12-30 09 55 37 ロッドスピード早くしてほしい（敵に当たるまでの時間の事） ビョーンて長いでしょ - 名無しさん 2013-12-27 06 52 40 アニメ見たいにはいかない物よ。 - 名無しさん 2013-12-28 15 04 46 N格→ロッドが上手く行かなくて、いつもMSの性能を活かせず死んでいくんですがコツってありますか？R2長押し武器予約は断念しました… - 名無しさん 2013-12-26 00 17 01 おれも武器予約は諦めてとにかくＲ2押しまくってロッドにしてるけど予約出来といたほうがいいのかな？あれすると肝心なところでタックルでないのが痛い・・・・ - 名無しさん 2013-12-26 12 03 40 タックルは、すぐにR2離せば間に合う、こともある。でも両方使っててそんなに差を感じないから、必須ではないかも。 - 名無しさん 2013-12-26 19 38 06 ブーキャンロッドの解説してる動画とかあるから、まずはそれ見ては。 - 名無しさん 2013-12-26 19 32 55 やっぱガトシいいね 支援いけない時に支援に粘着すれば支援の仕事阻害できるし - 名無しさん 2013-12-25 18 50 17 粘着できるなら落とせば？w - 名無しさん 2013-12-29 02 17 12 草生やす前に文章をちゃんと読め - 名無しさん 2013-12-29 02 30 53 大佐ながら、今まで支援機ばかりに頼っていて格闘機をサボっていた私。その為、白兵戦の動きが酷かった。この機体の対応力の広さに気がつくまでは。 接近戦は勿論の事、うかつに近づけない時は支援で培った指切りガトリングが映える。そしてタイマンの隠し球ヒートロッド・・・何故今までこいつに気がつかなかったのか、悔やまれる程でした・・・。これからも頼みますよ、グフカスタム。 - 名無しさん 2013-12-25 13 22 30 こいつ、いつぐらいからグフから乗り換えたらいいですか?グフは今lv6desu - 名無しさん 2013-12-23 03 07 16 グフカスはレベル、ナンデスカ？ - 名無しさん 2013-12-23 17 21 05 今レベル - 名無しさん 2013-12-23 23 59 01 今レベル4です。階級は少佐です。 - 名無しさん 2013-12-23 23 59 58 もう乗り換えて良いと思うけど‥課金するなら早めがお得。中佐から６だっけ。武器もそろそろ6出るからな‥少し遅いぐらいじゃない？乗り換えるならさ。自分はグフから入った口だから迷うよね～レベル7出るもんね(｡･ω･｡) - ジオン格闘機乗り 2013-12-24 00 10 30 私はグフよりもグフカスの方が合っていたみたいです。いくら補正上げても武器威力が高い方が基本強い。また課金スロット強化を考えたらグフカの方が対応力もありスラスター高め。無駄に格プロのせないで良い。後々後悔しないと思いますよ。長々失礼しました。頑張って判断してください。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-24 00 16 57 お二人ともありがとうございます。グフカスのレベル5が出来次第乗り換えるようにしますね。後、編成次第では今からでも練習がてら出して行きたいと思います。 - 名無しさん 2013-12-24 19 34 14 オレも少佐で課金グフカスに乗り換えたくちだが、もう惚れ込むよ！ LV5から一気に変わる。あとガトシーも是非！ 頑張れ～♪ - 名無しさん 2013-12-25 00 39 29 レベル7こないかなー。確率ある？ - 名無しさん 2013-12-22 23 47 23 ラグかもしれないが、下格のリーチおかしくないか・・・連邦でやってると何故それが届く！？って場面が最近多い。 - 名無しさん 2013-12-22 22 22 32 ラグだそれ乗ればわかる。あとどうでもいいけどお前の投稿時間すげー惜しいわ - 名無しさん 2013-12-23 02 34 10 格闘が当たってから相手が吹っ飛んでくこととかあるけど、あれって相手はその吹っ飛んでったとこでこっちの攻撃食らってるんだよな。にしても投稿時間凄いな。見てるこっちが悔しいな - 名無しさん 2013-12-23 09 33 38 ロッド当てて土下座しながら滑ってくところ見るとね・・・ - 名無しさん 2013-12-23 18 33 17 よろけたまま滑ってく事もあるけど、あれダメージは入ってるんだよね？あと投稿時間は二月あたりに狙って見るか - 名無しさん 2013-12-26 00 14 16 よろけ継続に失敗したときとかかな。こっちの画面だと相手にBZが当たってよろけモーションが入ってるけど本当は出来てないってとき、よくよろけたまま滑ってくよね。よろけてないよろけまで画面上に反映されるせいかな？ - 名無しさん 2013-12-26 10 00 54 www - 名無しさん 2013-12-23 12 22 55 グフカスは強いよw 使い手によるけどね - 名無しさん 2013-12-21 12 54 37 ナカミが上手けりゃ大抵はそうだろうな - 名無しさん 2013-12-21 13 00 15 フルハンまでもう少しだがそれでも無双虐殺できるな。将官といえどもピンからキリだな。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-21 14 10 04 蟹江Lv6やギャンLv5.6などは譲らないといけないけどノーハンのイフ改Lv5やグフLv7に格闘枠を譲る価値はないな。 - 名無しさん 2013-12-21 21 03 51 別に譲らなくてもよくね？ギャン、蟹江、イフ改、グフカスのどれかに乗ってるんだったら最初から入ってるやつが格闘枠取ればいいよ - 名無しさん 2013-12-22 23 19 31 だよな。無課金機体でないならそこまで神経質になる必要ない - 名無しさん 2013-12-23 19 11 17 火力だけならギャン 蟹江 イフ改≧グフカス、扱い易さはグフカス 蟹江 イフ改 ギャン - 名無しさん 2013-12-22 23 22 51 お前ちゃんと計算して発言しろよｗ イフ改はグフカスより火力低いぞ - 名無しさん 2013-12-25 11 23 11 まぁエグザム込みじゃないの？ 安定性に欠けるが（半分自爆スイッチ - 名無しさん 2013-12-26 12 58 19 グフカス 格闘補正137 サーベル2494 下格威力 5276 イフ改 格闘補正157 サーベル2340 下格威力 5372 - 名無しさん 2013-12-26 20 45 20 因みにフルハン、格闘補正は脚部込みの数値、誤差を無くすため勲章なし装甲値0の格闘機に攻撃。結果はグフカスが下回り、火力はイフ改の方が高い事が分かる。ちゃんと計算してないのはどっちだよ - 名無しさん 2013-12-26 20 51 11 更に言うと - 名無しさん 2013-12-26 20 56 27 更に言うと - 名無しさん 2013-12-26 20 57 06 ミスった - 名無しさん 2013-12-26 20 57 32 更に付け加えるとlv1ノーハンカスパ無し勲章無しで計算してもイフ改N格2660 グフカスN格2373でやっぱりイフ改の方が高い - 名無しさん 2013-12-26 21 00 02 やべぇ。便乗して発言したものだが、サーベルの威力しか見て無かったわ。格補正そんなに違うのね。サンクス! そしてSorry! - 名無しさん 2013-12-27 12 32 18 総合的にはグフカスが上だろ - 名無しさん 2013-12-31 00 51 44 総合的ってまさか火力の事いってんの？ミリ削りにしか使わないガトシーと使用頻度の低いロッドがダメージソースになると思ってんの？火力がほぼ同じてあっちにはグレがあるんだぞ？俺は格闘機は連ジ合わせて全部乗るから利点欠点が良く分かるんだよ。実践でも計算上でも火力が出るのはイフ改。おまけにイフ改はグレハメが出来るから汎用機相手でも問題なく削れる。 - 名無しさん 2014-01-01 07 44 05 要するに両者を比べるなら火力のイフ改、柔軟性、耐久性のグフカスって言う関係になるんだよ。 - 名無しさん 2014-01-01 08 20 01 こいつのLv5のカスパってどうしてますか？ - 名無しさん 2013-12-20 16 47 59 ハンガーの有無も書いた方がいいぞ - 名無しさん 2013-12-23 06 13 50 量ｷｬとお互い瀕死で自分はｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ。諦めて伏せｶﾞﾄｼｰしたら打ち勝ってワロタwww皆もｶﾞﾄｼｰ課金はオススメ！星3増えるけどな！ - 名無しさん 2013-12-19 19 44 54 武器の☆３を他に作らなきゃかぶりはしないさ - 名無しさん 2013-12-19 21 04 31 試合後の設計図ドロップはMSとか主兵装とかの種類が最初に決まるらしいぜ - 名無しさん 2013-12-19 21 43 58 私はｱﾚﾋﾞｰｱｸﾋﾞｰと被ったんです… - 名無しさん 2013-12-19 22 25 10 何度寝かせれば気がすむんだぁあやめてくれ本当に見てるだけで痛々しい - 名無しさん 2013-12-18 18 50 28 今日連邦ホストのアレックスこいつで4落ちさせた次の試合またホストのWR6落ちさせた、何が言いたいかといううと - 名無しさん 2013-12-17 09 14 18 続き、グフカス最強やで汎ビーまったく怖くないぞ - 名無しさん 2013-12-17 09 15 42 上手いｱﾚは接近すらさせてもらえないわけで… - 名無しさん 2013-12-19 19 41 18 ｸﾞﾌが好きで乗ってて称賛もよく貰うようになったけど 北極重ｷｬ2だけは無理…。味方地雷以外で久々に心折れかけたわ - 名無しさん 2013-12-17 04 58 22 わかるわー。敵支援二機ってだけでもう忙し過ぎてなぁ… - 名無しさん 2013-12-18 23 19 29 分かってると思うけど北極基地に限らず重ガンキャが2体いたら両方処理するのは諦めた方が良い。1体に集中した方が次に繋げやすいし。「二兎を追う者は一兎をも得ず」って言うだろ？ - 名無しさん 2013-12-19 09 57 47 自分のスコアは伸びにくいけど撃破するんじゃなくてさっさとダウンさせて枚数有利作るようにしたら まだマシになった…かな？ - 名無しさん 2013-12-19 19 40 00 重キャだったらトロいからロットで寝かせとけば？あとはそのまま撃破するか２体目の重キャが近くにいれば１コンはめして沈めればいいんじゃないの？そもそも重キャなんか固くてもクソトロいからハメれるしロットも当てやすいしソッコー倒せると思うけど。 - 名無しさん 2013-12-22 21 04 32 北極だと連邦汎用勢が支援護衛しない地雷でもない限り、ロッドで寝かせてるような暇は無いんじゃね？必ずカット来るだろうし。 - 名無しさん 2013-12-22 21 35 48 Ez8乗りはやっぱグフカス見ると意識するんかね。連邦はEz8多いからこっちはあまり気にしてないけど - 名無しさん 2013-12-16 21 52 52 もっとロッドダウンのエフェクト分かりやすくしてほしい。ロッドダウン中に味方のバズ入れられて悲しくなる。 - 名無しさん 2013-12-16 20 31 49 漏電のエフェクトでも派手に出してくれればそれっぽいんだがな - 名無しさん 2013-12-17 18 49 13 敵を電気まみれで目立ちまくるエフェクトにしてくれたらわかりやすいのにねぇ - 名無しさん 2013-12-18 04 28 49 CEROが上がるにちがいない - MS愛護団体関係者 2013-12-19 19 55 19 某電気ネズミ「ピカ？」 - 名無しさん 2013-12-22 21 37 37 コイツのコスパやばすぎ - 名無しさん 2013-12-16 16 12 25 蟹江もフルハンしたがやっぱこいつが使いやすいな使いやすいモーションに硬い盾、重キャ以外には十分な火力 - 名無しさん 2013-12-16 08 19 17 ロッド→怯えろ！すk「スプレッドビイィィィム！」 通り魔やめてください狩れなくなります - 名無しさん 2013-12-15 23 44 36 コイツと素グフ両方だけど、ロッド使ってるの殆ど見ないんだけど何故？ロッド使わないんなら（使い所が少ない、扱えない？）他の格闘に乗れば？って思うんだが、なんでコレに乗るん？好きだからとか格好いいからって理由は抜きで、真面目な意見を聞きたい。 - 名無しさん 2013-12-14 13 33 55 硬いから - 名無しさん 2013-12-14 16 07 22 シールドあるから - 名無しさん 2013-12-14 17 35 10 その通り。シールド込みで2万超えるからな。コスパが良すぎる - 名無しさん 2013-12-15 11 37 31 階級上がってくるとロッド使ってる余裕がないんだよねぇ 敵のカットもあるし、未だにロッドの効果を理解してくれない味方もいる 完全にタイマンな状態なら使うことはあるかなぁ 支援相手じゃなくても足止めには効果的だと思うけどね あくまで個人的な意見だけど - 名無しさん 2013-12-14 18 22 14 ロッドの効果を理解してないんじゃなくて呆れて仕方なく追撃してるんだろう。味方がいるときに使われると基本迷惑 - 名無しさん 2013-12-14 18 30 36 確かにそれもあるか、スマン とりあえず ロッドは使うタイミングが難しいっていうことが言いたかったんだ - 名無しさん 2013-12-14 18 37 34 B3の方は火力も上がったおかげで格闘のみでも支援機を倒しやすくなったから余計に使わなくなってるのかもしれないね - 名無しさん 2013-12-14 18 32 53 そりゃ完全なタイマン状態でもなければロッド使わないよ。どうせ味方の前で使ってもわざわざよろけ武装で無敵プレゼントするアホばっかでやってられないからな - 名無しさん 2013-12-15 01 58 21 逆にロッドしかこいつの特徴を見いだせなかったあなたはヤバい - 名無しさん 2013-12-15 16 42 16 ロッド使うのってよろけてる敵に味方が格闘行ってて自分も行ったらダウンさせちゃう時とかに追撃で使うぐらいじゃない？ ガトシで良いって言われたらそれまでだけどさ - 名無しさん 2013-12-15 17 17 16 ロッドはタイマン用。デカい盾に丈夫なボディ、格闘モーション優秀、遠距離･ミリ削りはガトシーで楽々、弱点特に無し。そんだけ - 名無しさん 2013-12-15 22 51 46 汎用から逃げる時に使う、地下とか細道とか、無論誰も見てないから味方は使ってること知らんだろうが・・・ - 名無しさん 2013-12-16 22 47 36 自分も同じく 敵汎用二機までなら一機ロッド当ててもう一機とタイマンに持ち込めるから まぁ頑張れば返り討ちにすることも可能 - 名無しさん 2013-12-17 16 25 10 ごめん、半分愚痴みたいなものなんだが尉官クラスだと残念なグフカスしか見ないんだが - 名無しさん 2013-12-14 01 30 11 半分っつうか愚痴だなw でもまぁそれ真実だよね。尉官クラスで巧いのはほぼサブ垢。どうもガトシーを撃ちたがっちゃうんよね～。wiki見て欲しいわ - 名無しさん 2013-12-14 13 17 15 尉官クラスだと素グフの方が性能良いからグフカス使ってる時点で・・・ - 名無しさん 2013-12-16 22 49 51 グフ使いがグフカスタム使うと盾の違和感がありすぎて使いにくい - 名無しさん 2013-12-14 00 36 20 グフカスのカバーアクションかっこいいな。ガトリングが回ってるとことかたまらん - 名無しさん 2013-12-12 22 53 05 ロッド当てて、ガトで追撃して「怯えろ！竦め！MSの性能を活かせぬまま死んでゆけ！」と言うのが楽しい - 名無しさん 2013-12-12 18 59 37 ここまで強化補正されまくる機体もそうないよな 「ＭＳの性能を活かせぬまま死んでゆけ」とはなんなのか（） - 名無しさん 2013-12-12 10 20 35 連邦専だけどロッド当ててくるとうまい！と思うがそのあと格闘振ってくるとおいおいそこはガトだろと突っ込みたくなる - 名無しさん 2013-12-11 20 08 23 状況次第だろう。タイマンならガト追撃で良いけど周りに敵がいるとよろけさせられるリスクがあるし、即効性の高い格闘の方が安定するからね。 - 名無しさん 2013-12-11 21 07 13 上等兵部屋でコイツを3回ほど見かけたんだが、古参すぎだろ - 名無しさん 2013-12-11 14 58 19 本当にいい機体になった。こいつだけは運営GJといえるわ。 - 名無しさん 2013-12-10 23 43 35 性能低下調整と、蟹さん信者の下手搭乗だけが驚異ですな。 - 名無しさん 2013-12-10 18 28 05 ？ 蟹さん乗りは基本巧い方が多いと思います。蟹乗りこなす方がグフカスに乗り換えて地雷になることは想像出来ないな～。むしろシールド含めた脅威の耐久力に驚くだけだと思う。人を見下すようなコメントは控えましょうや - 名無しさん 2013-12-10 20 16 37 むむむ…、実は自分も同意見かも。 蟹さんだと力押しで倒せる事も多い為、テクニカルな機体？で乗りこなしているイメージがありません。（１戦目が蟹、２戦目がグフカスの場面などにて） 見下すかどうかの捉え方は、本人の主観では？ - 名無しさん 2013-12-11 12 29 01 「蟹さん信者の下手搭乗」←の他人を見下すような書き方を言ってるのでは? - 名無しさん 2013-12-11 15 49 15 確かに。 でも闘い方が蟹さんと一緒で、使いこなせないのが分かるグフカスさんを散見するので、一理ある気も…。 ex蟹さん乗りです。 - 名無しさん 2013-12-11 21 28 24 蟹乗りでも汎用機ばっかりに絡むクソプレイヤーの事じゃないの？ - 名無しさん 2013-12-12 07 25 06 味方グフカスが使ったロッドって、入れるとこ見てると追撃しないように意識できるけど、乱戦のなか相手が倒れてるだけだと分かりにくいな…。グフカスさんゴメンよ - 名無しさん 2013-12-10 15 39 39 むしろ乱戦の最中でロッドを出す方が、運用的に×な気がする。仕方ないさ！ - 名無しさん 2013-12-10 20 18 35 最近強いグフカス見るようになったなぁ。昔はガトシしか撃たない人多かったのに。 - 名無しさん 2013-12-09 20 10 08 アプデ後のお祭りがようやく一段落した感じでしょうか。彼らはいまマリーネ辺りに流れているようです。流行に敏感なんですね - 名無しさん 2013-12-09 22 48 18 彼らは流行の波に攫われて行くのさ - 名無しさん 2013-12-09 22 53 57 それでもほんの一握りなんだなぁ・・・ - 名無しさん 2013-12-10 15 44 09 現在、連邦の陸戦３兄弟を相手にも奮闘している、グフカスさん見ると上手な人が多い印象ですよね♪ - 名無しさん 2013-12-11 21 26 21 いい加減盾壊れたら主兵装使えなくなるおかいうネタ成分どうにかしてください - 名無しさん 2013-12-09 19 40 36 ならば他の武器だッ！！ - 名無しさん 2013-12-09 20 39 12 ぶっちゃけミリ削りなら指鉄砲でも十分なんだよね - 名無しさん 2013-12-09 22 10 25 むしろシールド壊れたのにガトシー撃てたら、オレはやだな～ - 名無しさん 2013-12-09 22 45 42 ガトシー撃てなくなるのは構わないから武器切り替えのときに選べなくなるようになってほしい。 - 名無しさん 2013-12-12 11 06 23 しばらく見てないあいだにメチャクチャ強くなっててワロタ - 名無しさん 2013-12-09 11 25 18 最近ｶﾞﾄｼｰﾀﾞｹｰがほとんど見なくなってきた。いいよその調子 - 名無しさん 2013-12-09 11 19 50 さっきそれに遭遇してハゲた(ﾟДﾟ;) - 名無しさん 2013-12-17 02 16 53 レベル6をハンガー6でフルハンすると勲章無しでHP18000ほど、それに盾が4050か。格闘機最硬の噂はマジだな… - 名無しさん 2013-12-09 07 04 53 ナイス！なカスタムな匂い♪ 是非、詳細を！ - 名無しさん 2013-12-11 21 29 29 やっぱこいつが一番使いやすい！ - 名無しさん 2013-12-08 17 10 10 蟹江の火力に惹かれてたときもあったけど支援狩る分にはこいつで十分だ硬い盾に使いやすい横格にコスパ考えたらやっぱこいつだな - 名無しさん 2013-12-08 13 21 55 フルハンしたときのしっくり感がすばらしい - 名無しさん 2013-12-07 22 31 48 支援相手だと一回切ったあとに後ろ回ってロッド決めると安全に狩れるね。さすがにタイマンくらいでしかやんないが - 名無しさん 2013-12-06 23 46 48 ロッドのブーキャンまだー？ - 名無しさん 2013-12-05 00 56 57 ロッドの起き上がりにまたロッドって出来たのか。それで重キャのＨＰ１０割ってできますかね？すげ～時間かかるだろうけど・・・ - 名無しさん 2013-12-04 13 58 56 ある程度削ったら格闘でいいんじゃね - 名無しさん 2013-12-05 01 50 10 ロッドコンボ使えば射プロ58格プロ139のグフカスでHPモリモリ(勲章込みで30000超)の重ガンキャを落とせるよ。まあ重ガンキャの一般的 - 名無しさん 2013-12-06 08 41 05 な - 名無しさん 2013-12-06 08 42 16 ミス 重ガンキャが一般的なカスパなら射プロ振らなくても落とせるよ - 名無しさん 2013-12-06 08 43 58 相手支援回線切らすと超気持ちいいいいいいグフカス最強やで今日のアプデでイフ改こないならずっと乗れるわ - 名無しさん 2013-12-04 09 34 17 せっかくロッドで転ばせても味方がバズをすぐいれて、致命傷を与える前に逃げられることが多い - 名無しさん 2013-12-03 18 51 08 乱戦で使っちゃあ意味ないかと･･･ - 名無しさん 2013-12-03 20 40 37 味方の理解がないときついだろうな。効果知らない人結構いると思う。 - 名無しさん 2013-12-03 20 50 35 理解してる支援機が追撃してくれた時は感動した。滅多にないけどな - 名無しさん 2013-12-03 21 51 27 野良だと遠くからでも近付いて攻撃しようとするやつ。隊形崩すから困る - 名無しさん 2013-12-04 12 56 26 それは汎用が？格闘が - 名無しさん 2013-12-05 18 26 56 汎用が多いな。近くに来てバズ打ったら後ろから追撃しにきた敵に一緒に下格えじきにあう - 名無しさん 2013-12-06 10 28 45 少将でグフカスで強い人は2、3人しかいないね。ランキング見てもグフカスアイコンの人一桁だし… - 名無しさん 2013-12-03 11 29 19 あれ見て判断するのはどうかと - 名無しさん 2013-12-03 19 34 46 そこだけでは判断してないだろ - 名無しさん 2013-12-07 18 51 20 言っとくけどあれって実力＋どれだけ長時間頻繁にプレイしてるかだからね＾＾；なかなかinできなくても、クソ強い人は他にも山ほどいるはず。 - 名無しさん 2013-12-08 23 57 10 大佐２なんですけど 少将部屋行ってこの機体選択すると皆退出してしまいます ノーハンですが カスパは 脚部 強フレ2345 噴射25 格プロ54 シールド増強2 です やっぱりノーハンがダメなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-02 17 54 13 追記 すいません 脚部は１です - 名無しさん 2013-12-02 17 54 45 カスパはそこまで問題ないですが、立ち回りや技量的に今の大佐（少将も）レベルの人は低いので信用できないことはあります。それゆえ大佐の肩書だけで抜けてしまうのかもしれません - 名無しさん 2013-12-02 20 09 39 少しでもハンガーしとけば印象も違うかもね。ｶｽﾊﾟｼｭﾐﾚｰﾀで仮組みして少数で効果的なスロ数を把握するといいかも - 名無しさん 2013-12-03 01 20 49 深く考えなくていい。その方が幸せだ・・・・ - 名無しさん 2013-12-03 16 09 56 残念ながら現状少将部屋だと「大佐、ノーハン、格闘機」、一つでも当てはまれば避けられる可能性が高いと思ったほうがいい - 名無しさん 2013-12-04 05 01 54 皆さん意見ありがとうございます 今は開発ｐ少ないのですが今度のキャンペに一つか２つでもハンガー入れてみます ありがとうございました - 木主 2013-12-04 08 56 51 ガンオングフカス全盛期の時はバトオペグフカスは産廃で、ガンオンのが産廃化したあたりでこっちのが強化されガチ格闘機に・・いくら開発陣違っても何か面白みを感じる - 名無しさん 2013-12-02 12 14 26 ガンオンのグフカスはまだ産廃化してないだろう 本当の産廃ってのはゴッグやジムヘみたいな・・・っとここでする話じゃあないな - 名無しさん 2013-12-02 15 21 45 ここまで強化され続けてるとそろそろコストアップくらいはありそうな予感が・・・ - 名無しさん 2013-12-02 05 35 33 それまで暴れようぜ！ 個人的に愛されるグフカスの修正よりも、同コスのスト上方修正と睨んでる。あっちには1500くらいのシールド付けば良さげと思う - 名無しさん 2013-12-02 10 30 49 今までの一年間が不遇過ぎて何も感じないな。あと半年あたりはこのままで他の機体の上方修正になると想うよ。高コストがどんどん増えるから。 - 名無しさん 2013-12-02 13 06 41 あったら陸ガン三兄弟も道連れだw - 名無しさん 2013-12-02 19 53 14 レベル６ハンガーでのフルハンでスロ全部埋まったわ気持ちいい、使ってて感じたけどこれコスト考えたら超強いよね - 名無しさん 2013-12-01 22 05 34 参考までにカスパ教えてちょ 生存力・攻撃力のバランスが優秀だよねぇ、こいつは純粋に強化され続けてきたし - 名無しさん 2013-12-02 01 12 57 格闘542脚部１スラ４新フレ２強フレ543でしっかりうまるスラこれで147あるから十分と自分は判断しましたこれで安定して与ダメはとれて相手支援４落ちはさせれます - 名無しさん 2013-12-03 08 40 03 レベル６ハンガーでのフルハンでスロ全部埋まったわ気持ちいい、使ってて感じたけどこれコスト考えたら超強いよね - 名無しさん 2013-12-01 22 05 34 曹長03でプロガンや蟹EやEz8持ってるのにグフカスでない（涙） - 名無しさん 2013-12-01 02 33 07 設計図をお絞りなさい - 負けるな 2013-12-01 12 09 48 【制圧について】 グフカス搭乗時、山岳など、一番近くの拠点を制圧すべきか、中央広場に向かい、隙あればC制圧なのか、迷い中。 特にC制圧の場合は味方が付いてきてくれるかなので、つい無難に手前の制圧をしてしまいます。 ドム、ゲルググなどの汎用の皆さんとしては、どちらが望ましいのでしょうか？ もしよかったら他のマップでも、「ここを制圧が仕事だ！」と、ご意見お願い致します。 - 名無しさん 2013-11-27 19 02 43 自分は耐久犠牲にしても中央取りに行く！盾を高台に向けて座れば生存率は上がるよ！ - 名無しさん 2013-11-27 20 57 27 Cは始め銃撃戦になるのでザクドムに任せます！盾壊れるとガトリングもなくなるし… - 名無しさん 2013-11-29 18 40 38 手前取ってる間に敵支援が定位置に来るからそれを狩るか牽制して下がらせた後に要修理な奴がｃで良いんじゃね？ - 名無しさん 2013-11-29 22 41 26 B取って敵支援の牽制、撃破が優先だと思うな。Cを無理やり取っても、味方が合わせなくて簡単に奪取されるとかよく見るし。安全に取れそうな時とか、次の被弾で落ちそうな時に滑り込み乗り捨てで取りに行くくらいでいいと思う - 名無しさん 2013-11-30 07 12 46 山岳について3・4の方に同意。基本的に最初の中継は（都市ならFとか）足の速い格闘が最速で占領すべき。少々の被弾はしょうがない。山岳では先ずはB→次に支援機と追いかけっこ（この時が一番楽しいw）→支援機を頂いたら、広場の掃討か、枚数有利だったら修理しながらC占領→するとあら不思議。修理終わったら敵の支援機のリスポンと同じだったわ、つーのが個人的に最高の流れ。支援機を放置しての拠点奪取は格闘乗り失格あるよ（瀕死除く）。あと山岳だとだいたい連邦は崖沿いから来るじゃん。稀に通路がら空きのときあるから、そん時はそこから敵支援機の背後に回って斬ってあげましょ♪ 目の前に夢中で簡単に撃破できて楽しいw - 名無しさん 2013-11-30 13 52 21 大佐～少将部屋で自分大佐の山岳66で格闘機の自分がエースになるのはきついね。エース選抜時は4000と8000の差があったけど終わりは13000と11000で逆転勝利。エースボーナス全員に回ったのが逆転の鍵だったな。 - 名無しさん 2013-11-27 02 32 07 キツいけど勝った？いまいちいいたいことがわからん - 名無しさん 2013-11-29 17 08 10 意味不な自分語りやね - 名無しさん 2013-11-30 02 38 34 実装時から気になってたんだけど盾壊れてから3連砲解禁で良かった気がする。ガトシある状態でぶっ放したら砲身壊れるだろ。つーか射程長杉ｗ - 名無しさん 2013-11-27 00 08 41 俺も同じ意見だわ。 - 名無しさん 2013-11-27 15 10 40 今回のハンガー強化でLV6の中スロを21に出来る。これだと新フレ2フレ5噴射5でピッタリというまさに理想型。ありがとうハンガー！ - 名無しさん 2013-11-26 21 20 02 もしこいつが汎用機だったら・・・。 - 名無しさん 2013-11-26 17 49 27 量産型タンク潰せなくなりますよ。 - 名無しさん 2013-11-26 18 01 55 緊急も無い汎マシ・・・。キックされまくりじゃないの？ - 名無しさん 2013-11-26 18 05 46 スキルも直せばあるいわ、という妄想です。すみません - 名無しさん 2013-11-27 03 04 01 ホバリングダッシュ Lv1機体から Lv2になってる希ガス - 名無しさん 2013-11-26 15 13 49 そういやどのマップでも見るが 軍事や都市はやめたほうがいいと思うよ 相手が相当馬鹿じゃない限りマシ撃つしかやることねーもん そのブン山岳や峡谷では盾と間合いの長さでスゴEとタメ張れるもしくはそれ以上の可能性を持っていると思う 原作同様入組んだマップ向け機体だと思う - 名無しさん 2013-11-26 15 11 48 少将です。 無課金のレベル６で、先日のエース戦、シルバーを頂きましたが、軍事、都市こそ、スラスターを活かして、味方との連携で斬り込める為、逆に戦いが容易と感じますよ～♪ 要するに、連邦汎用バズ軍団の行動をどれだけ、連想し、かき回せし、裏をかくかです。 - 名無しさん 2013-11-26 17 32 14 無課金のレベル6ってなんぞ？シルバーってのもよくわからんな。 - 名無しさん 2013-11-26 17 56 20 イベント線のことかと思ったがレベル５までだし無課金ってのも意味ワカンネ - 名無しさん 2013-11-26 18 32 31 「無課金」→ハンガー、「シルバー」→イベント時がレベル５で、現在レベル６って事では - 名無しさん 2013-11-27 01 00 13 文面は、分かりづらかったけど、シルバーでハンガーしてないグフカスさん見た事あるのと、個人的にマップとの相性も納得のコメントです。 採掘場や、足の遅い支援でなければ、大抵は「腕」でしょ！ - 名無しさん 2013-11-27 01 03 21 どうもです少将の世界はまだ知らないので勉強させて頂きます 連係ですか上手く行けば強そう - 木主 2013-11-27 12 42 14 大佐で、レベル６を使用中です。 課金ハンガーはしていませんが、する場合、どんなカスパを皆さんは、装備されますか？ - 名無しさん 2013-11-25 20 06 56 体力、スラスター、格闘補正 - 名無しさん 2013-11-25 23 43 41 ログ見ようね。すぐ下にもあるのに。上の人に同意。キリが悪かったら盾も良いよね。優秀だ。 - 名無しさん 2013-11-26 00 07 46 ありがとうございます。 下の方は、＋３と書いてあった為、課金ハンガーの方と解釈し、ハンガー課金なしの場合を、改めてご質問した次第です。 - 名無しさん 2013-11-26 11 30 49 グフカス乗ってたら脚部壊されること多い気がするが偶然かな？ - 名無しさん 2013-11-25 17 14 41 運が悪いか立ち回りに問題があるか。気になるなら脚部2を付けたらどうだろう。HPミリ残りの土壇場で切りに行きやすいし俺は脚部2にしてる - 名無しさん 2013-11-25 19 27 44 量キャが居たら壊されやすいけど差ほど気にしてないな。 - 名無しさん 2013-11-25 20 46 53 移動しながらのロッドってそんなにバランスを壊すことなのかな？ そこまで意固地に立ち止まりの設定にしなくても・・・。 - 名無しさん 2013-11-25 09 45 54 デジムのレールガンが散弾になるよりもタチが悪いぞえ - 名無しさん 2013-11-27 12 44 40 みなさんは、ロッドを使わずにヒート・ソードしか使わない人ってどう思います？。 - 名無しさん 2013-11-25 00 25 45 別にそんな試合の方が多いと思うよ。ガトシーは使うけどね。むしろ乱戦の多い中でもロッドこだわる人は地雷かと。タイマンと待ち伏せかな？待ち伏せというか追いかけてきた奴の返しなど‥ - 名無しさん 2013-11-25 03 21 05 仲間といるときは基本的に使わないよ。当ててもヨロケ仲間がとるから意味ないし。使うときはタイマンか支援処理くらい。 - 名無しさん 2013-11-25 07 10 53 正直使わない試合のほうが多いかな。練習かねてたまに使うが、よっぽどのタイミングがないと使わない（というより使えない）かな。 - 名無しさん 2013-11-25 09 44 36 シールド壊れてからはロッド使うよ。逆にタイマン以外じゃ使う場面少ないし。 - 名無しさん 2013-11-25 12 46 16 斬ったほうが早い、そんなときが多いですね。あとやっぱ立ち止まるので使いどころが滅多にない。 - 名無しさん 2013-11-25 21 25 54 山岳で連邦側の細い通路で連邦が密集して撃ち合いになったんだけど、そこで山なりになってる所に上って支援をガトシーで牽制するのっていけないことなのかな？何か味方から批判されたんだけど…。向こうも汎用が固まってるからせめて支援を退かせようって思ってやったんだけどなぁ…。 - 名無しさん 2013-11-24 20 56 06 たぶん射線を塞いだとか？どっちの通路かわからん。または他の侵入口で待機してヘイトを分散するのも良いのでは？勝っているのなら打ち合いでも良いが負けてるならそれはじり貧になる。もしくは高台からの強襲でも良いかも。たとえ落とされても敵のヘイトが中を向くのでその内２ジオン汎用機がなだれ込む。ジオンは攻めなきゃ真価を発揮出来ない。階級も分からないけど‥ファンメ来るなら大佐～少将かな？ - 名無しさん 2013-11-24 21 07 03 無理に行っても味方次第で無駄になる事も多いよね。せっかくヘイト集めたのにジリ貧汎用だと、無駄死に。 - 名無しさん 2013-11-24 21 58 26 様は下手くそ汎用からの、自己中ファンメって事。 - 名無しさん 2013-11-24 22 00 15 そして格闘が目立つことへの嫌味節の理由付けなんでしょ。 - 名無しさん 2013-11-25 09 48 22 汎用が中心になりつつあるので、格闘が目立つと面白く思わない、悲しい人が増えているだけかもしれません。 自分も敵の支援機を引きつける動きをすると思います。 嫉妬です、嫉妬！ - 名無しさん 2013-11-26 17 26 53 機体の回復しても良いし、正直ファンメなんて気にするな。スコアもある程度取ったんだろ？それとも敵支援機が活躍しすぎで格闘機に何か言いたかったとか。取りあえず状況が見えない。 - 名無しさん 2013-11-24 21 13 19 一応支援の成績は抑えられたし、スコアは2500点だった。通路はジオンがドーム抜けてすぐ右にある方の通路だよ。そこの山なりになってる所に上ってガトシーを撃ってたから射線は塞いでないと思う…多分 - 名無しさん 2013-11-24 21 25 42 別に悪いところ見あたらないな。もう一つＣの方のブースト吹かして登る通路あるよね。そっちの方は仲間居なかったのかな？もしかしたら撃ち合いの出来ない格闘機がそこに居れば支援機は警戒して下がるので、撃ち合わずとも仲間汎用機は支援機の攻撃は受けなくなるんだ。もし引かなかったのなら特攻しても良いし。ジオンが勝っていたのなら無理に攻めなくても良いと思う(●´∀｀●)ファンメなんて気にするな。撃ち合いだと格闘機は何もする事無いからね。山登ってヘイト稼ぐのも悪くないよ～！ - 名無しさん 2013-11-24 21 33 45 Cの方は何か汎用が居たからそっちには行かなかった(行けなかった)んだよなぁ…。まぁ、これからもグフカス使って行きたいし立ち回りにはもっと注意します。↑の方々ありがとう - 名無しさん 2013-11-24 23 13 00 レベル6＋3のカスパはどんなのがいいだろうとりあえず新フレ2,強フレ543,格プロ542,噴射4,脚部1で考えてるけど格プロ2外してホバーノズルと強フレ1つけてもいいかな - 名無しさん 2013-11-24 18 39 23 私はｽﾗ155は欲しいので強ﾌﾚ外して噴射3ですね - 名無しさん 2013-11-24 19 17 35 す〆めの人から見て覚えたんだけど聞いてくれ 格闘機がタックルすると格闘機は必ず格闘を一撃入れる だから緊急回避ない奴はタックル仕返す 格闘機はタックル後すぐ後ろに回る 虚しき相手のタックル・・・・このコメント欄にヒートロッド当てれないって奴いたな・・・佐官でも緊急回避ない奴はこの手によく引っかかる 後はもう分かるな？ - 名無しさん 2013-11-24 18 09 21 それ後ろに回ろうとしたらラグでﾀｯｸﾙ当たるから斜め後ろに下がるようにしてるわ - 名無しさん 2013-11-24 18 57 47 そしてな、タックルに当たったなら当たったでヒートロッドを手元に出しとくんだ…こうなったらラグも関係ねぇぞ - 名無しさん 2013-11-24 20 25 39 test - 名無しさん 2013-11-24 13 39 19 次のアプデでLv7心待ちにしております。 - 名無しさん 2013-11-23 09 59 32 射撃特化押ししてる奴のカスパが本当に気になる。ｶﾞﾄｼｰ打ち続けて引っ込む支援がいる低階級はほっといて高階級ならｶﾞﾄｼｰのダメなんて普通に無視され味方汎用機が支援機に喰われまくる状況が当たり前になるのだが…さらに射プロ積むことでグフカスの装甲やｽﾗは死んでる筈だ。戦果あげてるって与ダメ、スコア、被弾最小の寒ジム的トップじゃないのか？ - 名無しさん 2013-11-23 09 52 52 自分は左官でLv5ノーハンだが脚1格3,5射4噴4,DBL1,2 射撃特化とは言うが殴りに行かないわけでないのでな。あと与ダメTOP被ダメ最小はどの格闘でもそうなると思うが - 名無しさん 2013-11-23 17 36 56 それ同階級の陸ジムとかEz8のロケラン4~5発で落ちるだろ。格闘機で被ダメ最小が付くと言えばヘイトを稼いで無いに等しい。ヘイト下がって俺つえー！ってのは間違い。単に周りが頑張ってる証拠。 - 名無しさん 2013-11-23 18 19 34 なんでez8の相手してるんだ・・・基本的に敵支援倒すのが仕事で相性的に被ダメ少ないのは当たり前でしょ、ヘイト取るのは汎用の仕事 - 名無しさん 2013-11-25 23 13 08 ガトシを使う→殴れよ！ 殴りに行く→ガトシ爆散→ガト使わんグフカスはカスグフ 私（ ; ; ） - 名無しさん 2013-11-22 22 56 37 ガト使わんグフカス=カスグフではなく、不適切なタイミングでガトを使う＝カスグフなんだよ。ガトシ爆散自体は悪くない。盾の役割を果たした証拠だし、君が盾で防いだ分味方は自由に動けるのだから気にするな。 - 名無しさん 2013-11-23 00 54 52 何度も何度も出て来ましたがガトシーは「優秀なオマケ」 ↑の方が言うとおり。以上。 - 名無しさん 2013-11-23 01 03 58 グフカスで見た目的にもかっこいいヒートロッドの射程を少し伸ばす方法を見つけた。実際できるかどうかは分からないんだけどねぇ…野良ではグフカスは絶対に使わない。ロッド邪魔する奴らがおおいからなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-22 09 35 41 俺はロッドはシールドがやられてから本気を出すなぁ。ミリのライフなら尚更特攻！グフの一連のコンボしてだいたい爆散してる。 - 名無しさん 2013-11-23 09 57 10 射プロガン積みの人に質問ですが、カスパの構成は何ですか？ - 名無しさん 2013-11-22 08 28 03 めっちゃつえ～ - 名無しさん 2013-11-22 04 36 53 今日上限が上等兵の部屋でこいつに遭遇した。なんで？ - 名無しさん 2013-11-21 12 21 05 キャンペーンの時に獲得して １年放置してたアカウントかな？ - 名無しさん 2013-11-21 12 47 22 それって制限つかないのか～ - 名無しさん 2013-11-21 13 55 28 基本格闘しか使わない、なら他使えって？この機体が一番好きなのよ!!ミリはガトシーで美味しく頂いてるけどねv(・∀・*) - 名無しさん 2013-11-20 23 29 52 敵にミリ支援がいるけど敵汎用とかが固まってて斬りに行けないときは撃つね、余計なダメ受けなくてすむし自分の下手くそエイムでもガトリングガンだから数うちゃ当たる - 名無しさん 2013-11-21 17 49 44 グフカスLv6で射撃補正ガン積みしてるなぁ、自分は。殴りに行けない時間が多い戦闘の事を考慮するとこちらの方が優秀と考えたら、自然とこうなってた。 - 名無しさん 2013-11-20 04 22 02 それなら格闘機枠他の人に譲った方がチームの為だぞ。てかもうそれって地r(ry… - 名無しさん 2013-11-20 09 11 23 格闘やらなければいいと思うんだ - 名無しさん 2013-11-20 09 42 08 格闘は殴ってなんぼですよ！ 旦那！(･∀･) 立ち回り見直したらどう？ わざわざ正面切って突っ込むことないですよ～！ 横に回って行くとか、横に回るとか。それで汎用・支援のヘイトを取れれば無理せず突っ込む必要ないんだし。横に回ってこっち向いてなかったらもちろん突っ込む。階級が上がれば上がるほどスラの方が重要だと思う今日この頃。一瞬の隙を突いた接敵、そこからの離脱とかね。 - 名無しさん 2013-11-21 10 11 59 野良でやってるなら正解だから気にせずそのままやるといいよ。ただし前出る味方だった時は前出ること。ただ批判する奴らは射撃特化の威力知らないだけだろうしねｗ - 名無しさん 2013-11-21 13 25 44 すまん、グフカス談義から外れるかもしれんが、「前に出ないジオン」って勝機あるん？ 基本ジオンは接近戦に持ち込んでこその機体ばかりだと思うのだが… 佐官以上だと課金重ガンキャが増えたから、なおさら斬りに行かなきゃならんぜ。よしんばガトシーで大ダメージを与えるか後退させたとしても、その間にデブが大打撃喰らってたら元も子もない、っつうか赤字。格闘機は”チームのために”支援機を即刻排除すること、これ変わらぬ真理。ガトシーで削りきれるのはジムキャくらいじゃない？←これは推測で言ってるけど。味方がガトシー垂れ流してたらオレはいやだな… - 名無しさん 2013-11-21 21 45 26 試したけど糞だよ…射撃特化。理解あるフレ限定にしてくれ。 - 名無しさん 2013-11-23 09 38 06 自然とそうなったならそれが一番いいよね、私もガトシー使いこなしたいけど判断がイマイチでな・・・ - 名無しさん 2013-11-23 01 02 42 こつで相手支援を回線切らせたときの満足感やべぇな、相対的にマーク居ない４４が格闘はやりやすいわていうか相手にスコア０三人いたからランクポイント入らないとかorz - もうすぐ少将な大佐 2013-11-19 14 34 45 ロッド使いこなせるようになりたいなあ。いつも1発当てたらその勢いのまま3回殴っちゃうからロッドあんまり使ってない。 - 名無しさん 2013-11-19 09 35 20 というか、サーベルとロッドの切り替えが面倒なんだ。逆にならないかな。トーシロ意見ですまないが。 - 名無しさん 2013-11-19 09 42 13 相手がタックル外したときとか見方がよろけとった時ぐらいにしか使わないな自分はｗ使うと足止まるからねぇ･･･どうもその場で使うかを躊躇して悩んだあげく格闘で殴ることが多いねｗ - 名無しさん 2013-11-19 17 41 56 サシでやりあう時はよく使ってる。でも感電させると高確率で他のやつが沸いてくるんだよな～。 - 名無しさん 2013-11-19 18 08 32 自分は枚数減らしたい時に当ててるなぁ、全機ぶつかり合いの時にこっちに気づいてない汎用に格闘＞ロッドでとりあえず寝とけする。下格枚数減らしの上位互換的な感覚で - 名無しさん 2013-11-19 21 08 25 さっきリミッターつけてるやついた・・・・そんなにガトシー打ちたいかと思いました - 名無しさん 2013-11-18 22 49 17 なぜリミッター付けたらガトシー撃ちたい事になるのかな？普通に考えるとフィールドモーターとリミッターを勘違いしてつけている可能性が高いだろうに。リミッター付けてもマシンガンは当たりやすくはないのよね。(●´∀｀●) - 名無しさん 2013-11-18 22 57 20 ガトシー使わないような試合もあるけど基本的にロッドコンボ後。ダウン中の敵まで格闘が入らない距離の時の削り。支援機への牽制・ミリ削り・又は格闘機への攻撃。格闘しに行ったら確実にハメられる場面の牽制射撃。ダメージ食らわなくても、被弾表示だと誰もが無意識に被弾を最小限にしたいと思うため若干のエイムミスを誘うことが可能。当然斬れる時には突撃。格闘専からすると癖もなく優秀。(●´∀｀●) - 名無しさん 2013-11-18 21 55 10 細かく言うとまだある。ワッパ落としや敵格闘機(汎用機でも可)がある程度ダメージ食らっていて自分にある程度の距離から接近されているときに脚部にガトシー引き撃ちしているとすごい高い確率で破壊出来るので、安心して狩れる。連邦格闘機は範囲広いので近づかれるとワンチャン相手に与えることになるから。 - 名無しさん 2013-11-18 22 04 07 大体グフカスがガトシー撃っているときは相手に近づけないとき。味方汎用機の足並みが揃っていないか。汎用機が前線を支え切れていないときに撃ちまくっている印象が強い。チームとして汎用機が編成の大部分を占めているのだから。格闘機のせいにするのは的外れ。まぁ、活躍出来ないグフカスも居るので何とも言えないか‥ - 名無しさん 2013-11-18 22 10 19 ガトシーはロッド当てた後と、トドメのミリ削り意外に使わないだろ。 - 名無しさん 2013-11-18 18 05 27 敵支援に辿り着けないかつ良い射線確保されてダメ稼がれてるときは、裏取りよりガトシ打ってこっち向かせたほうが良い場合もないか？奥に引っ込んでくれたら最高。 - 名無しさん 2013-11-18 20 38 17 グフカスガトシーばっか打ってる奴以外あんま見ない。俺は格闘しかせんけど - 名無しさん 2013-11-17 15 23 19 それだと他使えよwガトと格闘の使い分けしろよ - 名無しさん 2013-11-17 17 36 30 今日連邦で支援機乗ってる時にジオン格闘がこいつだったんだがガトシ撃ってくれるおかげで毎回接近に気付けて闇討ち格闘全然くらわなかった。射撃強いからって欲出したらダメだね。 - 名無しさん 2013-11-16 14 53 23 落とし損ねた奴を倒すときに一番有効だよね。 - 名無しさん 2013-11-16 21 28 45 支援機に護衛がついている時、ガトシで支援を削ることと他の汎用格闘殴りに行くのとどちらを優先させたらいいのか - 名無しさん 2013-11-15 22 25 24 悩む局面じゃないから殴れ - 名無しさん 2013-11-15 23 20 25 護衛ついてるのにか？ まぁ、その護衛が逃げ腰なら良いんだが・・・。 ただ、他汎用機に殴りに行くのはオススメしないな。 - 名無しさん 2013-11-15 23 42 10 無駄に削られるしな。 - 名無しさん 2013-11-16 21 33 32 格闘機全般に言えることだが相手の陣形を楕円で意識して尖った端にいる機体から落とすなり一時ダウンさせるなりするといい。中央突破しようとしといて味方に汎用抑えろよとかは無茶な話ね。 - 名無しさん 2013-11-16 00 01 07 ヘイトが向いてるなら打て。向いてないなら即座に殴れ。護衛が一機なら無視、二機なら諦めて牽制しつつ味方と合流して再突入。 - 名無しさん 2013-11-16 21 32 44 ガトシーは防御範囲が広い優秀な盾(残機)と考えて射プロ積むより補強積んだ方が斬れる回数がグッと増えるんじゃね？って思ってたり 下格無敵からのワンチャンスが出やすくなるのは結構でかいはずだ - 名無しさん 2013-11-15 13 28 40 補強2はコスパいいしね - 名無しさん 2013-11-15 13 32 43 その通り。新フレ2、強フレ4とシールド補強2で20000近いライフと思えばかなり耐久がある。射プロはスロットの無駄。DBL2ぐらいで射撃は充分。 - 名無しさん 2013-11-15 17 22 54 シールド耐久5000で最も被弾率高そうなロケ2発で壊れるのか壊れないのかは大きいよね？極端な話壊れないで耐久1でも残ってれば例えロマン砲であっても本体はノーダメもありうるわけだし。 - 名無しさん 2013-11-15 18 22 24 グフカスが地雷多いって風潮が嫌だな。まぁ大方そう呼ばれる戦い方は想像つくけど。 - 名無しさん 2013-11-15 12 14 52 どうでもよかろうが公式のMAP説明で4枚のスナップ全てグフカス視点敵はほぼ汎用でアレックスとタイマンまでさせる始末。やめて・・・ - 名無しさん 2013-11-13 16 13 04 補給基地のMAP説明 ね - 名無しさん 2013-11-13 16 13 41 ストライカーのログのグフカスへの嫉妬が半端ないな。下方修正来ない…よな？マジやめて！！ - 名無しさん 2013-11-10 14 48 27 ストライカーシールドつけてもバチ当たらないよなマジで。あっちは課金してないけど気の毒ではある - 名無しさん 2013-11-10 21 00 35 かといって下方修正はごめんだ。 - 名無しさん 2013-11-10 21 48 46 ガトシーがグフカスの特徴。スピアのリーチがジムストの特徴。それぞれ特徴を活かせばいいのでは？まあグフカスの本当の特徴は別の所にあると自分は思ってるが。 - 名無しさん 2013-11-13 16 56 23 地雷が多いとか？ - 名無しさん 2013-11-14 11 31 27 ならせめて格闘火力は同じでも良くね？ 中距離火力・シールド有無とリーチの差ならそんくらいでいい気はする。 - 名無しさん 2013-11-19 03 33 28 マシの威力は置いといて支援機と格闘機の機動力を考えれば格闘機負ける方がおかしい、恐らくそのグフカスが下手だっただけじゃない？ - 名無しさん 2013-11-10 11 56 16 ↓の木につけたかった - 名無しさん 2013-11-10 11 56 42 普通に高階級になると敵汎用の連携や火力がやばいのよ。それに支援機とタイマン張れるまでに自分が喰らいすげていればギリギリで落とせないこととか有るからな！高階級で特に重キャとかは時間かかるから汎用呼ばれて落とせない事もある。まぁ - 名無しさん 2013-11-10 15 19 35 自分はままでどうりのカスパで過去五戦のスコアトップ率が20～80あたりで安定してるから、面白い考察程度にしか考えてないけどね。 - 名無しさん 2013-11-10 15 21 59 お互いずっと当てあってて こっちは斬られないように常に警戒している立ち回りで むこうは可能な限り弾を避ける様な立ち回りでどっちも「マシ」の立ち回りとしては悪くない動きしてました それで支援勝利なので・・・ただ単にグフカス側の「ﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰ」なのかなぁ・・・敵でよかったよ - 名無しさん 2013-11-11 11 16 19 延々マシ撃ち続けてるって時点でそのグフカスに乗ってるやつ地雷確定じゃん。そんな特殊な事例出されてｻﾝｽｸﾐｶﾞｰとか言われてもピンと来ないです。 - 名無しさん 2013-11-14 08 24 28 本来の三竦みであり、一応射撃向けの機体だからせめて同コスト支援位には勝たんとあかんやろ と思うのですが間違ってるんですかね まぁ格闘機で射撃って時点であり得ないとか言い出すんでしょうけども - 名無しさん 2013-11-15 10 45 06 良いんじゃないの、支援機でも気付かれたらカウンターのリスクあるからね。 - 名無しさん 2013-11-15 10 49 52 敵でグフカス 私マシ支援 同コスト マシの撃ち合いだけの戦いが始まりこちら体力半分残してグフカス撃破 勝ったのに萎えるべ バンナムさん三竦みしっかりしよ マシ撃ち合ってる私も大概だが - 名無しさん 2013-11-10 11 42 44 射プロのせてガト撃ちたいならDB2にマシ改でよくね？ - 名無しさん 2013-11-09 21 09 58 さすが土日のコメの質って感じで、射プロ積んで撃つ場合の場面を全く理解してないんじゃないかと思うな - 名無しさん 2013-11-09 21 17 09 煽る前に答えてやれよ。 - 名無しさん 2013-11-09 23 45 25 まあフレ同士ならキックもされないだろうからな - 名無しさん 2013-11-10 00 17 27 結局上の煽ってる方が答えないので返答すると、まずマシンガンを撃ちたいからグフカスに乗っているわけではない。それにＢＤ２は汎用機。格闘機で遠距離からでもダメージを与えることが出来るカスパとして取りあえず考察と検証が上がっただけで、実際に射プロ積みにしている人は殆ど居ないはず。個人的には今までどうりのカスパが今は安定していると思う。格闘専だが強い汎用機多くてきついと思う気持ちは痛いほどわかるけどね。 - 名無しさん 2013-11-10 10 35 48 DBは2人も居ないだろ気持ち悪い - 名無しさん 2013-11-10 20 58 27 ドゥルーベスティニーだと。。。⁈ - 名無しさん 2013-11-13 17 01 08 ネタ部屋で射撃補正83にしたら砂が溶ける溶けるw - 名無しさん 2013-11-09 21 03 54 それって紙装甲になってるのに打ち続けられてると言えば相当ヘイトが落ちてるってことだろ。味方が可哀想だな。 - 名無しさん 2013-11-09 23 01 15 しかもネタじゃないし。 - 名無しさん 2013-11-09 23 03 14 砂漠なんかでザクBマシに混じって射プロガン積みグフカス出すのも面白そうだよな。蹴られるの怖くて試せないけどｗ - 名無しさん 2013-11-14 08 27 31 高階級になると連邦汎用機の連携プレーが上手いのと、位置どりが絶妙で近づけないのは分かるし。その間ダメージを一切与えられなくて歯がゆいのも分かるけど‥何か安定しないね～。ログ見返したけど、実際に射プロ載せが今では使えるカスパかどうか言い出した本人自身が試して無いじゃんw机上の空論みたいになってるし、それを否定した人には、半年前から頭が思考停止した石頭みたいな言葉を丁寧な言葉使いで言い返しているだけじゃないか‥ - 名無しさん 2013-11-09 08 56 38 面白そうで可能性のある考察ではあると思うけど、難しいね。グフカス自体が格闘ブンブン回した方が火力出る調整を受けたんだしイフリート改と比べたら、バランス火力型と言っても良い機体性能だからね。取りあえず、意外と射程の調整が敵支援機とそのスナイパーポイントまでの距離の調整はバンナムは上手いのが分かったわ。 - 名無しさん 2013-11-09 09 06 59 高階級になると連邦支援機も重キャかｽﾅⅡがメインになるからどちらにせよｶﾞﾄｼｰの頼りなさは出てくるね。本当に「優秀なオマケ」と言う表記がしっくり来ると思うし幾ら射補正あげようがGP01のﾗｲﾌﾙ２発でｶﾞﾄｼｰは壊れる。 - 名無しさん 2013-11-09 11 14 27 下の人ですが、ｶﾞﾄｼｰとｿｰﾄﾞ両立なら射プロよりフレ盛りのシールド耐久1.2 DBL2が安定しました。あくまでも個人の意見ですが。 - 名無しさん 2013-11-09 01 45 07 批判ばかりもあれだから射プロ DBLのｶﾞﾄｼｰ仕様してみた。感想…敵支援機にそれほど危機感を与えられない。機体損失は減るし、敵汎用機 格闘機も削れるが味方へのヘイト集中がヤバい。何度か試したけどファンメ頂いた始末。俺には向いてなかった。装甲無くて普通に落ちる。 - 名無しさん 2013-11-08 16 10 23 まぁ...理解ある味方とじゃないと連携とれないよね。フレとやる時なら機能しそうだが... - 名無しさん 2013-11-08 16 27 32 連邦で支援乗ればよく分かるけどガト撃たれても放置安定すぎる。落とされるまでにジオンの汎用を3,4機は倒せるから撃たれて退く必要もない - 名無しさん 2013-11-08 20 27 11 激しく同意。自機のHPがミリの時以外は無視だな。格闘しに来たら確実にそっち向くけど、よろけないしその間に敵汎用を溶かせばいいやってなるんだよな。 - 名無しさん 2013-11-08 20 35 18 それに近い状態で味方の汎用機が全滅しちまったよ。やってみろって言えるほど良いものでもなかった。そしてグフカス乗りの品位を下げてしまったかもしれん。皆すまない。 - 名無しさん 2013-11-08 21 01 22 射プロ派の人なんだがフレと絶対離れない様にしてる。何が相手でも近づきながら銃撃戦→自分が格闘に移行の流れで敵が支援の場合は最初のガトシーとバズで足が壊れるぐらい。２対２でもバズとロッドで負けることはほぼない、負けるのはアレックスか寒ジムぐらい近づく前にこっちが死ぬ。 - 名無しさん 2013-11-08 21 19 59 うん…私の中ではフレ限定カスパな気がする。ノラならただの地雷になってしまうしね。ヘイトが下がって「俺つえー！」ってのは残念過ぎる - 名無しさん 2013-11-09 01 28 38 総ダメがガトシ撃ってるだけでとれないか？俺一時期それが楽しくて射プロつけてたわ。 - 名無しさん 2013-11-08 21 39 32 やめてください死んでしまいます（味方が） - 名無しさん 2013-11-08 23 37 25 B型でやれ - 名無しさん 2013-11-09 09 12 09 グレマシB型にとっても正しいつかいかたじゃないわ - 名無しさん 2013-11-09 09 20 26 ナイストライ！ そして感想どうも。うん、やっぱ予想通りでしたねw 射プロ積みはフレ限定ですな！ お疲れ様でした^^ノ - 名無しさん 2013-11-09 12 18 55 おそらく向き不向きが明確になるかもしれませんね。精進していきます。 - 名無しさん 2013-11-09 14 43 58 予想どおりと言う前に、階級にもよるでしょ。試してるのが低階級で言ってるのなら意味ないぞ？ - 名無しさん 2013-11-09 21 11 18 大佐でLv6グフカスのﾌﾙﾊﾝですよ。 - 名無しさん 2013-11-09 23 06 39 鞭を移動しながら撃てるようにしてほしいという要望はやっぱり反感の的なのかな - 名無しさん 2013-11-08 08 55 43 ロマンだな。盾の耐久少し下げて、移動時のロッドは低威力・ダウンなし・ホワイトアウトのみを希望 - 名無しさん 2013-11-08 11 06 37 劣化スプレッドですな - 名無しさん 2013-11-08 14 38 11 移動しながら撃つというより弾速を早くしてほしい ニュルッは勘弁してほしい シュッって伸びて欲しい - 名無しさん 2013-11-08 21 08 17 盾壊れたらフィンガーバルカンに変更とかでいいと思います。 - 名無しさん 2013-11-08 07 36 11 実装初期からみんな思ってる - 名無しさん 2013-11-08 10 58 26 いやグフカスはフィンガーバルカンついてないから。その代わりの3連装35mmガトリング砲なわけで - 名無しさん 2013-11-08 11 17 20 いや、わかってるけどね...そこは自動的に変換してくれ、意味はわかる。上のは盾なくなったら3連ガトを使用できるようになるってのを言いたいんでしょ。細かいところに突っ込んでても話は進まない - 名無しさん 2013-11-08 12 12 55 木主です、ノリスがシローと戦ってる時ガトシー捨ててフィンガーバルカン使ってませんでしたっけ？勘違いでしたらすみません。 - 名無しさん 2013-11-10 04 04 35 細かく言うと、盾をパージして使用したのが3連装ガトリングです。フィンガーバルカンは素グフの左手のこと。グフカスの左手は普通の手であって代わりに3連ガトがついています。 - 名無しさん 2013-11-15 13 00 20 盾壊れたらｶﾞﾄｼｰ選択消える仕様にしてほしいわ - 名無しさん 2013-11-08 14 34 36 因みに射撃補正58格闘補正135のグフカスでHPモリモリの重キャ(HP32620)をロッドコンボで落としました。 - 名無しさん 2013-11-07 07 29 00 鈍足な重キャ落とすのにはｶﾞﾄｼｰ有効だけど射撃補正あげる程は要らないかな。ロッド当たりやすい機体だし - 名無しさん 2013-11-07 12 51 31 重キャがいる場合は味方汎用に頑張ってもらうしかない。そうすればHPモリモリじゃない限りはロッドコンボで落とせる - 名無しさん 2013-11-07 07 25 14 流石に課金Lvの重キャ相手だと倒すのに時間取られちまうな、敵の援軍が駆けつけてくる。 - 名無しさん 2013-11-06 18 05 13 ｶﾞﾄｼｰ厨のグフの動きが何となく解ったわ。まさに寒ジム戦法。砂漠以外じゃいらね。 - 名無しさん 2013-11-06 13 43 56 ソードがメインで思ったよりも使い道のあるガトシー。そして思ったよりも使わない鞭・・・。 おれはこうなってますｗ - 名無しさん 2013-11-06 08 45 02 ガトシーは鞭を使った時にこそ輝くよ！こけてる支援機に上から目線でガトシーかますと快感！ - 名無しさん 2013-11-06 23 26 32 前線支援が付かなかったから味方の事思ってグフにしてるけどコイツの火力が恋しいわ。 - 名無しさん 2013-11-05 16 02 03 そこまでしてグフにする必要無いと思う - 名無しさん 2013-11-05 21 51 20 %短縮じゃなくて一律1秒短縮ではな - 名無しさん 2013-11-05 21 55 30 味方のこと思ってるなら火力の高い機体に乗った方がいい。いかに早く支援機を倒すかが格闘機の役目だから - 名無しさん 2013-11-08 11 13 52 久しぶりにグフカス掲示板来たけど、なんか同じことばっか議論してるねｗガトシーはおまけだってなぜ気付かない・・・・・。格闘なら素直に斬りにいけばいいだけの話だろうにｗ - 名無しさん 2013-11-05 09 28 46 その考えなら他の格闘機の所へどうぞ - 名無しさん 2013-11-05 11 59 56 上の書き込みの人じゃないが俺も上に賛同する。ギャンやゲルMでも同じだよ。汎用に囲まれて逃げる支援機をミリ削りで落とすor嫌がらせ以外では出番少ない。固めのシールドって最大の利点だけで格闘した方がスコア伸びるよ - 名無しさん 2013-11-05 15 57 35 だから君のような半年前の思考止まりはそのまま使えばいいんだよ。そんな戦い方は少将にもなると他の機体使った方がよくなる。違った個性出せるような道探せない限り、並の階級でしか通用しない - 名無しさん 2013-11-05 16 09 44 ガトシをあまり使わなくても通用する。無理にガトシを使用しても良い事ないよ。格闘だけでも十分な火力はでるし、シールド補強を積めばミリ削りもできる堅い盾と考えれば耐久性に一歩秀でた格闘機になれる。ガトシだけをグフカスの個性と捉えるのは良くないと思うよ。 - 名無しさん 2013-11-05 21 08 26 何様なんだって思うほどの言い方にイラつくけど、格闘機の射撃はあくまでも「牽制」でしかない。上記の運用方法をよく読んで貰いたい。 コイツの良さは中距離スロの多さで積むことができる耐久性と硬さだと俺は思ってるから考えの押し付けはやめて静かに聞いて置くべきではないのか？ - 名無しさん 2013-11-05 21 10 49 上記の運用方法とかさ、だから半年前の思考の人って言われるんだろうね。射撃プロがなんでここにきてまた脚光浴びるようになったか少しは過去ログ読んだら？上記の運用方法をよく読んでとか、もう話にならないプレイヤーでしょ - 名無しさん 2013-11-05 21 41 48 おちけつ - 名無しさん 2013-11-05 23 31 27 上の人じゃないけどそんなに脚光浴びてたっけ？俺でも射プロの良さが分かる説明を頼む。 - 名無しさん 2013-11-05 23 55 01 くれぐれもフレ部屋でやってくれ。野良でやられるとグフカスの信用が落ちる。 - 名無しさん 2013-11-06 01 38 17 脚光≠自演にしか見えないな。この過去ログ。 - 名無しさん 2013-11-06 02 49 05 グフカス最大の特徴について議論しないならこの掲示板要らないでしょ。考えの押し付けはいい印象持たれませんよ。 - 名無しさん 2013-11-05 13 03 08 というかみんな両極端なんじゃね？ 「おまけ」ってのはうまい表現だと思うけどな、木主は別におまけだから絶対使わない、とは言ってないと思うんだ。おまけにはおまけなりの使い道がある、あくまでソードをメインにしつつもおまけとしてのガトシは忘れない、要所では使う、それでいいんじゃないか？ おまけのはずがメインになってしまってる残念な人たちへの警鐘として「おまけ」と強調したんだと思うがな - 名無しさん 2013-11-05 21 06 50 いい解釈だ納得した、ただお前らなにやってんの？wみたいな煽るような文章はいただけないな・・・あと同じ議論繰り返してるってのは確かにそうだし、「具体的にどう使って行くか」ならまた違ってくるんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-06 16 40 42 正直またこの話題来た、と思ってしまったw いや木主さんとかみなさんを嘲るつもりはないから！ オレ中佐でLV6乗ってるから将官の事情はあまり知らないが、少将のフレと戦るときも普通に活躍出来るんだよな。射撃補正伸ばさないで。もちろん新たな運用法を見つけていこう！ってのは素晴らしい考えだから叩くつもりはないから、もちっと丁寧な話し方で議論しよーぜ！ と外野から見てると思ちゃう。 - 名無しさん 2013-11-07 13 04 23 話逸れるかもしれんが、ちょいと前は「耐弾装甲は地雷だ！」くらいに思ってたけど、SF弱体化を機に特徴を失ったフリッツを「耐弾300・フレ盛り」のガチムチ仕様にしたんだ。そしたら小回りの利く優秀な肉壁（＋よろけ要員・拠点取りマシーン）と化して生まれ変わったww そうやって周りの変化に（気まぐれなアプデにw）合わせてカスパを変えていくのは凄い重要だけど、果たしてグフカスに射補正上げる必要が迫られた？ ヒートソードの威力上がって堅くて斬れて、優秀なオマケ持ちっつう長所が伸びただけのような… 機体の役割に合わせて長所を伸ばすってのがカスパの王道なので、格闘機である以上スラと格闘威力が重要なことには変わらないと思います。格闘威力が足りないと思ったときは、そりゃ蟹江とかギャンに乗り換えますよ。まぁオレも機会あったら射撃補正もりもりで試してみます。それでスコア上がればまた書き込みしますね。 - 名無しさん 2013-11-07 13 16 50 まだジオンの格闘機一機も課金してないからこいつ課金する ガトリングは課金しなくていいよね？ - 名無しさん 2013-11-05 02 47 59 味方の理解なしで射撃ばかりするのもアレだが、こいつで武器課金なしは論外だろ・・・ - 名無しさん 2013-11-05 03 30 35 素の射補が40もあるから、しとかないと勿体無いよ。 - 名無しさん 2013-11-05 07 13 27 課金はひっす - 名無しさん 2013-11-05 07 13 36 課金は必須。将官でも使えます。ガトシー使うのはミリ削りと格闘しにつっこんだら連邦汎用に溶かされると判断したときに敵にプレッシャーを与える。ガトシーしながらブースト出来ないので、敵支援に近づけそうな地形なら撃たずに接近。敵汎用がいて無理そうならチマチマ削ろう。基本は格闘モーションの優秀な高威力格闘機と認識(ギャンと蟹は例外的)して格闘を中心に戦おう。スラスターも元から高めなので少し積むだけで良いと思われる。(●´ω｀●) - 名無しさん 2013-11-05 07 21 30 なるほど機体とガト両方課金しときます こんなコメント来ると思わかなかったからこの機体愛されてるんだな - 名無しさん 2013-11-05 12 00 11 補給基地の時のでしたスイマー - 名無しさん！ 2013-11-05 02 17 33 A～B間が主戦場として 横に展開してくる支援機はガトシー撃たず一気につめて片付ける。A倉庫付近の支援機は中央の倉庫上から伏せガトシーで立ち退き要求、目を離さず孤立したら一気に詰めて叩く。とにかく狭いからあっという間に囲まれるけど地下を利用してヒットアウェイしてれば割と生き延びる。 - 名無しさん 2013-11-05 09 27 16 みなさんは補給基地の時くグフカスはどう運用してますかね？ - 名無しさん ！ 2013-11-05 02 16 08 まずは中央をとってその後コンテナ上に登ってガトシーで取り敢えず牽制しつつ、敵編成の確認をし孤立気味の敵を落とすかな。支援が孤立気味ならコンテナ盾にしつつ最速で沈める、途中護衛がきて無理そうなら障害物と地下を使ってヘイトを切りつつ様子見。それ以外は味方と共に行動かな。 - 名無しさん 2013-11-06 18 09 32 ガトシをジムキャに照射したらあり得ないスピードで削れてって吹いたわw - 名無しさん 2013-11-04 11 43 58 ジムキャ、ジム砂の耐久値は紙以下だからなw - 名無しさん 2013-11-04 15 50 50 ヒートソードのN格狭いなー。歩兵斬殺には相変わらず有効だがwそれとロッドほぼ使わんが構わんかね？ - 名無しさん 2013-11-02 23 00 55 こいつのN格はすれ違いに強いんだぜ。ロッドは....使ってる暇が無いというか、そもそも使わなくても問題ないというかな... - 名無しさん 2013-11-02 23 37 11 オレもほとんどロッド使うヒマないっすww ロッドを安全に出せる局面なんてそうそうないし、斬った方が早いと思っちまう。ロッドは置きロッドとタイマンに時間かけてもいいとき、くらいですね。 - 名無しさん 2013-11-03 01 24 42 ロッドって相手がタックルした直後に狙うと意外と当たるときありますよ。とか言う自分もほぼ使いませんが。 - 名無しさん 2013-11-03 09 20 10 タックル抜け追撃にロッドだと⁈… - 名無しさん 2013-11-03 19 02 49 転ばされて無敵中にロッド当てられたことがある。一時的だけど視界も遮られてレーダーも見えなくなるから汎用相手に逃げ切る時とかに有効かも。 - 名無しさん 2013-11-05 13 41 48 ｸﾞﾌｶｽ6で待機しててｸﾞﾌ7が入って来た時に今までは譲らないようにしてたけど全線支援ついた今なら譲った方がいいのかな？ - 名無しさん 2013-11-05 20 25 07 譲る必要はないと思う。先に待機してたんなら譲る程のアドバンテージでもないだろうしね。 - 名無しさん 2013-11-06 00 12 48 こいつに前線維持のスキル付いてないから弱体化はないよね(チラッ) - 名無しさん 2013-11-02 22 58 47 周りがスキル強化されたお陰でこいつの性能が相対的に落ち着いた感じか。 - 名無しさん 2013-11-02 23 58 02 こいつ出たんでグフから乗り換えたら凄い難しいのな、俺の状況判断力じゃ扱えんかもしれん・・・ - 名無しさん 2013-11-02 22 30 51 課金してないのでlv4がないんです… - 名無しさん 2013-11-02 14 46 38 下のツリーのやつかな??下でも言ってるけど格プロは格闘乗り続けるなら課金必須な程のカスパですよ。他の機体にも使えるカスパだからお得だし、課金を視野に入れて見ては?? - 名無しさん 2013-11-02 15 24 50 あと私のカスパは格プロLv4、5 噴射Lv3、5 強フレLv2、3、4、5 シールド補強Lv1 脚部Lv1かな。どのMAPでも使えるカスパだと思う。あくまで参考程度に - 名無しさん 2013-11-02 15 30 23 LV6のカスパどうしてますか？自分は格闘出力つけて後はHPがん盛りで17600まで行きました！でも最近はスラ盛りの方がいいかなーと思っています。みなさんの意見を聞かせてください！ - 名無しさん 2013-11-02 13 24 53 格闘出力??格プロじゃなくて?? - 名無しさん 2013-11-02 14 18 40 格闘機乗るなら格プロ課金オススメしますよ。格プロの方がスロットの効率がいいですからね。 - 名無しさん 2013-11-02 15 15 49 カスパですが、山岳ならフレ盛りでいいような気がします。素のスラが135もあるので十分。他のマップではスラを150以上確保した上でフレームと格プロに振ったバランス型が一番使い易いですね。補給（or軍事）基地みたいな広いマップではスラを170近く伸ばすのも楽しいですよ。ぐ！っと詰めてさっと逃げれる。自分はそうやってカスパを２、3種類組んでマップに合わせて使い分けてます。まぁあとは自分が使ってみてどう感じるかですよ！ それが一番大事 - 名無しさん 2013-11-02 15 21 19 なんか支援にガトシーで後退させて味方汎用と連携して汎用殴った方が、支援粘着より勝率がいいんだけど…ソードの火力もバカにならないね - 名無しさん 2013-11-02 12 49 44 支援に→敵支援を - 名無しさん 2013-11-02 12 50 46 それも強みだよな、敵汎用と一緒に行動してたり相手しづらい高台にいる支援機に何発か当ててお帰り願う。後はレーダーから消えたら(修理し始めたら)味方の援護に行って汎用を蹴散らせばいい。 - 名無しさん 2013-11-02 16 59 23 脳内シミュで同程度の腕の支援が相手と仮定したら、タイマンじゃ最善策打ってくる支援相手に倒すのが時間掛かると思うわ。その点追い払うのに姿ちらつかせたりする以外に、ガトシーって選択肢とそれで牽制以上のダメージ出るグフカスは素晴らしい。支援の動き次第でそのまま追い詰めるなり、追い払って他の敵を連携して追い詰めるなり出来る。 - 名無しさん 2013-11-02 19 34 55 なんなんだよ…カウンター決められた時支援要請だしてもガトシー、味方支援機が絡まれててもガトシー、FAに行かず汎用と遊ぶし…まあ、たまたま地雷に会っただけだろうけどグフカス乗りの地雷率高すぎ、上手い奴はそりゃ上手いが。 - 名無し 2013-11-02 01 04 30 丁寧に対応すると、リザルトの時にメモってブラックリストに入れて終わりでしょう？汎用編成の中、格闘機１が多いから余計目に付くの分かるけど、愚痴板でお願いします。 - 名無しさん 2013-11-02 07 53 51 丁寧なレス有難う、直後だったからイライラして思わず… ブラックリスト入れるとマッチングされなくなるんかな？ - 名無し 2013-11-02 18 22 12 ブロックリストね。承知でネタ乗ってたらどうしようｗ - 名無しさん 2013-11-02 19 29 12 ロッドでダウンさせたときに怯みつきの武器を当てると、そこからMSが起き上がり始めるんですかね？さっきダウンさせた直後にゲルキャのビームが当たったら、すぐ起き上がり始めて、ガトシ5発ぐらいしか撃つ暇が無かったので。それとも一定以上のダメージを受けるとすぐに起き上がるのでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-01 23 29 34 ラグじゃね？ダウンしたと思ったら瞬間移動して無敵なってたりするし - 名無しさん 2013-11-02 04 50 16 無敵時間は発生して居ませんでしたし、起き上がりのモーションも不自然では無かったので、ラグでは無いと思います。 - 名無しさん 2013-11-02 07 46 57 普通にロッド入れたらＢＺなどの追撃受けるとダウン状態になるが無敵時間無しと考えれば、２つ。ゲルキャが外したか、普通にラぐっただけ。有力なのはラグです。オンラインなのであきらめましょう。 - 名無しさん 2013-11-02 07 58 29 課金しようと思いますが・・・うーん - 名無しさん 2013-11-01 22 20 19 なぜに迷う!? 中佐1でLV6完成したが、無茶苦茶強いぜ！(･∀･) 地道なアプデでかなりの強機体となっているのでオススメ。ヒートソードの威力は蟹並だし、ガトシーでゴリゴリも出来るし、さらにヒートロッド付き！ シールドも信じられないくらいの耐久力で（笑）、ロケラン2発とか下格を受け止めてくれる素敵パーツ。とにかくコスパ優秀。 - 名無しさん 2013-11-02 00 52 43 「あ～、今回ダメだったなぁ・・・、どうせリザルト下位だな。 ・・・・・・あれ？結構上だった＾＾；」 この機体だとこういうの多いｗ - 名無しさん 2013-11-01 12 22 32 地雷が好む機体と言われてるが覆してやるぜ全身メタルカラーのグフカスは俺です - 名無しさん 2013-11-01 10 23 27 だいぶ周りにもグフカス認められてきたよね。でもまだまだ！ww 自分はザクカラーで、シールドにピクシーのハート貼ってます。どこかで会ったらよろしく～^^ - 名無しさん 2013-11-02 00 56 02 支援システム持ちの優先度どれくらいだろうな…。全体効果、たぶん一機で1秒くらいか？その1秒で蹴られるとしたら… - 名無しさん 2013-11-01 07 51 11 あれば便利程度じゃない??グフカスが弱いわけじゃないしね。 - 名無しさん 2013-11-01 08 11 44 グフから乗り換えてみたんだが格闘振るの結構遅く感じるんだが気のせい？ - 名無しさん 2013-10-31 12 06 23 多分気のせい。 - 名無しさん 2013-10-31 20 28 16 むしろCTはグフカス6のが早いよ - 名無しさん 2013-11-01 05 08 07 クールタイムと持ち替え時間の区別できないやつけっこう居るな。持ち替え時間短いってのも本当かよ - 名無しさん 2013-11-02 00 05 30 蟹の格闘の方がヒートソードの方が使い勝手がいい気がする - 名無しさん 2013-10-30 20 13 05 どっちよ？ｗ - 名無しさん 2013-10-31 00 51 34 ワロタw - 名無しさん 2013-10-31 03 34 26 訂正 蟹＞グフカス - 名無しさん 2013-11-01 22 18 54 LV6フルハンしたら中距離カスパはフレそれとも噴射どっちが良いですか？因みに微妙に余るので射撃1は積んでもOKですか？ - 名無し 2013-10-30 20 05 54 この機体はホント自分の立ち回り次第だと思う、ちなみに自分はまだLv6出てないけどフルハンまで済んだら射ﾌﾟﾛ2,3,4,・DBL1,2かな、ｶﾞﾄｼｰを積極的に撃ってヘイト取るけど敵の攻撃に当たるつもりは毛頭ないって感じ。ただ基地は別の機体に乗り換えるかな・・・ - 名無しさん 2013-10-30 22 29 35 射撃特化カスパは地雷ですから - 名無しさん 2013-10-31 11 18 30 ヘイト取った気になってないで闇討ちを狙ったほうがいい。 - 名無しさん 2013-10-31 12 17 29 射プロ54にして高スラ積んだ方が良くない？ - 名無しさん 2013-10-31 16 14 27 射撃特化というより攻撃特化ですから。 ヘイトないなら速攻で支援機落としに行くけど。 すまん確かに射プロ54がよかったな、スラは元からある分で動けるし斬る時も足よく狙うからDBLって事で - 名無しさん 2013-10-31 17 10 19 ヘイトとらずに支援機速攻で落とせるんだったら射プロ積まない方が上手いんじゃない？元のスラで充分ならフレーム、盾補強積んだら最強じゃないかw - 名無しさん 2013-10-31 17 52 16 少し違うぞ、最初の競り合いでもし敵汎用がこっちに来ればガトシーを撃ちながら(届けば後ろの支援機に)裏回っていく、汎用が来なければそのまま支援機とタイマンへ。如何なる状況でも火力を出しつつ立ち回るための射プロ。 - 名無しさん 2013-10-31 18 37 29 うーん。確かに火力は出やすいかな。でもガトシーを撃ちながら裏回ったら汎用に追いかけられたりすると思うし、そうなったら味方と合流する前にやられそうだなー（俺の実力がないから）。後言ってはいかんと思うがシールドが早めに壊れたりもするから少し不安定だと思う。 - 名無しさん 2013-10-31 20 56 11 追いかけられる機体にもよるな、上手いマシ持ち汎用かｱﾚｯｸｽは逃げる事に全力を注がないと確実に落とされる。普通のバズ汎用だったら地形を利用して返り討ちもしくは下格当てて捨て置く事もできる。いろいろ言ってはみたが無人都市だとやりやすい戦法でな - 名無しさん 2013-10-31 21 33 04 都市はやりやすそうだな。中々攻めれない時はガト、支援機が高台にいない限り元のスラでも充分いけると思うし。軍基地はどうしてる？射撃するにもキャノンで足を止められGPのビームで撃破され、格闘振りにいったらアレックスにガリガリ削られて核地雷して以来あそこでは乗ってないんだが。 - 名無しさん 2013-10-31 21 50 37 いやその・・・うん、この木の二つ目に乗り換えるって言っててな、あそこはB付近だと対して隠れるとこもなくて戦法上本当に一箇所に固まるからどうしようもない、素直に乗り換えでイフ改で集団特攻に混ざる - 名無しさん 2013-11-01 00 22 24 すまん見てなかったぜwやはり基地でグフカスは厳しいですな。 - 名無しさん 2013-11-01 17 13 12 中距離に噴射4を付ければ20丁度のスラ147。代わりに強フレ5を付けたら、シールド1も付けれる、シールド無しだと射プロ1が付けられる。 - 名無し 2013-10-31 17 04 51 射プロ議論の続きだが、実質射プロ付けるかどうかは噴射やフレームと中スロ食い合うのが問題なわけだよな。射プロ積むって発想自体はいいが、射プロ積む＝スラやＨＰが犠牲になる、と考えるとやはり難しい問題になるわけだ - 名無しさん 2013-10-30 19 30 49 普通の格闘寄りカスパより、中距離から結構なダメ稼げるってことでスラ犠牲になるのはそんなに苦じゃないよ。元からスラは高いのは幸い。フレーム減るのは確かに心細いが、中距離からでもシャレにならない火力が手に入るのであればフレーム分は取り返せるリターンは取れるはず。見落としがちだけど、射プロ積まない場合の射撃40と射プロ積む場合80の違いだけじゃなく、更にプラスとして勲章での火力も見込めるわけだし。大佐勲章で射撃+5％も更に大きい。格闘定番のカスパに慣れてて中スロ潰すのは痛いかもしれないけど、問題以上に面白い戦い方ができる。もちろん斬るときは斬らないといけないから、スラ管理や間合い取りなど本当に器用じゃないといけないが - 名無しさん 2013-10-30 23 30 34 格闘機としてはシャレにならないけどそれで食っていける程じゃないし、大佐くんしょうなんかつけたら射プロのせいで少ないHP、スラのせいで斬りにいったら死にやすいのに歩兵コスト+25はデメリットの方が高い気がするなー。 - 名無しさん 2013-10-31 16 22 50 え、グフカス短縮無いの？ - 名無しさん 2013-10-30 18 37 03 グフと差別化したかったのか知らないが無い。 - 名無しさん 2013-10-31 00 50 32 短縮スキル持ちとグフカスだったらどっちが優先されるかな。イフ改とギャンなら譲った方がいいかもだけど他はどうだろうか - 名無しさん 2013-10-30 16 01 09 「短縮持ちか蟹Eに乗り換えろカス！」って罵られそうで怖いです - 名無しさん 2013-10-30 17 57 54 イフリ改きたら浮気しそうだ、というわけでレベル７はよ - 名無しさん 2013-10-30 08 50 29 Lv6で射プロ5・4積んだら格闘機としては脅威の射撃補正80になるのなｗでもデタベも2枚積みしてたまに基地とか出撃するけど、やっぱりHP 噴射型のが動きやすいんだよな～。 - 名無しさん 2013-10-30 05 38 42 ちょｗグフカスさん強いｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-30 03 14 29 いっそまた上方修正くるんじゃね？w - 名無しさん 2013-10-30 00 59 03 射撃補正も少しずつ上昇すれば良いのな - 名無しさん 2013-10-30 10 53 50 グフカスに限らず格闘機全員そうして欲しい所、射撃武器装備しないユニット居ないんだしさ・・・ - 名無しさん 2013-11-02 17 47 31 いつ弱体化されるのかビクビクしています。どう思いますか？課金しようかな・・・ - 名無しさん 2013-10-29 19 33 36 どこを弱体化すればいいのかわからない機体でな、地味に強い凄まじく地味に強いから今後ロッド仕様変更超強化→叩かれすぎて全性能下げましたーってことにならない限りは大丈夫。というか仕様変更とかめんどくさくて絶対やらないだろう - 名無しさん 2013-10-29 21 19 07 ヒートソードの威力はもうちょっと抑えれる気がする。Lv１威力がグフはコスト－50で－300、蟹江はコスト＋50で＋300、蟹江はモーション・リーチ分威力高めに設定されてるとすると今のグフカスのサーベル威力は若干高いと言える。 - 名無しさん 2013-10-30 01 47 59 低コスト側が比較して低いは問題ないんじゃないか？素グフはスロット数も多くて格闘補正もB3より高い、代わりに連邦を引き合いに出すとするなら同コスほぼ同じスペックのジムストのTBSと威力の差は100、リーチ分低いわけだが まぁ下げるとしても二桁ぐらいだろう - 名無しさん 2013-10-30 12 01 04 コスト毎の上昇値について話したつもりだったんだけどわかりにくかったな、すまん。グフ・グフカス・蟹江の順にコスト50武器威力300ずつ増加してる訳だが、蟹江はリーチとモーションの分威力高めになってるとするなら、ほぼ同モーションのグフ・グフカス間の威力差とグフカス・蟹江間の差は違ってくる（グフカス・蟹江間の差のほうが大きくなる）はず。だけど実際のところ差が同じってことはグフカスの武器威力が高いってことになるんじゃないかってこと。 - 名無しさん 2013-10-30 15 48 06 いあまぁ、わかってたんだがちょっとズレてたすまん まぁとにかくどれに比べてもたしかに威力は高めだな、 - 名無しさん 2013-10-30 16 49 51 ミリ残しくらいガトシーで削ればいいのに、格闘に行って返り討ちに遭う馬鹿がいて禿げ上がったわ - 名無しさん 2013-10-29 17 52 23 愚痴部屋へどうぞ - 名無しさん 2013-10-29 22 00 25 射プロありのカスパならLv6の近2中2遠1で、射・格プロ4、高スラ1、脚部2、強フレ4、新型2 な感じか - 名無しさん 2013-10-29 10 17 01 積むんだったら目に見えて変わるくらい積まないと意味がないよ。元々射プロ積みと仮定して使用するなら都市・砂漠・軍事・新ステのように、高台利用されたり近付くのに時間が掛かるステージ。射プロ積むなら5,4セット、もちろんハンガーも - 名無しさん 2013-10-29 18 37 52 グフ・カスタム強すぎワロタw - 名無しさん 2013-10-29 08 16 55 ガトシー課金するべきですか？ - 名無しさん 2013-10-29 07 19 25 グフカスは元の射補が40もあるからするべきだな。射プロ積むに関わらず居ると思う。 - 名無しさん 2013-10-29 12 27 22 高階級の支援とかグフカスでテンプレカスパだと3コンボ掛かるくらい硬いのとかいたりしてよくカットされたりするし射プロ積んで格闘引っ掛け→ロッド→ガトで射撃絡めたコンボ出来た方が良いかなぁと最近よく思う - 名無しさん 2013-10-28 19 43 58 射プロ積みにかんしては（俺的に）どうも他機体の嫌がらせにしか聞こえない。おれ自身は射プロはほんとにスロが余った時にしか入れないし気にしてるわけでもない。でもガトシーの有効性はやっぱり他の機体から見れば「格闘機のくせに」ってみられるんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-28 19 06 32 それはガトに頼らなくても、乗り越えられるような階級・部屋にいるって感じだと思う。高いレベルの部屋に入ってる内に考え変わってくると思うぞ。カンストクラスの隙が少ない汎用達相手に、都市や軍事の高台にいる支援を刺し違えても倒せる保障はない。特に数か月前と比べてGPや重キャの登場で、ギャンやズゴＥ程の火力はないグフカスで斬りにいく利点が少なくなった。広いＭＡＰの高台相手や他の機体で裏取りする場合、特に相手が上手いチームでこそ射プロガトの牽制が何よりも有効と感じてくるから、必要と感じない階級ならまだ必要じゃないんだよ。とりあえず新ＭＡＰでどうなるかも大きい - 名無しさん 2013-10-28 19 33 07 ロッドがもし動きながら撃てたとしたら、横に移動しながらだと引っかかる敵が多いのかな。 - 名無しさん 2013-10-28 19 01 26 そうなったらリンボーダンスみたいにUC回避するしかないなｗ - 名無しさん 2013-10-28 23 21 53 マトリックスだなｗ - 名無しさん 2013-10-29 11 28 45 もう新しく項目作ってみたらどうかな？ガトシーの運用方法について MAPや敵機毎のメリットデメリットとか。やっちゃっていいと思う、損することではないしむしろ得かもしれない - 名無しさん 2013-10-28 18 20 44 射プロ積んでやるのなら、他の人の痛い視線には耐えなきゃね、出来れば理解ある人とやった方がいい。運用法が確定されてる既存のテンプレカスパの方が味方は安心するのは確か。だから射プロ積むのならそれを覚悟の上でやった方がいいと思う、オンゲだからね。あっ、私は射プロは使わないけど、無しではないと思うよ。 - 名無しさん 2013-10-28 17 05 25 ロッドがもうちょい上に射出できれば・・・って山岳A高台の支援機撃ちながら思った。睨み合いになったら飛びかかれないんだよなぁ…ガトシー撃つけど - 名無しさん 2013-10-28 13 23 14 射プロ上げれば支援機はすぐ溶けるだろうし、焦って突っ込んでくる敵格闘を迎撃しやすくていいと思うんだが、そんなに射プロはダメなのかね。 - 名無しさん 2013-10-28 10 24 22 全然ダメじゃないよ。試行錯誤するなり考慮はすべき。ダメと言ってるのは思考が半年前と変わってない連中か、射撃ばかりの地雷を見ただけでコメしてる奴のどちらか。アプデや機体Lv解放ごとの変化が大きいゲームなんだから、考えが過去のまま対応しようとするのは成長がない証だ。しっかり自分の考え持ってるなら流されることはない - 名無しさん 2013-10-28 10 45 53 その意見、称賛させていただきます。こういう人が多ければこのゲームもこんなにギスギスしないのに・・・。 - 名無しさん 2013-10-28 19 02 58 曲がりなりにも格闘機だからね・・・射プロを積むことに良いイメージが無いのは仕方ないことだよ。でも射プロを積んでまでガトリングを重視するというのはどうかなとも思う。格闘機は中スロを消費するならフレームとか噴射を付けた方が良い。いろいろ積んで最後に余ってたら積んでも良いと思う。 - 名無しさん 2013-10-28 13 35 24 射プロを積むことがガトリング重視と考えてるのが、はっきり言って射プロ積む場合の意味を理解してない典型的なコメかな。射プロ積んだとしても、斬れるときは積極的に斬る。斬れるときに斬って、ガト撃った場合の方がリスクを抑えられるならガト。器用こそがこの機体の特徴なんだから、格闘機は中スロを消費するならフレームとか噴射を付けた方が良いって考えてるなら他の機体使った方がいい。新MAPは支援が高台利用をしやすいと予想されることから、広いＭＡＰなら射プロも十分考えられる - 名無しさん 2013-10-28 14 04 33 普通にガト重視じゃない？斬れない時にガト撃ってたらヘイト集まって斬りにくくないか？射撃積むって事は斬れない→ガトシ撃つ→ヘイト集まる→斬れない→ガトシ撃つって感じにたまになる。別に射プロ積まなくてもミリ削り、高台の支援の牽制はある程度できちゃうしいらない気がする。 - 名無しさん 2013-10-29 23 38 04 Level5がちゃんと設計図でてくれてる というか星1がこいつしばっか マジで嬉しい - 名無しさん 2013-10-28 04 56 47 グフカス使いやすい～ - 名無しさん 2013-10-27 22 25 14 せっかく許される機体になってきたんだから射プロはやめようよぉ… - 名無しさん 2013-10-27 13 25 43 だな！射プロとか・・どんだけノンビリした戦闘してんだか・・やめてね！ - 名無しさん 2013-10-27 16 43 15 好きにやればいいと思うよ - 名無しさん 2013-10-27 20 01 39 オフゲをやれよ - 名無しさん 2013-10-27 23 48 55 お前は何を言っているんだ - 名無しさん 2013-10-29 07 52 57 グフカス良い機体になったね - 名無しさん 2013-10-27 07 38 12 はたして佐官部屋でLevel4が役に立つのか - 名無しさん 2013-10-26 17 17 12 腕があれば大丈夫なんだろうけど、オススメは出来ないかもね。やっぱり非課金機体だと周りの課金機に対して見劣りするかな。ゲルキャとかその他の高性能機とかは置いておいて。 - 名無しさん 2013-10-26 18 08 59 腕さえよければおk と言いたいがLv4と5のスロットの差は結構大きいかもな・・・ - 名無しさん 2013-10-26 21 56 02 言うとおりですｗ 部屋はいったら抜けるかレベル5被せてくるのどっちかでおとなしく制圧戦で1回目消化して倉庫行き・・・ まあ中佐なんで仕方ない - 名無しさん 2013-10-27 01 03 13 カスパでシールド耐久6000くらいにしてるけど、長生きしてて盾吹っ飛んだときに6000もダメ吸ってくれたんだなぁと感謝したくなるわー - 名無しさん 2013-10-26 05 31 06 遠距離からのデジムのﾚｰﾙｶﾞﾝ→ﾐｻﾎﾟ吸って壊れた時とかよくやったって思いつつ無敵使って支援落としに行くわ - 名無しさん 2013-10-26 17 57 35 射プロ積みカスパだと新フレ２噴射５積めないから、遠スロ余るんだよな。 - 名無しさん 2013-10-25 20 22 02 すまん途中送信した。遠スロなに積めば良いかな？やっぱ高性能スコープで決まりかな? - 名無しさん 2013-10-25 20 25 17 ハンガー込みで仮定するなら、最大でも上昇値が大きい射5.4積むだけで十分。中スロは2余り遠スロは気休めのDBL2かな - 名無しさん 2013-10-25 20 31 51 ありがとうございます。参考にさせていただきます、機体はlv6フルハンです。ちょと射プロも試してみようと思います。 - 名無しさん 2013-10-25 21 32 22 なんというツリーだ - 名無しさん 2013-10-27 12 18 25 射プロには賛成ではなくてあくまで期待だね - 名無しさん 2013-10-25 20 02 49 格闘だけなら蟹江やギャン乗れって意見が多いけどあれらはダメージが高すぎてオーバーキル気味なことが多いしリーチや当てやすさから慣れの問題でグフカスを下士官からカンストまでずっと使ってる、射撃プロに関しては今後に期待 - 名無しさん 2013-10-25 07 34 27 まあ蟹ギャンはグーでパーを殴り倒すジャンケンする為の火力だしね。手に入れてずっと使ってるなら無理に変えなくてもいいと思う。グフカスってあらゆる意味で安定した格闘機ポジだし - 名無しさん 2013-10-25 19 06 59 つまりギャンと蟹江はジャイアンでグフカスは安定のできすぎ君ってことだな。 - 名無しさん 2013-10-26 18 11 13 なんかそのたとえ良いな - 名無しさん 2013-10-26 18 55 57 ジャイアン二人でいいのか？w - 名無しさん 2013-10-27 00 05 28 ふいたｗ - 名無しさん 2013-10-27 12 58 49 グフカスlv6乗ろうと思ってるんだけど近中遠フルハンして脚部2格プロ5.4噴射5.2新フレ2強フレ3にしようと思うんだけどカスパはこれでいいのかな? - 名無しさん 2013-10-25 05 37 31 大体それでいいと思うよ、脚部はⅠでもいい気がするけど - 名無しさん 2013-10-25 07 26 46 了解です、初めは脚部2積んで余裕があるようなら1付けてフレ1と格プロ1に振ります - 名無しさん 2013-10-27 05 20 02 FSのLv6とグフカスLv4ではどっちが強いのだろう？スラは圧倒的にFSなんだけど・・・・ - 名無しさん 2013-10-23 18 22 31 うーん微妙なちがいかもだから好きな方でいいんじゃない？自分だったら汎用性求めてグフカスかなー - 名無しさん 2013-10-24 06 27 19 グフカスのlv4と比べるなら断然fsかな - 名無しさん 2013-10-25 07 27 42 編成やステージにも依るだろうけど、乗ろうかどうか迷うね。射撃は味方汎用に任せてズゴE・ギャンで切り込むか、グフカスのガトシーで敵支援機を牽制 味方と一緒にラインを上げるのか・・・ - 名無しさん 2013-10-23 14 01 09 中佐でLevel4開発可能 ん、乗れないな今さら - 名無しさん 2013-10-23 04 37 23 この機体に射プロは絶対的にいらないような気がする。スラとかHP捨ててまでつける必要性はない。 - 名無しさん 2013-10-23 00 29 12 テンプレカスパで乗ってると、ふとたまに射補80で出てみたくなる - 名無しさん 2013-10-23 00 33 59 まぁそれでも支援落とすには40発近く必要だけど… - 名無しさん 2013-10-23 00 36 27 射80は演習限定版にしてww - 名無しさん 2013-10-23 00 42 33 相手の芋支援が震えてるぞ - 名無しさん 2013-10-23 00 39 42 今後の一つの可能性として考え持たないと、思考はそこ止まりだぞ - 名無しさん 2013-10-23 01 00 08 それだとEやらギャンやらの方がいいんじゃと思ってしまう。もちろん射補上げカスパは勇気と理解がいるけどね。一度やってみたいとは思ってますが… - 名無しさん 2013-10-23 03 03 09 lV.7がきたら格闘・射撃の両立上げが候補になると思うよ。スラ基本値が元々高いし、距離詰める間もガトシーで無駄な時間は無い。両立出来る戦闘スタイルこそがこの機体の醍醐味 - 名無しさん 2013-10-23 11 24 06 だよね！自分でヨロケ取れないグフカスは、いかに裏を取るか、もしくは奇襲して敵支援殴るかなのに、ガトシーばら撒きながらって・・ - 名無しさん 2013-10-23 19 47 24 汎用の護衛がいても横からガト撃って支援機への嫌がらせやミリ掃除ができるのがこいつの長所だろ。格闘振るだけならズゴEギャン乗ればいい。もちろんガトシー撃ってばっかの奴は論外だけど - 名無しさん 2013-10-24 01 21 40 グフカス使ってガトシー4,5支援にうちこむと射撃あげなくても十分削れるからほかにふったほうがいいとおもう - 名無しさん 2013-10-24 06 25 16 射撃補正を今後考えてる人はそういう考えじゃない。十分削れる・ミリ削りじゃなくて、近づける状況になるまで本腰でダメージを与えることを考えている。機体のラインナップ見てくると今後は、高性能な機体が続々と出てくるから支援に到達するまでリスクと時間が変わってくる。他にスロ振ったところで、他の劣化格闘機になりやすいしな - 名無しさん 2013-10-24 19 51 23 射プロを積む積まない？の話だろ。ミリ掃除や牽制に射プロ必要か? - 名無しさん 2013-10-24 19 41 22 そんな使い方してるのならグフカスでなくていいじゃんって話なんだけどな。裏取りや奇襲なんて今時引っかかる汎用は少ない - 名無しさん 2013-10-24 21 38 35 汎用と同じ位置取りで射撃戦か？ジオンでか？ - 名無しさん 2013-10-24 23 03 46 だからその場の適正判断しろよ。単機の場面など突っ込むよりはガトで削った方がいい。そのガトで撃つだけと考える単純思考は卒業しろ - 名無しさん 2013-10-25 06 27 03 汎用乗っている身としては、同じラインでガトシーばら撒いているの見ると、腹立つんだよな。 - 名無しさん 2013-10-25 18 05 57 議論でも何でもないどうでもいい意見 - 名無しさん 2013-10-25 18 30 18 正解！！ - 名無しさん 2013-10-24 23 31 52 個人的に射プロが一個も無いと格闘しかしない奴じゃないか？って不安になる。殴るだけなら蟹ギャンでいいし、ワイヤー活かすならエイムと射撃火力必要だから射プロ有りだと「私はワイヤー使えますよ」って意思表示にもなる - 名無しさん 2013-10-25 05 59 33 イフ改よりサーベル威力高くなってたんだなぁ - 名無しさん 2013-10-20 12 46 02 向こうにはよろけ射撃兵装とEXAMの爆発力あるけど、まぁ今のグフカスさんはコスト比性能かなり良いから。 - 名無しさん 2013-10-25 20 56 30 主兵装とセットで中佐9にlv3作って中佐10でlv6が80%まできてる。武器もLV4までいった。ズゴEでないしこいつでいこう。 - 名無しさん 2013-10-20 02 40 50 量キャで指切りを極め、マツナガで立ち回りを極めた。ついにコイツに乗るときが来た………！！ - 名無しさん 2013-10-19 15 49 26 ガトシーは集弾率高いから指切りいらないよーあんま多様しすぎるのもちょっと…汗 - 名無しさん 2013-10-23 00 06 30 指切りやるのとやらないのじゃ結構変わると思うな、必須ではないかもだけど。 - 名無しさん 2013-10-23 11 05 28 支援に近づくブーストワイヤーでカウンターリスクを消すのはありかな？フリーのとき限定だけど… - 名無しさん 2013-10-19 01 34 36 無い。カウンターにならないようにすれ違い気味に横格で良い。それが出来ないなら十分にスラスターを強化しきれてないカスパ。 - 名無しさん 2013-10-19 11 51 51 実際はラグで何してもカウンターの危険性があるから”フリーの時”なら確実に殺しきれる方法でいいと思うが - 名無しさん 2013-10-20 15 06 34 ラグとか知らんがな。むしろラグい相手にワイヤーとかありえんわ。スカって終わりが関の山。 - 名無しさん 2013-10-20 18 59 58 それはワイヤー使えてないって事だろ？自分がやれると思った方でいい - 名無しさん 2013-10-22 16 24 07 は？ラグとか不確定要素の多い相手ほど確実性の高い無難な選択肢を選ぶべきと言ってるだけ。まあ、キテレツな立ち回りがお好みならラグで分身してる相手に一生ワイヤーやってればいい。別にアンタが下手糞でも俺は構わないしなｗ - 名無しさん 2013-10-22 19 15 06 曹長ＬＶ８でＬＶ１ ５０％・・・やれやれだよ・・・まったく・・・ - 名無しさん 2013-10-18 17 07 00 格闘ヒートワイヤーて入るみたいだけど皆あの切り替えそつなくこなしてるんだよねすごいわ俺ミスる - 名無しさん 2013-10-18 16 09 06 ミスるって事は長押しの武装切り替え予約を使えてないだろ。 - 名無しさん 2013-10-19 11 47 18 なにそれ詳しく - 名無しさん 2013-10-19 19 12 14 L2長押し、△とＸボタンで次に使う兵装を選択できるよ。 - 名無しさん 2013-10-19 22 08 47 ミス、R2長押しです。 - 名無しさん 2013-10-19 22 09 58 も少し詳しく書くと、ソード持った状態でR2長押ししたまま△押してロッドを選ぶ。その状態でR1で敵を斬ってすぐにR2離してブーストすると普通に切り替えるより早くロッド選択状態になる。動画検索すると結構出てくるので実際にやってるの見た方が早いかも。そして慣れると病みつきになる。 - 名無しさん 2013-10-20 03 21 24 中佐でLevel4が60% もう無理ぽよー - 名無しさん 2013-10-18 02 54 39 ぬるぽ - 名無しさん 2013-10-18 11 58 23 格闘機はちょっとしたことで嫌味タラタラだけど汎用機は何やったって何も言われない・・・。いやな世の中だ。 - 名無しさん 2013-10-18 00 52 19 そんなもんですよ 少将戦だとある意味でエース専用枠ですし - 名無しさん 2013-10-18 23 25 03 汎用は、言い方悪いが雑兵よ。盾であり、的。格闘機は脆くて盾にはなれない。その分、ひらひらと弾に当たらず敵を倒さなくてはいけないので、上手くないと乗れない、乗ってはいけないという意識で見られるんでしょうな。 - 名無しさん 2013-10-19 03 13 41 雑兵て...エース専用格闘機様を我々雑兵共が盾になりますよーってか。言い方悪いんじゃない？そんな人とは出撃したくないな、例えエースだとしてもね。PS必要な機体に乗ってる自分に酔いしれ過ぎでしょ。 - 名無しさん 2013-10-19 12 10 03 汎用を盾と考えた事はない 格闘好きの自分は格闘機を汎用のファンネルになるような感じで立ち回りしてる - 名無しさん 2013-10-19 20 47 29 雑兵って言い方はどうかと思うが役割としては正しいだろ。格闘・支援の火力を活かすために前に出て敵機に隙を作るのが汎用の役目、そこを突くのが格闘・支援の役目。格闘と支援でやることは違えど結局汎用が戦場を支えているわけですよ。 - 名無しさん 2013-10-21 04 50 43 編成やステージにも依るだろうけど、乗ろうかどうか迷うね。射撃は味方汎用に任せてズゴE・ギャンで切り込むか、グフカスのガトシーで敵支援機を牽制 味方と一緒にラインを上げるのか・・・ - 名無しさん 2013-10-23 13 59 53 ＬＶ１がやっと完成したぞぉ！！ もうＬＶ３がでてくる階級だよぉ！！！ - 名無しさん 2013-10-17 21 09 03 グフカスをフルハンして射撃補正83にしようw - 名無しさん 2013-10-16 13 23 26 支援機の脚部破損スピードが速くなりそう - 名無しさん 2013-10-17 00 22 00 「スラスターを使わなくても戦える画期的な戦法」が生み出されれば確実に光る戦法だよねぇ。現状、スラスターの使用が少ないステージ用カスパでしかないけど - ジム・コマンドMk-2 2013-10-18 02 55 37 近頃グフカスのカス率が激増中な感。尉官ならせめてLv２には乗って下さいな。これ以上グフカスの評判落とさないで・・・。 - 名無しさん 2013-10-15 23 26 24 地雷が増えたのはグフカス以外にもだよ。GPキャンペ以降は顕著に上手い人が減っていったと感じた。そのせいだと思う。 - 名無しさん 2013-10-15 23 54 38 支援機乗っててこいつにガド当てられるとなんかみるみるHPが減っていく - 名無しさん 2013-10-16 05 53 06 尉官の評判なんて誰も気にしないと思うが・・・。この機体じゃなくて、他の機体も同じようなもんだ。そういう体験したくなければ自身の階級を上げるのが手っとり早い - 名無しさん 2013-10-17 06 24 09 ＬＶ２が出るのは曹長１０からなんですが・・・ - 名無しさん 2013-10-17 21 18 23 レベル1もレベル2も大差ないだろ・・・ - 名無しさん 2013-10-18 02 52 30 お前らにサイコーのロッドコンボおしえてやるぜー ロッドしたあとに歩兵で降りて敵をリペアするんだぜ ワイルドだろーw - 名無しさん 2013-10-15 15 56 52 よかったね - 名無しさん 2013-10-17 07 31 55 ワイルドです。 - 名無しさん 2013-10-19 03 16 31 スラ管理と格闘機としての本当の仕事を見失わければ射プロもいいと思う、、、でも射プロ積みの野良はできる人かできない人かんからないのでそこらへんがねぇー - 名無しさん 2013-10-15 15 54 58 スラ管理は元々が135と多めだし距離を詰めるまでガトシを相手に向けていればいい、射ﾌﾟﾛ積みの意義はその距離を詰めている間に相手が落ちる事までありうるという点。一番の恩恵は最初の膠着状態からまったく無理せず敵を一枚減らせる可能性がある事。 野良はまぁ・・・やってみるまでわからんのは全機体同じっしょ - 名無しさん 2013-10-16 01 54 42 失笑した - 名無しさん 2013-10-16 03 01 05 俺はお前に失笑する。上の人の話は仮定で話してるんだから、元から考え０の奴に成長はないぞ。特に広いMAPだと考え直す必要もある。以前は射プロありえなかったが、それはかなり前の話だったからな - 名無しさん 2013-10-17 06 21 37 ミスるって事はR2長押しの武器変更予約を使ってないだろ。 - 名無しさん 2013-10-19 11 38 39 一枚減らすのは難しいんじゃないかなぁ。射プロ積まれると痛いけど死ぬほどじゃないからなぁ。ヘイトを射程ギリギリからガトシばらまいて集めるか敵支援機を後退させる位しか無理じゃない？ - 名無しさん 2013-10-17 21 35 10 当然だけど、落とせる落とせないは支援機の残りＨＰによるかな。射プロガン積みだと残りＨＰ4割程度なら斬りにいくより早いかも。もし射プロで考えるとき、一番のポイントは敵の残りHPいくつで斬った方が早いかガトの方が早いか考えることだと思う。普段は2割くらいからガトで〆るのに対し、射プロのタイプだと4割からガトで倒しにいくっていう広がり方かなぁ。もちろん山岳とかだと射プロ特化はダメだろうけどね - 名無しさん 2013-10-17 22 28 19 以外と強そうでワロタｗ - 名無しさん 2013-10-14 22 41 06 スラを犠牲に射プロ積むのもアリかもしれない、格プロは問題なく積めるから格闘の威力も落ちないしスラ管理しっかりすればネタの域を出れるかもしれない フレと試すか・・・ - 名無しさん 2013-10-15 09 06 53 無い。射プロ積みは格闘機としての役割放棄と見て野良でいたら抜ける、蹴る。 - 名無しさん 2013-10-15 15 20 16 役割も何も支援を倒すのが本質だろ。時間はかかるけど、後退させたり突っ込んで無駄死にするよりはマシ。現状の射撃はネタの域だが、無いと言い切れは出来ないぞ。将来的に考えると考慮するに値する - 名無しさん 2013-10-15 16 07 38 格闘機に乗るのやめて汎用に乗りなよ。出撃前から格闘機としての立ち回りに必要な枠を射プロなんかで潰してる時点で終わってる。 - 名無しさん 2013-10-15 19 06 22 ダメだね、こういう奴は。グフカスは状況に応じていろんな戦い方が出来る機体なのに、こういう凸しかない頭カッチカチにはグフカスは向いてない。スラだって一つ積むだけでも140は越えるし、今後の戦い方としては参考までに視野にいれるべき。器用でもない考えの人がグフカス使っちゃだめだよ - 名無しさん 2013-10-15 23 43 59 格闘機の立ち回りが解ってない雑魚ほど射プロ積んでガト依存するんだよ。射プロ積んで一生ガトしか撃ってないアホばかりだったからこのページのカスタマイズ欄の射撃プログラムの項目削除してやったのに、またバカが同じ事を考え出すとか笑っちゃうわ - 名無しさん 2013-10-16 01 22 25 削除してやったのにって、貴方みたいな頭脳の持ち主が削除したの？そんな偏った人間は編集するなし。あくまで今後や可能性について話してるんだから、頑なに潰すようでは成長しない人間だわ。もちろん斬れるときには斬りにいくのがセオリーなのはほとんどが知ってる。だけど支援相手に1秒で2000とかガトで減らせるようなら話は変わってくるだろう。大きな視野も持てない奴に編集する権利無しだ - 名無しさん 2013-10-16 04 37 35 なんだかすまん、俺が言い出したから微妙に荒れてるな。 まぁグフカス乗りこなせる人が思いついたらやってみたらいいじゃんって事で一つ。 - 名無しさん 2013-10-16 09 18 57 正しい考えだから気にすることはないよ。スラは元から高い機体だし今後は射プロも考慮するなど、そういう考えも絶対必要。重ガンキャとかワンコンはおろか2コンですら堕ちないから、そこまで連邦の間合いにいたら汎用に絶対絡まれる。支援倒せず格闘がやられちゃ意味がないから、味方や自分が間合いに入るまである程度ガトで削る調整も必要も今後考慮すべきだろうから挑戦は大事 - 名無しさん 2013-10-16 17 43 04 格闘機なのに射撃が強いのは確かに強み。でも、これのガトリングは支援に警戒されている。警戒されていると、この威力では落とし切るのは難しい。しかし、その「警戒させる」のがこれの個性かもしれん。遠くから支援機を追い払える格闘機という…倒せるときは切って倒すわけですしな。 - 名無しさん 2013-10-17 23 22 19 それただの荒らしでは？ - 名無しさん 2013-10-19 04 38 27 時間かけるとドムゲルさんたちがきついだろうに。自己中な思考をしてると地雷と呼ばれるぞ。 - 名無しさん 2013-10-16 02 56 28 ガト撃てば支援機はグフカス見ると思うんだけど・・・。見ないようなら遠慮なく斬りに行っちゃえばいいし - 名無しさん 2013-10-16 20 53 47
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1765.html
なんかもうこれラグって言うより同期が細かくズレてるんじゃね？ってレベルのはあるなあ最近 - 名無しさん 2015-11-29 15 53 51 横格のリーチは言われてるほど気にならんけど、下格の右下への判定の弱さが気になるなー。連邦下格みたく横にいるやつにも当たるだろと思って盾避けてダウン追撃した時に当たらんことが多い。 - 名無しさん 2015-06-24 04 02 21 下格は日頃ゲル乗ってても扱いづらいよなあ。あとこっちはゲルMに限ったことじゃないけど判定遅いせいで振りかぶり中によろけちゃって入らないこともあるから、寝かしたとこにはついN入れちゃう - 名無しさん 2015-06-24 18 29 56 タッパあるせいでくっついて下格振りぬくときに相手がよろけてかがんでるだけで頭の上抜けたりもするし、かといって離れ目にやろうとすると半歩届かなかったり。 そこ改善するだけで性能値いじる調整とかしないで強化済みそうな機体なんだけどなあ。 - 名無しさん 2015-07-01 04 11 19 ランダムで砂漠引いてアシ1しかとれなかったZE。 キャバとスタンダードアーマーに封殺された。 - 名無しさん 2015-06-24 00 08 39 よお、俺！ - 名無しさん 2015-07-04 14 12 51 射撃も耐久も魅力的だけど強制噴射もいい味出してると思うの - 名無しさん 2015-06-20 17 57 15 惜しまれるのはバトオペのゲルググの見た目かな・・・噴射使ってるとこ見かけてもケンプみたいにかっこよくみえない。なんかデブが腰へこへこしてるようにしか見えなくて微妙・・・ - 名無しさん 2015-06-21 01 57 13 強制噴射がないとこの子は硬いだけのデブだからなぁ、強制噴射はタックル誘発やフェイントに重宝する良スキルだと思う。(回避に使うと思ったより効果がでない - 名無しさん 2015-06-22 11 21 40 サーベル抜いて後退する支援機には速射砲が超便利だな。下手に格闘振ってグラップルされるよりいいわ。 - 名無しさん 2015-06-19 21 17 34 むしろゲルググMは射撃補正をもう少しくれないかなあと思っている（マシンガンも射程長いし） - 名無しさん 2015-06-20 01 33 32 サーベル抜いてスラ吹かして接近しつつフェイントで切り替えての速射砲もイイよ。 タックル誘発出来たりするし。 - 名無しさん 2015-06-22 10 15 38 ようやく開発が終わってフルハン中なんだが、再開発はどうしようかねぇ…連撃、リスポ、格闘補正あたりがいいのかしら… - 名無しさん 2015-06-14 23 54 18 火力は他の格闘機に任せて生存優先にするという選択肢もあるっちゃあるかな - 名無しさん 2015-06-18 14 13 40 連撃、リスポはつけるとして、耐パジムとかありなんじゃないかね。 - 名無しさん 2015-06-18 18 25 43 結局悩んで連撃、リスポ、ダウン中ダメージ軽減にしました。まだリスポの途中ですけど。ところで、対ペイルライダー・キャバルリー、まだですか? - 名無しさん 2015-06-22 20 19 39 新マップの鉱山都市ではシュナイドより向いてる気がする。硬さにモノを言わせてCへごり押ししやすい印象。 - 名無しさん 2015-06-13 23 58 58 地味にザクF2に見てるとこいつの連邦仕様がいつか来るんじゃないかと思ってしまう - 名無しさん 2015-06-08 08 24 18 連邦仕様来てもいいと思う。ついでにナハトも上げるから、ガーカスとピクをジオンに寄越せと思ってるのは俺だけじゃないはず - 名無しさん 2015-06-09 08 21 13 そんな混沌とした戦場は見たくないな... - 名無しさん 2015-06-09 10 29 31 妖精さんはいいからジーライトさんオナシャス - 名無しさん 2015-06-10 22 03 10 えー。じゃあシュナイドください。 - 名無しさん 2015-06-11 09 21 29 ザクF2は鹵獲機で連邦仕様のものが存在する映像作品があるから出てるわけだけど、ゲルMってなんかあったっけ - 名無しさん 2015-06-11 10 33 05 ある 0083の最後でキースが乗ってコウと再開するシーンがあるし一部ゲームでも連邦仕様として出てる - 名無しさん 2015-06-11 13 07 35 うおマジだ初めて知った・・・0083のラストはニナの笑顔ばっかり印象に残ってたわ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 42 18 キースが乗ってるのゲルMだったのか。てっきり素ゲルだと思ってたわ。 - 名無しさん 2015-06-17 21 17 10 F2が映像作品であるの知ってるなら0083の最後でキースが乗ってたの知らんの？ - 名無しさん 2015-06-11 13 11 15 試したのが自由部屋とかだけだけど、こいつの射撃特化も有りっちゃ有りなんじゃないかと思えてきた。特に格1汎用4とかで上手く支援に取り付けないときとかこいつのマシンガンや速射砲が光る。 - 名無しさん 2015-06-07 17 30 04 俺はたまに自由部屋とかで射プロとクイロ積んで出してる。装甲は付けれないしHPも勲章無しで二万いかないけど味方が前に出にくい編成とかではかなり楽しいぞ - 名無しさん 2015-06-08 01 13 09 確かに元々射撃もそこそこあるからやってみたら支援や格闘への追撃も距離あってもやりやすかった。再開発の連撃強化に格闘補正の分は任せて射撃も併用していくのはすごく良いのかも - 名無しさん 2015-06-18 13 54 57 無理に突っ込まなくても支援機が無視できないダメージ入るので足とめないとダメージソース使えない支援機が結果的にダメージ稼げない感じだった - 名無しさん 2015-06-19 13 49 24 カスパのスロットがあと2つくらいあればやってみたいなぁ。 - 名無しさん 2015-06-22 11 23 48 支援機に限っての寒ジムみたいなことが出来るようにならんかなあ - 名無しさん 2015-07-01 04 19 36 高火力な実弾だったりビームだったりで何がくるかわからないしね俺もHP格補カスパで勲章は改修整備HP５％４％従軍銀十字が自分のマイブーム - 名無しさん 2015-06-06 21 43 30 内容としてはよく分かるんだけど、「自分のマイブーム」でちょっと笑ってしまったw ゲルMといえばカチカチ300カスパだから回りからの目は厳しいかも知れんけどどれも一長一短あるから、ちゃんとHPをガッチリ確保してれば俺は良いと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-06 23 29 56 最近は格プロ、フレ盛の方が良い気がする。使った印象として。 - 名無しさん 2015-06-06 21 32 00 最近装甲盛らないでフレーム盛りのゲルＭを見るんだけど流行ってるの？カスパ画面基準で、装甲値が素でHP25000なのと耐弾耐衝300（or耐衝300耐ビーム290）でHP20000の場合はどっちが長生きできるのかね？カンストエスマ無人都市前提として。 - 名無しさん 2015-06-06 12 50 18 あと山岳も - 名無しさん 2015-06-06 12 50 32 参考までに、一応計算したから乗っけとく。まず装甲による耐久UP率を考えると・・・・104→300の耐射撃装甲196増加は35％のダメージカットだから、 敵実弾攻撃0.65倍化 ・199→300の耐格闘装甲101増加は約18％のダメージカットだから、 敵格闘攻撃0.82倍化 ・(オマケ)104→290の186増加は約33%のダメージカットだから、敵ビーム攻撃約0.67倍化次に、その高めた装甲属性一種で攻撃をすべて受けきったときを考える。追加装甲のHP換算値は、①ダメージ-35%の 実弾 で受けきった場合。65 100＝1 X、すなわちX≒1.54。実弾に対しては1.54倍の耐久力上昇がある。装甲盛りのHPは19450だから、 HP換算で10500HP増加 ②ダメージ-18%の 格闘 で受けきった場合。82 100＝1 Y、すなわちY≒1.22。格闘に対しては1.22倍の耐久力上昇がある。装甲盛りのHPは19450だから、 HP換算で約4300HP増加 (③)耐弾の代わりにビーム装甲を290まで積んだ場合はダメージ約0.67倍。耐久力1.50倍弱に上昇なので HP換算値で9600HP増加 。(④)装甲ガン積みで盛ってない“実弾射撃“ビーム”を受けた場合はそのまま 0HP増加 。(⑤)純粋にフレームガン積みにした場合は、装甲積みからの差(24350-19450)である HP4900増加 と考えられる。(※注意1)ここでの「HP換算値」はそれぞれHP19450・耐射撃104・耐ビー104・耐衝撃199を基準として、装甲積みによる追加耐久力を分かりやすく示すおおよその値です 。(※注意2)耐衝撃の上昇率が低いですがこれはゲルMが元々耐格闘が強いために"のびしろ"が少ないからです。(※注意3)勲章・再開発等を考慮していません。ちなみに一般的な範囲でカスタムする限り、銀十字などでHPが定数上昇する場合は「装甲値の高いカスパ」の方が若干得をすると言えます。フレーム勲章は多分「HPが高いカスパ」が若干得をすると思います。しかしどちらも誤差の範囲ですこれから分かることは、(0).三種ダメージを【均等に受ける】と、耐弾耐衝撃積み・・・(10500+0+4300)/3＝ 4933.33... のHP上昇と同等の効果フレーム積み・・・ 4900 のHP上昇【結果】 均等に受けると ほぼ同じ値なので格プロ積めてタックルにも効果ある フレ積み有利 (i).広めマップ考慮して実弾 ビーム 格闘 タックルのダメージが4 4 1 1の【射撃中心戦】想定だと耐弾耐衝撃積み・・・(10500*0.4)+(0*0.4)+(4300*0.1)＝ 4630 のHP上昇と同等の効果フレーム積み・・・ 4900 のHP上昇【結果】ビームもそこそこ出てくるような場面で 実弾・ビーム双方を中心に受けると 2択を迫られるので、三種ダメージと同じく フレ積み有利 (ii).乱戦で、ほぼ汎用のカットのみで落とされる場合に3 0 6 1の【バズと格闘】想定だと耐弾耐衝撃積み・・・(10500*0.3)+(0*0)+(4300*0.6)＝ 6080 のHP上昇と同等の効果フレーム積み・・・ 4900 のHP上昇【結果】バズハメ等で 実弾と格闘のみを受ける場合だと 追加装甲の性能を遺憾なく発揮できるので 装甲積み有利 無人都市でビー汎やパジムからも狙われるとか支援機の自衛2種攻撃が痛いって場合はフレ積みが良いけど、山岳とかの乱戦で被ダメージソースがほぼバズ汎なら装甲積みが良いね。ただ格プロ積めないからそこまで優位な訳でもないかもダラダラ書いたけどわりかし普通の結果だった・・・。 - 名無しさん 2015-06-06 21 16 31 詳しい計算ありがと～！最近はジムキャ２のビーム・マシとパジムが痛いから都市ではフレ盛りにしてみます。 - 名無しさん 2015-06-06 23 13 56 このまま何処かに残しておきたいくらいに分かりやすいな。称賛。 - 名無しさん 2015-06-10 02 40 06 とても参考になりました、どっかに残したいけど、出来る人お願いします - 名無しさん 2015-06-20 02 54 13 【フレ盛り】新型2 強フレ65431 格プロ541 脚部1 HP24350 格補168 - 名無しさん 2015-06-06 12 53 22 【耐衝耐弾盛り】 耐衝6 耐弾65 強フレ643 格プロ51 脚部1 HP19450 耐衝300 耐弾300 - 名無しさん 2015-06-06 12 56 09 実際両軍の格闘によく乗るが、支援のバックスラになかなか追いつかないのはおかしいよなあ・・・なんで機動力ない設定の支援は後退するときあんな速いんだよっていう - 名無しさん 2015-06-04 20 39 45 ほ、ほら、重心の関係で・・・ - 名無しさん 2015-06-05 02 01 13 スラどころか後ろ歩きしている支援機にさえ追いつくのに苦労するんだもん。 リアルさを求めてるガンダムなのにあさっての考えの設定ですよね。さすが ” Kマジック ” ですな。 - 名無しさん 2015-06-05 11 59 04 だいたい格闘機の後ろ歩き速度よりもほぼ半分の支援機の後ろ歩きのほうが速いとかホント意味わからんわ。 何のための機動性と軽量機体なんだかわからんｗ - 名無しさん 2015-06-05 12 00 15 シュナイドのLV6来たら乗ることなくなるんだろうな - 名無しさん 2015-06-03 16 03 08 んなこたぁない、シュナイドも優秀だけどこいつと全く取って代わる程ではないよ - 名無しさん 2015-06-03 17 14 28 どうなんだろう？両方フルハンで持ってるが現状でもイフシュナの方が乗るの多いんだよな。レベル6が来たときのゲルMがイフシュナに勝る利点とは何なのだろうか。 - 名無しさん 2015-06-04 00 30 40 固さとグレだけかね。格闘としてはシュナが上になりそう - 名無しさん 2015-06-04 10 25 58 シュナイドの方が乗っててストレスもないし、レベル6きたらシュナでいいやってなりそう。しぶとさもスモルスのおかげで大差あるわけでもないし。 - 名無しさん 2015-06-04 11 11 47 ゲルMが真っ正面から突っ込めるのがその二つのお陰なんだけどイフシュナはスモークのお陰で接近にも耐久にも困らんのよね…。味方汎用機が前に出ていけないときゲルMはうろうろするか強引に道を切り開くかでストレス溜まるけどイフシュナは被弾抑えて潜り込めるからなぁ。 - 名無しさん 2015-06-04 13 47 29 汎用と一緒になって敵汎用を殴った方が勝率いい、みたいな木があったから意識して立ち回ってみたけど結構戦い易くなった気がする。汎用殴って無理矢理でも前線上げた方が乱戦作りやすく感じた。前線が上がった頃合い見てから支援機行けば味方のカットも期待出来るから敵汎用が護衛に来ても支援機と一緒に殴り倒せることが多かった。 - 名無しさん 2015-05-31 17 46 44 その戦法は味方汎用がマトモな時にはするべきではないし、負けた時に味方の汎用負けが主要因でも支援止めない戦犯呼ばわりされるからやめたほうがいいよ。 - 名無しさん 2015-05-31 20 14 40 味方がまともかどうかなんて一回凸ってみないとわからないんだけど... - 名無しさん 2015-06-01 22 53 55 開幕汎用が前線上げてるかどうかですぐわかると思うんだけど。 - 名無しさん 2015-06-02 12 10 43 どういうのを前線上げてると表現してるか知らんけど凸ってみて初めて味方の攻め上がり方が速いか遅いかわかるもんだろ？それまでのにらみ合いする距離（都市のビル前とか）まで来るなんて誰でもできること。 - 名無しさん 2015-06-03 23 13 07 俺は木主のやり方でいいと思うよ。そもそもセオリーに囚われたらいいプレイができなくなると思うし、実際勝率上がるから臨機応変に対応するべき。その辺の理解が出来る人がもっと増えてほしいな - 名無しさん 2015-06-02 02 02 06 結局拘っちゃだめだよな。対格対弾盛りとかも色々試みた結果の賜物なんだろうし。実際汎用機が溶かされなければ支援機は一旦置いておいて先に敵汎用機を潰した方がリスポンもずらせるし中継も押さえやすいんだよね。必ずしも相手の支援機の乗り手が優秀ってこた無いんだからね。結局上手い乗り手を封じてしまえば勝てるんだよね。 - 名無しさん 2015-06-04 00 38 07 その戦略ならゲルMは要らないよね？ - 名無しさん 2015-06-05 11 34 05 木主じゃないけど何故??乱戦になった時の処理能力は汎用よりも格闘機の方が上だと思うが。支援に一切行かないってんなら要らないだろうけど、木主のは乱戦作って汎用倒した後にちゃんと処理する戦略なんだから必要ないことはないんじゃないの??これが最善かはまだわからんけどね - 名無しさん 2015-06-05 11 49 58 蟹E板に書いたけど、どうせ支援いこうとしてもいけないんだからインファイトの火力を生かしてさっさと乱戦に持ち込んで汎用を落として枚数有利に持ち込んだほうが勝率がいいと思う。まあそういう運用した場合は汎用のよろけに追撃する形になるだろうから適任なのはギャンかラムズゴだな。 - 名無しさん 2015-06-09 03 59 03 ゲルMも隙を見てグレとマシで支援に牽制出来るからいけると思うけどな〜。ぶっちゃけこの戦法で味方の理解も得られてるんならある程度の性能がある格闘機な - 名無しさん 2015-06-09 10 38 13 ミス ある程度の性能がある格闘機ならどんな機体でもいけそうだ。 - 名無しさん 2015-06-09 10 39 59 こっちでヘイト稼いで敵の汎用をゲルググキャノンで一気に溶かしてもらうのがいい感じになったのに、ピクシーLv6の登場でまた苦境に立たされてる感あるなあ（支援どころか汎用も一気に持っていくし）。再開発でのバカ火力だから２機とかだしてもいい戦法できてるし。やることやりつくしてるとこあるからマジに諸々調整してほしい。 - 名無しさん 2015-05-27 00 37 01 ピクシーが2機？ 御冗談を。あっという間に攻め込まれて裏取りする前に壊滅してますわ。 - 名無しさん 2015-06-09 04 01 52 フルハンピクシーLv6の火力がバカにできない。ゲルMとゲルググキャノン中軸に汎用もいい機体そろってたけど、攻め込める流れと前に出て戦線が伸びた瞬間後ろからゲルググキャノン瞬殺されて次に気づいた汎用もあっという間に瀕死になり前の敵から撃たれて死んだりで恐ろしい目にあった。ゲルググMも汎用から距離とってたらピクシー二人がかりで一気にザックリ。 - 名無しさん 2015-06-10 21 54 16 仮にこいつの強化がきても問題解決にならない。支援機の対衝撃装甲上限値を下げて、伏せとジャンプ中に格闘攻撃をくらったときダウンする仕様を無くさないといけない。 - 名無しさん 2015-05-26 19 34 22 これだなぁ、今の格闘機の性能が悪いわけじゃない、悪いのは、周りの環境だ。 - 名無しさん 2015-05-27 11 26 41 格闘の使い勝手の改善（サーベルの長さやらモーション）は是非やってほしいとして、せめてインフレ気味の支援機は武器切り替え長く位はやってほしいかなあ。こっちが受けたシュツルムファウストの時みたく。 - 名無しさん 2015-05-28 00 55 58 支援機の過剰なコンボ抑制になるし、この修正はしてほしいな - 名無しさん 2015-05-30 19 09 22 １００歩譲って火力数値はそのままでいいから副兵装の着弾入るの３，４発なのを切り替え調整で１，２発で終われば良いバランスだと思う - 名無しさん 2015-06-01 03 06 17 連邦ジオン関係なく、格闘機乗りはこの内容で要望だそうぜ。このままだと、これから先どんな格闘機が出ても状況変わらんよ。 - 名無しさん 2015-05-28 12 02 25 装甲値は機体の種類によって倍率が掛かるとかのが良さそうだよね。汎用機は等倍格闘は対弾ビームに0.8倍対格に1.2倍支援機は対弾ビームに1.3倍対格に0.7倍みたいな。 - 名無しさん 2015-05-28 12 46 06 格闘機は全機強制噴射有り、lv1でスラ140、格闘武器切り替え0.5以下、ついでに緊急回避もつけてもええんちゃう？ - 名無しさん 2015-05-30 18 06 02 それしちゃうと格闘機内での個性が薄くなるかなぁ。 - 名無しさん 2015-05-30 19 05 50 三竦み補正いじれば簡単に調整出来そう。 - 名無しさん 2015-06-03 12 42 19 素ガンとゲルMで横格振ったら、素ガン判定ありのゲルM判定なしでした。ゲルM愛好家達よ、再確認をお願いします。 - 名無しさん 2015-05-23 20 48 08 右角の異常な範囲の狭さは認識済みだぜ同志よ - 名無しさん 2015-05-24 11 11 22 何かの間違いだと思いたいんだな、分かるぜ。でも、現実だ - 名無しさん 2015-05-24 13 31 29 これ間違いなく意図的な設定だよね。結構活躍出来る機体だけど見た目以下のリーチは改善してほしい。 - 名無しさん 2015-05-30 17 56 56 実際は、ハリセン低度のリーチだもんなぁ - 名無しさん 2015-05-31 17 26 22 火力が足りない！！ - 名無しさん 2015-05-21 13 20 57 格補150くらいまで上げても、耐格300の支援相手にＮ横下で8000も削れないとかヤバい。てか支援機が硬すぎる。 - 名無しさん 2015-05-22 01 01 38 リスクと見合ってないから感じはあるなぁ、他の属性に比べて比べて格闘攻撃は対処しやすいのがキツイよね。 - 名無しさん 2015-05-22 12 45 25 元々こいつの火力はジオン格闘機の中でトップクラスってわけではないしな。にも拘らず、無制限部屋での選択肢がほぼコイツ一択なのはひとえにその耐久力によるもの・・・って書いていて思ったが、やっぱりどう考えてもゲームバランスおかしいだろ。なんで格闘機選ぶ基準が耐久力になるんだよ・・・。しかもその高い耐久力で近づきさえすれば支援機落とせるのかと言えば全くそんなことは無いわけで・・・。スマン、愚痴っぽくなった。 - 名無しさん 2015-05-22 22 44 00 最近はズゴEとかギャンでインファイトの火力を生かしてとっとと汎用落として枚数有利にして圧倒するほうが勝てる気がする。格闘機の役割を根本から否定することになるけども。 - 名無しさん 2015-05-23 03 26 38 昔は格闘機は支援に取り付けば即落とせるのが当たり前だったけど、今は支援機の耐久、足止め能力が高くなりすぎてるから有効な戦術が移り変わって行くのは当然かもしれないね - 名無しさん 2015-05-23 18 51 24 ほんとそれね。支援より汎用切る方がHP減ってるってどいう事だよってつい思っちゃう。連邦は取れる戦術増えてんのにジオンは押して潰すの一辺倒。 - 名無しさん 2015-05-24 22 41 53 しかもジオンお得意の押して潰すを連邦も実践できるというね。 - 名無しさん 2015-06-08 18 47 42 上の木主ですが、リーチの割に火力が足りないですね。リーチを上げるか火力を上げるかして貰いたいですね。 - 名無しさん 2015-05-23 21 07 50 このどっちかなら使い勝手が向上するリーチが欲しいなぁ - 名無しさん 2015-05-24 19 36 33 器用・万能さめざして射撃補正もう少し上げての遠距離からでも支援機ならガリガリ削れる感じにならないかなあ - 名無しさん 2015-05-24 16 17 04 こいつの活躍って汎用次第だな。汎用が芋ってちゃ何も始まらんよ。 - 名無しさん 2015-05-21 03 27 02 全ては汎用次第だからね。 格闘や支援が活躍出来ないのは汎用がダメな場合が多い - 名無しさん 2015-05-21 20 15 22 芋るなら編成の事もまだ、「まだ」考慮できるが、汎用機を頼むって支援の目の前で言ってるのに味方汎用が支援機に下格したり、あまつさえ格闘しかけてカウンターとられて追撃で落とされてるのを見てると、怒りより悲しみというか諦めに近いものが満ち溢れてくるよね - 名無しさん 2015-05-24 22 35 08 ゲルMフルハンオススメカスパ教えて下さい！ - 名無しさん 2015-05-19 02 11 31 場所は選ぶけど、耐ビ73,耐弾4,強フレ6421,格プロ51,脚1の耐ビカスパおすすめ。Ｇ3とかアレックスのフルチャだったり、シモダやジムキャⅡのビームを大体1800くらい軽減できる。ちなみに、耐格300と199だと、素ガンやパジムの下格1発につき700～800の差があru. - 名無しさん 2015-05-19 20 24 55 最近はHP盛りでいいような気がしてる。銀十字と5％と4％付けてHP28500以上あれば実弾、ビーム、格闘、強タックルどの攻撃でも対応できるし装甲盛りより格闘補正も高くなるし。 - 名無しさん 2015-05-20 23 40 14 あれ？ゲルMって強タックルなかったっけ？ - 名無しさん 2015-05-18 12 34 25 中タックルじゃなかったっけ？じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-05-19 02 10 29 低タックルでしょ？ - 名無しさん 2015-05-19 23 48 06 強中低っておかしいだろ！ - 名無しさん 2015-05-26 13 37 28 大佐9の者ですとうとうLv6開発できたのですがやはりフルハンにしてから乗った方がいいですかね？ - 名無しさん 2015-05-17 22 59 34 基本的にどんな機体でもフルハンはやっとくべき。この子は遠距離も余らなかったはず - 名無しさん 2015-05-18 13 45 08 やっぱり山岳の2格編成が一番落ち着く - 名無しさん 2015-05-17 15 18 10 ﾚﾍﾞﾙ6のフルハンｶｽﾊﾟのおすすめあったら教えて下さい。 - 名無しさん 2015-05-12 20 32 02 このデカさで、このサーベルの短さはない!!ので強化申請をバンナムに送って下さい。 - 名無しさん 2015-05-12 18 03 26 俺もサーベルには不満が少しあるけど要望を送るほどでは無いので送るなら俺の分もお願いします。どうせ変わることないし。 - 名無しさん 2015-05-12 19 56 11 MSの高さとサーベルの比率があってないので、下格が地面に接するのが微妙なのです。と言うことは格闘機の後退も相まって下格追撃が難儀なのです。 なので二人前の署名を班長さんにお願いします。 - 名無しさん 2015-05-13 12 48 01 まあ送っても無駄だろう、ガーカスの下格は倒れてる奴に入らないし - 名無しさん 2015-05-14 18 53 39 けっこう頻繁に送ってるんだけどまったく何かしらの調整もこないんだよなあ。でも頑張って送るけど。 - 名無しさん 2015-05-13 15 18 40 班長さん、お疲れ様です。３人前の署名をお願いします。 - 名無しさん 2015-05-14 13 10 40 お前たち班長さんの扱いがだな.....僕の分も入れて4人前でお願いします - 名無しさん 2015-05-16 09 49 55 班長さ～ん、序でにピザとコーラの出前もお願いします。支払いもよろしくです。 - 名無しさん 2015-05-18 12 49 13 レベル６がいつまでたっても出ないんだがこいつのレベル５って使えるんですかね（使いたい） - 名無しさん 2015-05-09 23 02 13 フルハンでなら４５０部屋でレベル６出るまでの練習に十分耐えると思います - 名無しさん 2015-05-09 23 51 11 使えるかどうかは貴方の腕次第。出せるかどうかであればホストでやれば良い。ゲストの場合はこの機体に限らず上位Lv出せる階級で自分が持ってないからといって下位LvのMS出す事に賛同はできない。私がホストであれば変更及び退出を促すが従わない場合はキックする。ただしユルコメで建てた時はOKしてるが他の人が出て行く事が結構ある。よって非ホスト側は集まりが悪くなる可能性もあるのでNGだと思います。 - 名無しさん 2015-05-11 17 15 17 Level6でも瞬殺されるくらいなのに、Level5とかお荷物でしかないわ - 名無しさん 2015-05-12 10 19 47 弾数1発、当てやすいから必中を心掛けます。リロード18秒、我慢しましょう。でも切替2.5秒はナントカならんものかなぁ、グレ。 - 名無しさん 2015-05-07 23 34 07 格闘機だし移動よろけ射撃持ちってだけで充分じゃね？とっさに撃てないだけで2.5秒は許容範囲だと思うがなー。 - 名無しさん 2015-05-09 19 48 36 遠くからコソコソしてる支援機をマシンガンでいじめるのは楽しい - 名無しさん 2015-05-07 22 52 09 ジオン格闘はもうこいつしか信じられない。自前の硬さでぐんぐん前行ってくれるし、キャバいても対弾盛りなら多少のガトリングには耐えたり、ビームのヘイトを集めたり。支援機に向かう後姿は「こいつは任せろ！必ず倒して道をひらく！」って感じでカッコいい。あんたのおかげで俺も思いっきりポッキーぶっ叩けるよ！ - 少将ドワ乗り 2015-05-05 22 28 45 特にこないだ山岳で支援固めの奴らを1人で捌いてたエースゲルMさん。最高でした！ - 少将ドワ乗り 2015-05-05 22 32 09 最近イフシュナ乗り始めたけど支援に近づくのすごい楽でいいな・・・こいつは目立ちすぎるすまんなM - 名無しさん 2015-05-05 04 20 42 こいつは正面から殴りあいする機体だからね。それに連邦の汎用ビーム属性が増えちゃったのも痛手だねぇ。ただ俺は受けてから確実に叩く戦い方が好きだから何だかんだで気に入ってます。シュナイドに浮気がちだけどさ…。 - 名無しさん 2015-05-07 00 45 27 考察・運用欄を修正． - 伏流 2015-05-03 20 58 09 再開発の「耐MS」を使うとしたらこいつしかいないな。パジムのタックルもダメージ低減できるらしいし。 - 名無しさん 2015-05-03 19 17 11 リーチが短いのは蟹江で慣れてるつもりだが蟹江よりも格闘が当てづらい。もしかして攻撃判定の出ている時間が短いのかしら？ - 名無しさん 2015-05-02 11 42 29 そろそろこいつより強い格闘機が出てきてもよくね？バズorSG持てて緊急回避持ちのMS。 - 名無しさん 2015-04-29 22 47 14 そんなのでてきたら汎用の立場がないだろうが - 名無しさん 2015-04-30 07 23 42 連邦支援にはジーラインアサルトアーマーとかいうヤバいのがいるんですが - 名無しさん 2015-04-30 19 40 58 ジーラインアサルト・アーマーの動画みたけどなんだあの性能は・・・勝つイマジネーションが出ない - 名無しさん 2015-05-01 19 16 02 銃口見て予測強制噴射で回避→カス当たりで止められる、、、格闘リーチがあり過ぎて相打ちすらならなそうスピードで撹乱して倒すしかないか、、、燃えるね！ - 名無しさん 2015-05-03 12 33 21 何回か戦ったけどアレ強すぎんだろ。普段汎用なみに動きながらショットガン撃ってくるからどうしようもない・・・。 - 名無しさん 2015-05-08 21 55 36 現状、支援機のサーベル持てたり緊急回避ついたりのインフレに格闘機が付いていけてないもんねー。そりゃバランス悪いとか言われるよ。 - 名無しさん 2015-05-01 16 09 23 そうだね。連邦支援はどんどん高性能になっていくなかジオン格闘がそれについていけてないもんなー。なんでここまでバランスが崩れちゃったんだろうな。 - 名無しさん 2015-05-01 19 56 27 格闘云々以前にジオンに強い機体をもう出す気が無い感じ - 名無しさん 2015-05-03 01 58 27 シュナイド以降だと ジオン：高ザク・ゲルＪ・ジュアッグ・ガトゲル・ドム高・ガッシャに対し、連邦：タンク２・ＧＳＡ・Ｆ２・ジムキャ２・キャバ・ジムカス・ＧＡＡ。格差有り過ぎて笑えるわ。 - 名無しさん 2015-05-03 07 16 48 ゲルMの謎？カスパ出来たんゴ 脚lv1.簡フレlv1.シールドlv3.強フレlv4.耐弾lv2.6.耐ビlv3.5.耐衝lv5.格プロlv1 HP低いけど堅そう(小並感) - 名無しさん 2015-04-29 00 51 42 調整としては純粋な火力強化じゃなく射撃補正少し上げる・マシンガンの部位ダメージで脚が壊せやすくなるとかの調整欲しいかなあ。汎用もうかつに近づくとダメージは少ないけど脚壊されるとか。離れて支援の脚壊しも狙えるなら相手も脚部２とか積むことになってパーツ割いた影響でそれなりの弱体化も出来て駆け引き面白くなりそうなんだけど。 - 名無しさん 2015-04-27 13 21 02 このゲームの支援機強すぎるだろ。この機体のアホみたいに高いスペックで辛いとかどうかしてる。汎用が同数で、支援２出してる連邦にジオンが格闘２出して連邦側が安定するとか異常だろｗ - 名無しさん 2015-04-22 13 01 01 ３竦み的に負けて当然でしょ。昔は汎格で勝てたのが異常なだけ。味方の大半（汎用機）に有利な相手がいなくて、敵の大半（汎用機）に不利な相手がいないんだから。連邦からしたら人数の多い汎用で、人数の少ない格闘を止める簡単なお仕事だよ。 - 名無しさん 2015-04-23 00 22 13 それはつまりジオンにも支援をいれてもいいってことだよな。むしろ支援2のほうが不利な相手いなくなるんじゃね？ジオン支援はアンチ支援的な性能だし - 名無しさん 2015-04-23 14 38 15 ジオンは個々の機体が比較的高水準に纏まってて同じ機体タイプには強いんだけどやれ凸編成だ汎格編成だで頭が硬いんだよね…。連邦の支援機が頭一つ飛び抜けた性能を真っ先に押し付けられるのは汎用なんだからじり貧になって負けるのは当たり前なんだよね。山岳ならまた別だけどさ。 - 名無しさん 2015-04-24 00 46 08 少しずつ変わってきてはいるけど、なかなか浸透しないね。格闘機の華々しい活躍を忘れられないプレイヤーが相当多いんだろうな。 - 名無しさん 2015-04-24 04 52 20 ジオンは過去に格闘機が殆ど使えなくなった時期を経験してるから支援編成も実際できる。ただジオンが射撃編成にしてもジオンのキャノン機がウサギしかいないため圧倒的手数不足になり、しかも射撃編成ようの細身でバランスのいい汎用がいないという。もともと格闘機2編成は速攻で支援に突撃して速攻で支援をぶっ潰して枚数有利からの殲滅戦の流れにする作戦なのに今は支援機も高い対格と体力持ってるのが常識になったせいで取り付いても簡単に落とせない。しかもジャンプ、伏せ、タックルと格闘に対する対抗手段も支援機側には充実している、対格が付けやすいのも手伝って鉄壁レベル。つうか普通遠距離タイプって自衛力皆無だったりペラペラの紙装甲なのが常識なのになんでこのゲームこんなに支援機硬いんだろうな？ - 名無しさん 2015-04-24 05 06 00 根本からの否定になっちゃうんだけど三竦みがそもそもの間違いだと思うんだよね。タイプは無くして接近に強い機体、遠距離に強い機体みたいにすれば良かったのに。そうすればゲルMやマドロックとかの汎用性が高い機体が出てきても矛盾なく肯定出来るのにさ。 - 名無しさん 2015-04-24 13 50 17 確かに、わざわざ属性分けする必要性を感じないな。色々な機体に活躍の場を持たせようとした結果がこれだったんだろうか？ - 名無しさん 2015-04-26 17 02 55 そうなったらAII支援機の超絶引き撃ち編成が最強になるんですが・・・格闘とか誰も使わなくなる - 名無しさん 2015-05-02 17 45 10 格闘機体が辛いのも「格闘攻撃」が不遇すぎるのがある。格闘相打ち、伏せダウン、ジャンプダウン、グラップルと対処方法が多すぎる。せめて支援機の耐衝撃の上限下げて、伏せ中に格闘くらったらダウンする仕様を無くすべき。 - 名無しさん 2015-04-25 02 12 24 全くもってその通りだよ。格闘攻撃は無力化する手段あるのに、射撃はそういうのないもんな。もう機体タイプとかの問題じゃない。 - 名無しさん 2015-05-01 16 13 14 運営は支援大好きで腕も悪い、これが全てでしょ。公式配信見てたらこの結論しか出ないわ。 - 名無しさん 2015-04-25 10 58 39 まああんな等兵レベルの運営じゃなー - 名無しさん 2015-04-25 18 39 42 言うてもかんべは一時期ゴールド圏内にはいたけどね - 名無しさん 2015-04-27 00 25 23 えっ！あんなレベルでゴールドwマジかw - 名無しさん 2015-04-30 19 43 48 かんべ「だが俺はゴールドレアだぜ？」 - 名無しさん 2015-04-30 20 04 07 やっぱ支援機に乗ってたようですな - 名無しさん 2015-05-01 11 19 51 射撃編成にする必要はないだろ。格闘機入れてた枠に支援入れる方が安定するんじゃないのって話じゃないの。格闘機が不遇な部分は認めるけどね。 - 名無しさん 2015-05-16 11 14 38 やっとこさ辿り着いて３蓮いれても思ったより減らんし、反撃のスナイプでなんかどっこいどっこいな感覚あるわな（シモダとか連続で当ててくるし） - 名無しさん 2015-04-26 16 27 34 ロダ積みなかなかにいい。機会があればお試しあれ - 名無しさん 2015-04-20 18 51 46 HPモリモリ足無しゲルM意外と行けるな。因みに勲章込みでHP28400程。近スロは対衝撃か格闘補正ガン上げ - 名無しさん 2015-04-18 23 23 37 キャバいたら終わるな - 名無しさん 2015-04-19 11 46 57 確かにキャバいたら厳しいけど足無しでも他の格闘機の足付きと同等の脚部hpがあるので余程足に集中攻撃されなければ意外と破壊されないですよ。取り合えず色々な人に試してもらいたいですね - 名無しさん 2015-04-19 13 24 52 脚部１着けてても終わるんですけどね… - 名無しさん 2015-04-19 15 49 54 キャバが支援と芋ってたら、回れ右してバズ汎切りに行っていいですか・・・、下田とセットだと気持ち良く蒸発する - 名無しさん 2015-04-23 08 41 39 ラム乗りなんですが、無制限はやっぱりこっちで無いと厳しいのも感じて練習始めたんですけど、悲しい位サーベル当たんないです…T^T。過去ログで下格の感覚は分かった気がしたんですけど立ってる相手にスカる酷さなんで他にコツあったら教えてくださいm(_ _)m - 中佐06 2015-04-15 19 27 08 リーチを把握しきれてないんじゃない？サーベル持ってるけど短いから蟹と同じくらい密着して切ればいい - 名無しさん 2015-04-15 20 07 53 当たるかな？って距離は当たらない。当たってくれって距離も当たらない。実際のリーチは見た目の７割くらいに思って距離を詰めよう - 名無しさん 2015-04-15 20 17 17 ありがとうございます！やっぱり密着が基本ですかね？やってみます。 - 名無しさん 2015-04-15 21 37 47 Nは蟹よりほんと気持ち長い。左格闘は正面から130度位までで後ろから振るために咄嗟の攻撃で当てやすい。右側格闘は振る時間が長い気がするけど攻撃距離的には一番長いような気がする。横格闘は連邦サーベルは反対方向も30度位カバーするけど、ゲルMは正面から反対側は絶対に当たらないと考えていい。 - 名無しさん 2015-04-16 00 31 19 ついでにカウンター成功時はN振って左に少し視点をずらすと下格も当てられる。向き変えなかったら下格外れたはず。格闘機でわからなければ格闘部屋で乗ってみると射撃よろけが無いからリーチも意識しやすくなるし強制噴射の練習も出来るから考えてみて。 - 名無しさん 2015-04-16 00 39 21 皆さん非常に丁寧で詳しく教えて下さって恐縮ですm(_ _)mもうちょっと練習してみます。ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-04-16 08 34 56 こいつのサーベルは脇差しなんだ。あんなに短かったらすげー近寄らないとあたらないだろう？つまりそういうことだ。笑 - リーチになれなくて諦めた人 2015-04-21 08 40 59 でも蟹に乗ると空振りあんましないんだぜ、不思議だろ（白目） - 名無しさん 2015-04-22 03 05 54 オススメLV6FHカスパをご教授ください。 - 名無しさん 2015-04-15 12 32 57 盾についてるトゲトゲで殴りつけたい - 名無しさん 2015-04-14 21 06 16 検証したらダウン追撃は射補40速射砲の方がダメ高かったんですが、射プロ5積むカスパはアリですか？ - 名無しさん 2015-04-13 17 50 25 中距離は強フレつめるからなあ。速射砲の方がダメ高いといってもサーベルで代用できるわけだし、悠長にガト撃ってるならサーベル一発当てた方が早いし。 - 名無しさん 2015-04-14 00 29 28 可哀想に、自慢のトサカが禿げ散らかしてぼろぼろじゃないか… - 名無しさん 2015-04-13 12 30 54 ジオンも最近射撃戦が多いな・・・意外と勝てること多いしでもそういう戦闘だと完全にお荷物になる格闘機 - 名無しさん 2015-04-12 05 18 22 ジオンも最近射撃戦が多いな・・・意外と勝てること多いしでもそういう戦闘だと完全にお荷物になる格闘機 - 名無しさん 2015-04-12 05 18 21 バリバリ☆ - 名無しさん 2015-04-12 17 25 34 カスパは耐格４か新フレ２かどっちがいいんでしょうか？ - 名無しさん 2015-04-12 02 01 52 サーベル拳２つ分伸ばして下格モーションも振りぬいた剣先が右後ろにもう少し回ればなあ・・・・ - 名無しさん 2015-04-11 23 06 54 コイツを再開発のダメ減対象にするとか、無制限帯をどうしたいのかが本気で分からない。連邦支援機に与えられるダメージが実質更に8%もカット、つまり耐弾と耐衝のlv2が新たに積まれたと同義でしょ？どこまで格闘機を不遇に追い込むつもりなんだろう。 - 名無しさん 2015-04-09 19 09 31 連邦：支援２汎用３ ジオン：格闘２（ゲルググM・ギャン）汎用３ の三竦み的には圧倒的有利でもボロ負けすることあるし、勝ったとしてもかなりしんどい試合あったりで色々と辛いよジオン格闘機 - 名無しさん 2015-04-11 23 05 21 強いIDに陸ゲル乗ってもらうと凄まじく楽になる。汎用の弾吸いながらほぼ与ダメ取るし、編成負けもないわでもう完全に支援ゲー - 名無しさん 2015-04-12 03 08 53 もはや格闘機はヘイト集めるだけみたいになってる気がしますね。 - 名無しさん 2015-04-12 04 43 02 格闘機も強いけど、いい加減ジオンに支援はいらない思考なんとかして欲しいわ。時代遅れのジジイかよってな。 - 名無しさん 2015-04-14 09 41 22 非常にいい感じに戦えたのが格闘２に汎用と自衛できて汎用的な動き出来る陸ゲルか、自衛できて高火力なゲルググキャノン編成だった感。 格闘2機はもうとにかく前線で暴れながら支援機に近づきつつライン上げていく感じでしたねえ。とにかく斬る・タックル・緊急回避出させる・タックルで動き止めて支援さんにダメージ稼がせる流れでした - 名無しさん 2015-04-14 16 07 36 三竦み的にも有利じゃないだろ... - 名無しさん 2015-04-14 00 17 07 見方の問題やろ。例えば、ジオン：格闘3支援3 に対して連邦：汎用3支援3 の編成見てどっちが有利と思えるか。 - 名無しさん 2015-04-15 21 37 49 見方の問題じゃないでしょ… 黒枝さんの編成は３竦み以前に、格闘と支援の得意レンジが違い過ぎてＮＧなだけ。汎用支援構成は噛み合ってるんだから、赤枝さんの書いた通りになるのは当たり前かと。昔は汎格で勝てたのは機体性能で優っていただけだよ。 - 名無しさん 2015-04-16 12 42 08 相手がチョキで自分がグーだったのにあいこになったような不条理・・・(゜ロ゜; 現状のバトオペの格闘不遇が現れてますね。 - 名無しさん 2015-04-16 22 42 51 キャバやGSAに脚を折られる機会も増えたし脚2積みのカスパを模索中…脚2でHP19650耐弾234耐ビ216耐格300、補正スラ無振りというのが出来たんだけどゲルM乗りの皆さん的にアリ？ナシ？ - 名無しさん 2015-04-08 16 21 17 こいつ装甲もスラも上げないで勲章込みでHP27000くらい格補170にするのが一番強くね - 名無しさん 2015-04-07 23 26 11 今ならそれでも問題ないと思う。ただ近々連邦汎用に弾とビーム両方強力な奴等が無制限に出てくるからその時また変わるだろうね。 - 名無しさん 2015-04-08 00 20 08 下格の追撃空振り率マッハなんだが判定って右のどの辺を意識すれば良いのだ？ - 名無しさん 2015-04-06 23 25 38 下格なら右足を一歩踏み出した辺りの爪先を意識するといいよ。自分から見て頭が左に倒れてる状態で説明すると踏み込み考慮して少し手前から下格すると問題なく当たるけど、近すぎた場合は胴体を踏みつけるイメージで下格するといい感じに引っ掛かって脚に当たる。この感覚で胴体に下格当てようとすると踏み込みすぎて頭の横を通りすぎて頭の少し先に降り下ろしちゃう。とりあえず下側で判定がありそうなのは踏み込んだ右足の親指辺りから右側中央まで。薙刀と違って踵辺りには判定ない。 - 名無しさん 2015-04-07 00 33 23 ありがとう！今から意識して振ってくる！！ - 木主 2015-04-07 12 53 04 コイツ乗ってると大体負けるは、俺には乗りこなせねぇ - 名無しさん 2015-04-06 20 46 13 レベル1の格闘機部屋（斬るだけ、 射撃・光・ムチNG）でジオンで強い機体って何ですか？（ゲルM・ナハト・ギャン？）ドム高機動試作機っていいんですか？ - 格闘機初心者 2015-04-05 00 00 29 それはドム高の板で言おう。 - 名無しさん 2015-04-05 15 03 26 ↑ドム高の論点はあくまでついで。（文章の前半読んでる？）ゲルM並に使えるレベル1の機体があるのかな？という思いで質問しています - 名無しさん 2015-04-06 00 59 41 どちらにしろその質問はゲルMでする必要があるものかな？ドム高がレベル1格闘部屋でよく見かけますが使えますか？また他のジオンの格闘機でお薦めな機体はありますか？って聞いときゃ誤解もなく教えてもらえるじゃん。ゲルMを見に来ている人が必ずしもドム高を使いこなせる訳じゃないんだから。あとわざわざ文章の前半読んでる？って煽る書き方してんじゃないよ。正論に噛みついても無知さらすだけなんだからすみませんでしたで終わらせなさいよ。 - 名無しさん 2015-04-06 19 25 26 なんでこの人こんなに木主に噛みついてんの？普通に答えてやればいいのに。同じ内容の木をあっちこっちに建てられるほうが困る。初心者って書いてあるんだからさ。 - 名無しさん 2015-04-08 20 40 15 ネット弁慶www 人に求められていない事しか出来ない当たり屋 - 名無しさん 2015-04-09 02 16 15 お前も煽る必要ないだろ。 - 名無しさん 2015-04-09 13 58 07 それ連邦有利だから入ら無い方が良いよ。ガーカスが強すぎる - 名無しさん 2015-04-11 03 52 47 Lv5ノーハンオススメカスパあれば教えてください． - 中佐6 2015-04-04 21 49 04 フルハンから始まるバトオペライフ - 名無しさん 2015-04-04 23 14 48 木主じゃないけどレベル5完成する頃には大佐にすぐ昇格しちゃうからコストも中途半端だしフルハンするのはポイントや整備券があまりにも勿体無いかと - 名無しさん 2015-04-05 17 48 36 Lv6がドロップ始めるのは大佐7だしLv6完成してからフルハンする期間があるんだからそれを考えても今はLv5フルハンするのが普通かと。しかも敵陣に入らないとダメージを与えられない上に被弾しやすいしこいつは真っ先に狙われるから耐久も欲しい。フルハンすれば火力と堅さを両立できるようになるんだし味方を考えるならフルハンするっしょ。まぁ、ノーハンなら脚1耐衝5格プロ3新フレ2強フレ53とかじゃないかな？ - 名無しさん 2015-04-08 02 21 43 汎用からバズハメされてるのに、その汎用が途中で去ってくのはこいつとガーカスなんだよね。「え？いっちゃうの？たすかった～」ってなるｗ 他の格闘ももう少しで良いから耐久力ほしい・・・。 - 名無しさん 2015-04-04 11 30 57 ペイルライダーキャバルリー加わってから明らかにカモられている・・・。こんな簡単にこかされて脚壊されてると色々とどうしようもない。・・・・いやホントこれどうしよう高コスト格闘キラーすぎる。 - 名無しさん 2015-04-03 02 08 53 転倒時ダメージ低減の再開発が必須になっていくのかもねー - 名無しさん 2015-04-05 01 00 56 耐MS来たか(´・ω・`) 無制限格闘一強時代終わるかな？ - 名無しさん 2015-04-02 14 53 05 シュナのLV6きたら消えるだろうなぁ、LV6で耐久盛るとスモーク貼ればコイツより固くなるというしかも細身で緊急回避持ち - 名無しさん 2015-04-02 10 44 14 ぶっちゃけこいつ強いの？作るか迷ってる - 名無しさん 2015-03-30 19 47 50 強いよ。現状、無制限では格闘機はこいつくらいしか見ないし出せない。他の格闘機だと２格なら出番あるくらいじゃね - 名無しさん 2015-03-30 23 21 31 作ってるよ～ - 名無しさん 2015-04-01 21 50 45 汎BR、キャバ嬢、重キャ、ロマン砲犬の編成で数秒で溶かされまくってゼロスコア・・・どう対処すんだよあんなんチャットで支援機を頼むなんて言われても無理だしみんなならどーする？ - 名無しさん 2015-03-21 12 10 52 生当てはしてくるだろうけど基点は重キャだからね。都市なら大回りしてでも重キャに接近するしかない。ただ張り付くまでに汎用は隠れてて張り付いた後に突撃してくれる訳じゃないし。指揮陸とか居ればどうにかなるだろうから編成負けってのもあるね。 - 名無しさん 2015-03-21 13 35 07 ってか、敵編成に格闘いないから、格闘に頼るより支援を守る戦いしたら勝てたんじゃね？ゲルmはスコアよりヘイト稼ぐ立ち回りで敵支援の護衛込みで引き付ける。これで敵を分断するのはどうだろう - 名無しさん 2015-03-21 20 31 09 木主のコメントからは自軍に支援機がいるとはわからないと思うが。 - 名無しさん 2015-03-21 20 34 15 そろそろ耐弾 耐衝盛りから耐弾 耐ビもりに変える頃かと - 名無しさん 2015-03-22 02 58 01 そういう流れになるとジオンにマイナスなんよね・・・連邦は変わらず対格積んでおけばいいのに対してジオンは無理して耐弾ビにスロットを割かなきゃいけない - 名無しさん 2015-03-23 14 53 51 連邦の攻撃の幅はかなり広がったよね。射撃、ビーム、格闘どれをとっても高火力が必ずいる。それに対してジオンはビームならペドワかゲルキャ、実弾なら兎、後はほとんど格闘とタックルだ。 - 名無しさん 2015-03-24 00 05 01 タックルは装甲値関係ないよね - 名無しさん 2015-03-24 23 35 47 うん、それくらいはさすがに知ってるぞ！ - 名無しさん 2015-03-25 05 22 58 ということはペズン計画のあの人の出番か！ - 名無しさん 2015-04-05 01 04 17 ジオンがきっちり格闘編成にしてれば勝ってたんじゃない？支援機入れる地雷がいるからジオンは負けるんであって - 名無しさん 2015-03-27 19 41 55 ジオンは６－６でも安定求めるならやっぱ格闘２の方がいいよね支援はハマれば強いけど図体とか色々あって敵の支援を妨害する以前に連邦の小回り効く汎用共に邪魔されやすすぎる - 名無しさん 2015-03-27 21 10 34 実際連邦でその編成になったら即抜けしちゃうな - 名無しさん 2015-03-28 19 26 32 とりあえず汎用機を頼む、入れるかな。基本的に汎用が先に行ってくれないチキン汎用だと格闘機の仕事出来ないこと多い。前出ない汎用ならあきらめるしかないというw - 名無しさん 2015-03-31 23 55 45 ジオン連邦含めて、格闘機部屋（斬るだけ、 射撃・光・ムチNG）無制限で強い機体って何ですか？（やはりゲルM・ギャン・ガーカス？） - 名無しさん 2015-03-20 11 24 12 ガーカスと蟹Eかなー。人によって強いのがゲルMギャンピクシー。ゲルMは横幅・格闘リーチ・コストのせいで自らよろけをとって戦うのはリスクが高いのよ。だから格闘部屋で使うなら脚の早さ・噴射・火力活かしてカットと火力支援をするといいよ。ガーカスはリーチ以外全てが完璧。 - 名無しさん 2015-03-20 19 39 55 ガーカス、ズゴE、火力足りないけどグフとかかなー。ギャンは使い手選ぶし微妙な気がするし。 - 名無しさん 2015-03-21 00 05 14 ごめん、ラムズゴもアリかもしれない。 - 名無しさん 2015-03-21 00 28 39 色々ご意見ありがとうございました。 蟹Eというのがちょっと驚きでした（近いうちに乗ってみます） - サーベルなんて飾りです 2015-03-21 12 07 17 蟹江に関してはCTの速さ、移動スピード、元のスラ量、カスパ込みでの硬さなどなど格闘機だけを相手にした場合なかなか優秀なんですよ。唯一の弱点はデブなところのみ。射撃も有りだったらゲルMやイフ改も強いんだけどね。まぁそうなるとジーラインやBD1も強くなるんだけどね。 - 名無しさん 2015-03-28 11 47 46 BRG3だのキャバだのがぞろぞろ出てくるようになってコイツの硬さが生かせない。どーしたものか。 - 名無しさん 2015-03-19 19 05 14 こいつのグレ→マシで高速伏せできるのね。デタベ射補積みで支援機にやってみたい・・・(゜_゜) - 名無しさん 2015-03-17 02 42 55 格闘ジーラインとかジム・カスタムの方が火力出そうだけどよろけ兵装あるからいいかも - 名無しさん 2015-03-18 15 30 10 格闘同士の撃ち合いになると圧倒的にこっち不利だわなぁ…図体的に - 名無しさん 2015-03-18 17 20 11 こいつは名機やわ…。普段支援しか開発していなかったけど、格闘初課金こいつに決断して良かったわ。コメ欄めぐって慎重に選んだけど、ゲルMはポジティブな意見多くて参考になったわ。 - 名無しさん 2015-03-15 20 12 53 こいつの1番の敵は連邦の機体ではなく汎用を抑える事を知らない味方汎用だな - 名無しさん 2015-03-14 17 50 37 ジオンはよくも悪くも目の前の敵を優先するからね。一機に対して三機でタックルしてるのもそこそこみるし。そんなときは支援に行かないでタックル後に狙ってる敵をカットしたげるといいよ。 - 名無しさん 2015-03-14 21 48 06 支援のタックル履かせたら支援に格闘ぶんぶんしだす汎用はどうすればいい？ - 名無しさん 2015-03-16 01 17 50 いったん冷静になってガトで削るか、味方の格闘終わりに殴るかじゃない? 最悪なのは味方同士でかち合ってダウンして攻撃の機会を逃すことだから、それだけは避けないといけない。 - 名無しさん 2015-03-17 11 53 40 ガト使ってる間に汎用に捕まりそう - 名無しさん 2015-03-17 23 12 25 そいつはゲルMに限らず格闘機共通の敵だな。 - 名無しさん 2015-03-14 22 06 31 確かに幾ら硬いと言っても敵の集中砲火食らったら一瞬で溶けますからね。そして味方に支援機居る場合は何故かそちらの援護が優先されるっていうね。 - 名無しさん 2015-03-15 01 16 01 耐ガンダム耐パジム耐ダウンでもう敵無しじゃないか！！ - 名無しさん 2015-03-08 21 28 38 ３ヶ月にはペイル系がヒャッハーしてる可能性が… - 名無しさん 2015-03-11 13 36 24 あの、普通にアレックスとかＢＤ３とか敵支援のビーム等が凄く痛いと思います。 - 名無しさん 2015-03-13 15 47 36 耐パジムつけてもタックルのダメージは軽減できないからあんまり意味ない。 - 名無しさん 2015-03-17 22 10 40 少佐でレベル2フルハンは通用しますか？ - 名無しさん 2015-03-07 06 34 42 ホストでならどうぞ。蟹Eｌｖ5やシュナイドｌｖ5が出せる階級で中尉機体を出す時点で準備不足でしかない - 名無しさん 2015-03-10 10 53 21 こいつは再開発で耐弾耐ビHPの三種類でいいだろうか？ - 名無しさん 2015-02-26 15 36 49 ｩ─σ(･´ω･｀*)─ﾝ…耐弾耐ビは効率悪い気がする。ＨＰ・ダウン中被ダメ減少・リスポ減少とかどうかな。バズ下で寝かされる事多い＆ジャンプ喰らい無敵を利用しやすくなるし、実弾ビーム格闘問わず％で減少はでかいと思う。 - 名無しさん 2015-02-26 20 28 47 マジか…耐ビやっちまった… - 名無しさん 2015-02-26 22 26 27 グラップルを狙われ易い格闘機にダウン中被ダメ減少は相性が良いと思う。コイツの場合だとパジムのタックルコンボ対策にもなるし。 - 名無しさん 2015-02-26 22 54 07 ダウン中ダメージ軽減とＨＰアップはするとして、タックル強化ｏｒ射撃強化ｏｒ出撃短縮で迷ってます。 - 名無しさん 2015-02-27 01 58 40 なぜタックル強化？出撃短縮でいいでしょ - 名無しさん 2015-02-27 15 33 01 やたら出撃時間短縮を推してる人居るけど、現時点で開放されているLv2で1.5秒しか短縮されないんだぞ？はっきり言って産廃クラス、ダウン中ダメージ軽減とHP強化を付けるとして残り何付けるかだけど各耐性UPは正直微妙、タックル強化は強タックル持ちでないと効果薄いのでゲルMには向かない、付けるなら各補正UPか思い切ってカウンターダメージ強化もありだと思いますよ。 - 名無しさん 2015-03-01 00 20 48 今後を考えたらLv3で2秒短縮は流石に確定だろうから、再開発の手間（☆2で7%）を考えて今から準備しておくのは悪くないだろ。損耗が避け難い汎バズや格闘の長リス機体での2秒を軽視する位なら支援にでも乗ってろよ。 - 名無しさん 2015-03-01 05 52 16 アホか？一試合に2、3回墜ちるとしても2秒短縮なんざほぼ意味無いだろ。しかも高コスト帯はリスポ合わせが常識だってのに。出撃時間短縮は低コスト帯のゾンビアタックでこそ活きるんだよ。Lv3になれば他の補正値系もそれなりに上がるし優先順位は低いだろ。 - 名無しさん 2015-03-01 16 27 35 アホは貴様だ。毎回毎回「自分達がリス合わせできる」前提で考えてばかりで。競った展開で１秒でも早く味方に復帰して欲しいと思う局面が皆無だと考えるなら一生オフゲーやってろ。目障りだ。 - 名無しさん 2015-03-01 22 31 43 どっちも口悪くなってるから落ち着けよ。俺はリスポン短縮が無難だと思うよ。仲間と早く合流できるってのは大きいからね。カウンター強化は一試合に多くて三回とかでゲルMカウンターだと2700ダメだっけ？んで一割UPだと1000越えないからいまいち旨味を感じないかな。 - 名無しさん 2015-03-01 23 02 19 確かに出撃時間短縮を産廃扱いしたのは言いすぎた。2秒短縮も意味を成すこともあるでしょう。再開発のLv上限もLv3までだと思うし（運営が再開発はお気に入りの機体をちょっとだけ強化するシステムと謳っている為）それほど変なの付けなければ何付けても誤差範囲だと思うし、出撃時間短縮付けていたとしてもその人を地雷扱いするつもりはない。俺は出撃時間短縮にそれほど旨みを感じないので代わりに格闘補正強化付ける事にしてる。この事に対して反論あるならとことん付き合いますよ。 - 名無しさん 2015-03-02 00 19 41 別にない。以上。解散。 何を付けるも良し。見えないんだしね。ハンガーと違って - 名無しさん 2015-03-02 20 57 23 誤差の範囲なら射撃修理つけよっｗ どうせ見えないし誤差の範囲だから地雷扱いしないんで出撃してくれよｗ - 名無しさん 2015-03-02 21 26 08 良いんじゃないかな。射撃強化はガトで追撃する際微妙に火力UP出来るだろうし組み込むのも有りかなとは思ってました。修理強化もリペア勲章と一緒に使えばなかなか良いかも。 - 名無しさん 2015-03-02 21 43 59 この煽りにしか見えないコメントってほんといらないよなー。荒らしなら別のところでよろしく！ - 名無しさん 2015-03-04 18 34 11 横から失礼。俺はリスポ短縮もありだとは思ってるます。で、もし再開発で短縮したらゲルMは31秒→29秒になります。ここから1級従軍勲章でさらに20％短縮するんだけど31秒の場合は24.8秒に、29秒の場合は23.2秒になります。計算の仕方が合ってるとしたら1.6秒早くなりますが...まぁ、本当に微妙なのでやっぱり好みの問題ですね。長々とすみませんでした。 - 名無しさん 2015-03-04 05 19 19 (・ω・｀)ふむふむ・・・そうなるとＨＰ・ダウン中被ダメ減少・格闘補正アップの３種にしても良さそうですね。 - 名無しさん 2015-03-04 20 53 19 Lv.6 - 名無しさん 2015-02-24 14 54 48 途中送信してしまいました、Lv.6のフルハンについての質問ですがビーム兵器が流行ってるので対弾より対ビーを高くした方がいいですかね？？ - 名無しさん 2015-02-24 14 56 11 個人の好みじゃないか？俺は基本的に耐弾＞耐Ｂかな。パジムのバズ改や、窓重キャＦＡの起点となるキャノンを軽減出来るのは大きいと思う。汎ＢＲが出易いＭＡＰ（軍事）なら耐Ｂ優先でも良いと思うが。 - 名無しさん 2015-02-26 22 16 41 耐ゲルM装甲 - 名無しさん 2015-02-24 07 19 49 ノーハンでいいカスパ組み合わせってあります？ - 名無しさん 2015-02-22 13 01 26 対象の機体Lvが分からんから答えようがない。Lv6ならカスパの見える部屋でのノーハンは蹴られるから教える意味が無い。（Lv1部屋のLv1もノーハンはNG） - 名無しさん 2015-02-23 01 36 29 ノーハン部屋とか建てたいのか？普通の部屋では流石にノーハンは崩壊でしかないでしょうから・・どこでそれをお披露目するの？ - 名無しさん 2015-03-10 10 58 50 最近お気に入りのカスパは格闘補正一切上げずに耐久重視でHP22950・耐射244・耐格289が良い感じ。格闘補正上げてもワンコンで支援機倒せない事が多いし、ガトも絡めていけば火力不足も感じない。むしろ長生き出来る分総合火力は増した様にも感じます。 - 名無しさん 2015-02-20 21 00 51 俺はもう耐格も上げずに耐ビ耐弾だ。主力汎用はパジムばっかでタックルまみれ。支援は実弾ビームの雨霰。耐格なんて全然効果ない。このカスパに変えてから格段に生存能力が上がったよ。生き残れる分支援機のヘイトはこっちに全振りされるからその間に汎用が暴れてくれるし。 - 名無しさん 2015-02-23 00 57 07 耐格上げないと遠スロ余りませんか？ - 名無しさん 2015-02-23 17 20 56 新フレ＋強フレ34で12だからそこまで余らなくね - 名無しさん 2015-02-23 22 17 39 私もLv1のフルハンカスパ教えて下さい。 - 名無しさん 2015-02-19 19 00 34 宜しくお願い申し上げます。 - 名無しさん 2015-02-19 19 01 28 こいつのフルハンカスパ教えてください( - 名無しさん 2015-02-18 06 24 51 こいつのフルハンカスパ教えてください( - 名無しさん 2015-02-18 06 24 50 ゲルＭ×２編成めっちゃつよいな。敵の時も味方の時も - 名無しさん 2015-02-17 13 41 00 Lv1開発出来るようになったけど、開発ポイントが... - 名無しさん 2015-02-15 23 20 30 これ開発したほうがいいですか・ - 名無しさん 2015-02-15 23 17 15 少将帯で格闘に乗る気があるなら是非。固さを活かすのが強みなのでスロが激増するLv5までは微妙だし、フルハンの価値があるのもLv6位なので相当な遅咲きである点は要注意。（木主が中佐後半以上なら問題は無いが） - 名無しさん 2015-02-16 00 51 36 こいつの後退速度遅すぎて驚いた - 名無しさん 2015-02-15 13 27 56 んー、この子に強タほしいなー、、、欲張りすぎか、、、支援が硬すぎて硬すぎて（笑） - 名無しさん 2015-02-14 16 17 28 堅いのは同意だが欲張り過ぎだな - 名無しさん 2015-02-14 18 24 06 だよねー、 - 名無しさん 2015-02-15 11 15 09 下手に強タックルとか追加すると無闇やたらにタックルする奴出る（というか自分もやりかねない）だろうから折角の強制噴射や長いスラスターが無駄になっちゃうんだよなぁ、ということでそれは出来たとしてもあまり歓迎はしないかな - 名無しさん 2015-02-14 22 43 37 確に長所減らしてしまいますもんね。まぁタックルコンばかりをしたいとかじゃなく驚異的な意識付出来たらなーっと（笑）まぁ十分グレとガトで意識付は出来ますが。強制噴射は現状だとフェイント効率が悪すぎるんですよねラグで(速すぎたら引っかからない、ちょうどなんて次元タックル、攻撃くらう)。まぁ自分のPSを上げていけば現状よりましになりますよね。 - 名無しさん 2015-02-15 10 54 20 そんなアナタにギャンをオススメしますｗ - 名無しさん 2015-02-15 00 24 46 ギャンは使ってますよww当たり前やけどギャンからのＭは余計感じてしまうww - 名無しさん 2015-02-15 10 48 27 最近BR増えてきて辛い・・・・・ - 名無しさん 2015-02-12 16 38 02 ビーム装甲積むのもありかもしれんね。けど、ビーム装甲は消費スロット多いから積み辛い・・・ - 名無しさん 2015-02-12 22 19 38 渓谷の戦闘中、高台に移り続ける支援機に上手く対応出来なかったな。戦には勝利したものの、もっと練習せねば・・・ - 名無しさん 2015-02-11 03 59 21 峡谷だってば、という突っ込みはおいといてｗ 広場の二本の高台のことですよね？あれって両方ともすぐ下からうえまでいけるんですよね。ジオン側は乗りやすいんだけど、連邦側は引っ掛かりが見つけづらい。 - 名無しさん 2015-02-13 08 31 03 あ＾〜さっさとこいつに乗りたいんじゃあ＾〜 - 名無しさん 2015-02-08 17 17 23 やっと６が完成、フルハン中～ - 名無しさん 2015-02-10 23 41 05 装甲積んだら移動速度とか旋回速度低下が着いたら心置き無く火力に振れるのではないかと思った今日この頃 - 名無しさん 2015-02-08 11 06 12 ナギナタを持ってくれ… - 名無しさん 2015-02-07 20 02 51 それな。ゲルにサーベルはダサすぎる。ましてモーションがナギナタだからさらにダサい。せめて連邦モーションなら救いはあったんだが・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00 39 48 連邦モーションの方がダサいわ - 名無しさん 2015-02-14 18 25 11 最近連邦BR機体が増えてきて耐射上げるべきか耐ビー上げるべきか分からなくなってきたｗ - 名無しさん 2015-02-06 23 29 06 最近は耐弾216耐格273の素HPが22950のフレーム盛りに変えてる、補正がほぼ上がらないけど、上げても昔みたいに支援は１コンで落ちないし射撃で削るし割り切ったわ - 名無しさん 2015-02-08 12 49 50 なるほど、確かに耐ビー上げるのは博打要素が大きいのでフレーム安定ですかね。機体自由部屋なんかだとBRG3やBD3を良く見かけるけど、他の部屋だとバズ汎主流ですしね - 名無しさん 2015-02-08 19 20 22 なんか強制噴射使ってる最中に脚部壊れることが増えてきた・・・・足にダメージ食らってるわけでもないのにやたら転ぶわ・・・・やっぱ強制噴射は負担かかりすぎんのかな・・・ - 名無しさん 2015-02-05 20 50 38 そりゃースラ終わりやジャンプ着地でも一時的に脚部ダメ食らうから無駄に吹かせばコケるよ - 名無しさん 2015-02-05 23 12 23 ジオン格闘機の射撃強化するならゲルMにしろよな - 名無しさん 2015-02-05 15 35 37 ジオン嫌いの運営がするわけないやん。きても連邦汎用を強化した上でやろ。 - 名無しさん 2015-02-05 20 06 29 コスト帯の調整なのにモンク言いたいだけ？他でやれば - 名無しさん 2015-02-07 12 34 51 モンクとかジョブかよ - 名無しさん 2015-02-14 17 11 39 ゲルMちゃんにロマン砲は、昇天どころか溶けちゃいますぅ～ - 名無しさん 2015-02-05 02 05 15 昨日は耐弾積みで出撃したら - 名無しさん 2015-02-05 08 18 32 ミス 出撃したらビーム編成に蜂の巣にされた アレGP下田はきついですわ - 名無しさん 2015-02-05 08 20 46 伸びろビームサーベル！ - 名無しさん 2015-02-03 21 48 47 絶対に先ゲルの薙刀より短いよね… - 名無しさん 2015-02-04 14 47 22 ハイパービームサーベルだ！ - 名無しさん 2015-02-05 23 27 39 これに乗るとヘイトすごいな。見つかると汎用が２，３機飛びついてくる - 名無しさん 2015-02-02 21 25 39 体力満タンでサッカーされるのってゲルMくらいだよな…あっさり下格してくれる敵いると本当助かるw - 名無しさん 2015-02-02 23 33 07 下格してどっか行くガンダムがいるとホント楽。同じ下格でもアレックスやパジムが追撃入れてくるとヤバイけど - 名無しさん 2015-02-03 16 26 59 ふと思いついたんだがロダ3積みってどうなんかな？ 脚1耐衝5格プロ5ロダ3新フレ2強フレ12シールド12 HP20450耐格289格補147 新しい可能性として色々な意見を聞かせて欲しい - 名無しさん 2015-02-01 02 56 59 グレからの格闘の機会を増やせると考えれば良いとは思う。でも格闘に慣れている人は格闘始動余裕だろうし、強制噴射からの格闘も出来る機体ではあるから、正直言うといらない。フレーム安定かな - 名無しさん 2015-02-01 09 23 26 切り替えの遅さがあるからリロード時間短くなっても、敵支援に近づくための補助メインにしかならないから、いらないかな - 名無しさん 2015-02-01 14 26 43 LV6フルハン格闘補正素で重キャ殴ったんだがへらねぇへらねぇｗｗｗｗｗｗｗガトで削りました✋ 。もうわかんねぇなコレ。ホモはせっかちはっきりわかんだね - 名無しさん 2015-02-01 02 04 52 LV4の機体で下田仕様に攻撃したら4%ぐらいしか一撃で減らなかったんですがフルハン下田ならそんなものでしょうか？ちなみにLV4のゲルMはノーハンです。 - 名無しさん 2015-01-30 23 28 53 ゲルM補正無振りが対格300の支援機に下格を当てたら2825のダメージ。下田は勲章込みで17000～2万弱がほとんどだから最低でも10％は減らせる。 下格外したんじゃないの? - 名無しさん 2015-01-31 14 34 31 それぐらいダメージ出るんですね。うーん一応当ててはいたんですけどねぇ。ちなみに速射砲の方がよく削れてました^q^ - 名無しさん 2015-01-31 18 03 38 皆さんにお聞きしたいのですが、今までイフ改に乗り続けてたためか勝手が違うゲルMのグレが当たらなくて困っています……何かコツとかありますか？それとも慣れなんでしょうか？グレが - 名無しさん 2015-01-28 18 41 04 MMPのグレは弾速が早くなって前より当たりやすくなってる。爆風デカイから直当てせずに足下に落とすだけでいい。グレ当てるのを慣らしたいなら寒ジムかザクキャ乗ってコスト戦にいってこい。 - 名無しさん 2015-01-29 01 22 05 最近連邦支援のビーム率高くて、野良だと近づく前に結構HP持ってかれちゃうな、３種もりに変えようかな - 名無しさん 2015-01-28 02 58 31 多分、それだとHPが低すぎて逆に汎用に落とされやすくなっちゃうんじゃない？でも、連邦支援マドと組み合わせて他の支援機出されると、ジオン汎用すぐ溶けちゃうから、ジオンはゲルM×２機編成にしてなるべく早く支援機を倒すようにした方が勝率はかなりいいと思うけどね。 - 名無しさん 2015-01-28 12 28 28 耐Ｂにも振るならHP19150耐射290耐Ｂ216耐格300かな？これでビーム属性を約２割カット出来る。ただ格補無振りの耐久重視なら、パジムの出現頻度も考えるとHP22150耐射290耐格289の方が安定すると思う。 - 名無しさん 2015-01-29 01 03 59 おれもこのカスパが１番かな～。このカスパだと連邦汎用とタイマンでも勝てるし、一応、カットに入ってくる連邦汎用に絡まれながらも支援機落とすことができる。 - 名無しさん 2015-01-30 01 46 31 一番↓のカスパの派生として 耐弾減らしてスラ162にするのも動きやすいと宣伝しておく - 名無しさん 2015-01-31 15 30 42 やっとフルハン完了して乗ったけど、ナニコレ強い！ この先、他の格闘機を使う気がしません＾＾ - 名無しさん 2015-01-27 04 18 18 タイマンやらせればどの格闘機も結構強いけど、支援機に仕事をさせないって意味ではゲルMがぶっちぎりでトップだしな - 名無しさん 2015-01-28 12 30 48 MMP使ったことなかったから切り替えミスるんじゃぁあぁぁ・・・・サーベル選んだつもりがグレ 速射砲＞グレのエンドレスに・・・・ - 名無しさん 2015-01-22 22 14 30 装甲モリモリしてHP系勲章もモリモリしたら - 名無しさん 2015-01-21 14 21 23 3万近くなるのな これでようやく同じ土俵に立てるってんだから他の格闘機も淘汰されるわ - 名無しさん 2015-01-21 14 22 23 支援１機落としただけじゃ赤字だからな。汎用ともやり合えるくらいじゃないと厳しいのが現状 - 名無しさん 2015-01-22 21 27 29 それでも耐衝カンスト支援には大したダメ入らないしなぁ... - 名無しさん 2015-01-27 21 05 30 リーチが短くてズゴみたいに下格でも判定伸びないから、敵が滑ったときがつらいわ - 名無しさん 2015-01-21 01 51 20 現在大佐なんですが、勲章で悩んでます。イフ改の時は獅子、MS撃墜1、2、フレーム4%、従軍2でしたが、ゲルMの場合獅子、MS撃墜1、フレーム4%、従軍1に最後フレーム3%で体力を上げるか撃墜2で火力を上げるかで迷っています。どちらが良いでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-18 17 06 11 カスパは耐弾、耐衝、フレ、格闘補正盛りで体力2万前後です - 名無しさん 2015-01-18 17 08 15 長所を伸ばした方が良いので俺はフレームだと思う。19450の3%プラスで20033か。ちょっと残ったHPで中継へGO。凸編成なら制圧勲章もアリなので編成によって変更すべし。 - 名無しさん 2015-01-20 09 44 27 アドバイスありがとうございます！フレームを中心に編成によって制圧も候補に入れてやってみます！ - 名無しさん 2015-01-20 21 37 48 例え自分が貢献・与ダメ・スコア取れてなくても、敵支援機の貢献・与ダメ・被ダメの星を防げたら満足するようになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-18 10 44 51 寧ろそれこそが格闘乗りの誉れでしょ。ぶっちゃけ個人スコア気にしだしたら格闘や汎バズには乗ってられんしな。 - 名無しさん 2015-01-18 11 26 06 支援機メインだったので、与ダメ・アシトップ取る快感にずっと浸ってて、格闘に乗り換えてこんな感じで違和感を覚えましたが、今では「いい仕事したわぁ・・・」ってな感じになりましたわ。 - 名無しさん 2015-01-18 20 19 30 ペイルになぶられる未来予想図が・・・。グレネード切り替え早くしてくれ～（マジで） - 名無しさん 2015-01-17 08 39 11 普通に汎用と殴り合える機体だと思うけど？ペイルくらいならガンダムパジムよりは楽でしょうに - 名無しさん 2015-01-17 15 25 59 現状の性能でダメならそれは自分が原因だと思う。練習あるのみ。少なくとも自分はある程度なら汎用とだって戦える - 名無しさん 2015-01-18 00 14 02 耐弾・耐衝盛り格闘無振りカスパがどうも性に合わなくて。試しに耐弾外して格補正とスラを上げてみた。結果、自分はこれが合った。どなたかテンプレ以外のカスパされてる方いませんか？ 色々カスパ組んでみたいので参考にしたい。テンプレ以外の面白or可能性の獣カスパ求む！ - 名無しさん 2015-01-17 00 29 17 スラ170にして冷却装置積むと良いよ。タックルしないで多少気にかけるだけでスラ焼くことが無くなるから機動力は半端ない。実用性は薄い。 - 名無しさん 2015-01-17 00 44 15 木主です。それ楽しそう。でも冷却装置作ってないYO！笑 - 名無しさん 2015-01-18 11 18 57 強制冷却装置だっけ？あれでもええんやで…！ - 名無しさん 2015-01-18 15 23 48 格闘機でスラと冷却系積んだ時の楽しさは異常 - 名無しさん 2015-01-22 22 17 34 Lv6フルハンする前はHP格補盛りカスパで乗ってたけど普通に活躍できたし仕事もこなせてたよ。ただその立ち回りは多分イフ改やBD1でもできるような立ち回りだったような気がする。支援機相手にするには最適解のカスパだとは思うんだけど数が多い汎用の攻撃はやっぱりダメージきついから一度捕まるとごっそりHPが減る。対汎用のこと(支援抑えたあと汎用も殴り火力支援もする・MMPグレ→下で一時的枚数有利を作る)考えると耐弾・耐衝盛りが安定しやすいと思う - 名無しさん 2015-01-17 09 19 20 安定求めるとやっぱり装甲2種盛りなんでしょうねぇ。正直補正盛ったのは自分の運用も変えたのはあります。これ言うと怒られそうですが私は初動サッカー選手に転向しました。もちろんボッチの支援や高台キャノンだったり、行けるときは必ず行きますけどね。汎用と混じって一機落とすかミリまで持って行ってから支援に向かう感じです。自分で連邦やってるときもそうですが、カンスト帯で突撃してくるマリーネのチェック外すマヌケはそうそういませんからねぇ。それなら火力盛って序盤の枚数有利を作ろうと。どっちにしろ野良では格闘の援護してくれる人自体少ないですし、私はこんな感じの運用のほうが勝率いいんですよね。まぁオススメできるような運用ではないかもしれませんが - 名無しさん 2015-01-18 11 30 27 HP24150格闘補正150耐格289あとは素、銀十字HP5,4%勲章でHP約28500支援のビーム系やパジムのタックルやら考慮してわたしはこれですね - 名無しさん 2015-01-26 14 01 05 遅くなりましたがありがとう！ そのカスパ組んだことはあったけど実戦には出してなかった。試してみます^^ - 名無しさん 2015-01-28 19 05 33 １機だけだと止められるけど他にもう１機格闘機がいれば巧い事支援機を狩って汎用も幾つか釣れるから前線がかなり楽になる。やっぱりをドムゲルに合わせた突撃作戦がジオンには一番強いと思う。 - 名無しさん 2015-01-15 13 50 59 うん、できればもう6vs6ではゲルM２機固定でいいんじゃないって思わなくも無い。ドムゲル系で汎用固まってれば支援と護衛を止めとくだけでも残りを落としてくれる事多いし。個人的意見だと汎用がドム系や先ゲルは安心していけるけどアクト 素イフだとなんか不安なのよね。なんというか脳内イメージで敵をサッカーしても時間かかってたりすぐ溶ける戦場が出来上がるというか。 - 名無しさん 2015-01-15 16 05 14 一応だがアクト素イフが嫌ってわけではないよ。ただ他の固い機体に比べて不安になるイメージってだけです - 名無しさん 2015-01-15 16 15 07 ドワと先ゲルの被弾を惜しまない突撃はみんなが付けばかなり強いよな - 名無しさん 2015-01-16 00 27 53 個人的にペドはちょっと不安、先ゲル素ドワに比べて芋率高く感じるから。（主兵装の回転率から止むを得ないんだが）コスト450以上の連邦で耐弾振るのがテンプレの機体も無いから、威力は兎も角ビーム属性の旨みも少ないし。 - 名無しさん 2015-01-15 19 38 01 射撃→下格してくれんから枚数有利になりにくいんだよね - 名無しさん 2015-01-21 01 45 07 これのLv4ってコスト400部屋で出せるかな？Lv6目当てに作ってるんだけど、lv4もそこそこ行けるのであればハンガー進めておこうかどうか考えてるのだけど - 名無しさん 2015-01-14 18 47 20 400の場合カニが居るしよろけ射撃もちイフ改もいるからきついと思うよ。あとスロット少ないから耐久振りが出来なくでかくて脆い機体になっちゃう。あんまりオススメ出来ないな。 - 名無しさん 2015-01-14 19 41 28 こいつは課金が来てようやく可能性が見えた機体だからね？Lv4は産廃だったわけよ。それは今でも変わらない。 - 名無しさん 2015-01-14 22 12 09 なるほど、ではlv4はノータッチで - 木主 2015-01-14 22 57 10 ？？？「諦めんなよっ！」 - 名無しさん 2015-01-14 23 03 42 フルハンしてればやれない事は無いがわざわざ出すメリットが無いかな - 名無しさん 2015-01-17 17 25 57 ゲルmの立ち回り教えてください！あと、他の格闘と比べて火力足りない気がするんですがどうすればいいですか！？ - 名無しさん 2015-01-14 17 18 00 ギャンと比べると低いけど他どは火力勝負でかってるだろｗｗｗ立ち回りは支援だけ狙うんじゃなくてボッチになった支援を狙って汎用に手を出すとか出されるようなところにはいかないほうがいい。まあ、汎用が護衛しない支援機なんてかわいそすぎるがなｗ - 名無しさん 2015-01-14 17 28 37 イフ改もエグザムあるじゃないですかやだー！格闘のリーチモーションがカスなのにあの威力ってのがすっごい乗りづらいのです。あと、汎用にボコられるのは表ですぎってことでいいんでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-14 18 20 14 いや、汎用がもっさりといるところにいったらダメなだけで別に出すぎってわけじゃない。支援は基本マドかガンキャⅡだろうから大体味方に汎用はまかせて後はできるだけ支援を狙うって感じ？しとめたら、ミリ落しとかはぐれた汎用をつぶすとか・・・つまり汎用ばかりのところには行くなってことだな。しにかけてるなら殺してもらうために出るのはある程度おｋかな - 名無しさん 2015-01-14 23 10 29 硬いからって先陣切って汎用とやりあうなんてしてたらただのでかい的だよ。対汎用の場合は味方とやりあってる敵汎用機にグレ当てて下格闘を撃ち込みにいけばいいだけ。真っ正面からやりあってグレとバズ相討ちするとこっち弾切れに対して相手は下がって次弾まで待つかサーベルふるか選べるから不利なのよ。機動力はあるから障害物とかで射線きってから横を突くといいよ。 - 名無しさん 2015-01-15 00 40 54 ゲルM乗りとしては新米の方だしこの板で教わったことの繰り返しになると思うけど個人的には「N横N」と「MMPグレ」が印象に残ってるかな。N横Nは叩き込むタイミングと相手の見極めが大事だけど汎用相手にも叩き込めればチームの火力の底上げに繋がる。ただ下格の一時的枚数有利を優先したほうがいい時もあるから見極め大事。MMPグレに関しては持論が強いけどフル回転を維持できると汎用と色卒ない仕事もできる。ただバラマキ過ぎるとよろけ武器無い状態で敵支援機を狩る必要が多々出てくるからそこは格闘機乗りの腕の見せどころかな。強制噴射使えば案外BRやスナライは巨体でも避けれたりするからね - 名無しさん 2015-01-14 18 42 48 耐久に振ってるから火力無いようなイメージあるかもしれないけど、素の格闘補正と武器威力高いから火力不足ってことはあまり感じ無いかな。こいつの強みは耐久とグレと噴射を活かして他の格闘機よりも多く殴れる事だよ。噴射を活かすのって難しいんだけどタックル誘発のフェイントだけでも充分強いし、慣れてくれば強引に格闘当てたい時とか噴射できるできないは大違いだよ。こいつになれると他の格闘機がやりにくくなるレベルになる。 - 名無しさん 2015-01-14 19 50 24 立ち回り自体は通常の格闘と変わらないよ、グレがある分単機でも切り込み易いってだけ。後、支援向けの追撃には指切り110mmも有効。耐格300が珍しくない環境で、格闘以外の追撃手段があるんだから使わない手は無い。 - 名無しさん 2015-01-14 19 54 17 格闘の動きはできているはずなのですが、こいつに乗ると支援の処理速度が明らかに低下する上に、階級的に汎用が全然持たないから支援行く前に汎用にボコり殺されるパターンが多すぎるんですよね・・・ - 名無しさん 2015-01-17 16 10 50 なら質問時に階級他諸々を書いてくれよ、何も書かないと少将帯のLv6フルハンが暗黙の了解だ。 - 名無しさん 2015-01-18 07 57 04 ハンガー終わったから喜び勇んで重キャLv６で出たらこいつに狩られ尽くした。属性補正が強めとはいえ射補139のキャノンであれしか減らんとは・・・ - 名無しさん 2015-01-14 10 43 43 少しでいいからこいつをダイエットさせてくれ運営 - 名無しさん 2015-01-13 01 37 26 指揮Mといいこのモデルはよく肩に被弾する気がするわ。 - 名無しさん 2015-01-13 17 50 36 今日野良で気軽部屋だからカスパは見れなかったんだがとりあえず戦闘に出た。そしてHPみたら・・・29000いってたんだが。ありえんの？てかそれだと耐格とか耐弾つめなくね？ - 名無しさん 2015-01-12 20 46 58 あ、文章でわかるとうりゲルマリに乗ったのは俺じゃない - 名無しさん 2015-01-12 20 47 46 フルハンでフレーム積みまくって、HP増加系勲章モリモリすれば余裕 - 名無しさん 2015-01-13 08 37 37 普通にいきますよ。恐らくフルハンのHPガン振り＋銀十時＋HP勲章5.4.3%だったんでしょう。聞いただけですが、HP3万いくって話しもあります。 - 名無しさん 2015-01-13 09 27 57 耐弾積まなければ耐格積んでも28000超えるよ銀5%4%で - 名無しさん 2015-01-14 22 10 16 最近やっとフルハンが完成したんですが、カスパでアドバイスをいただけないでしょうか。現在自分は『脚１、耐衝撃5、耐弾6・1、新フレ2、強フレ6・4・3でHP22950、耐射244、耐格289』のカスパと、『脚1、耐衝撃5、耐弾6、噴射5、新フレ2、強フレ4・3・2・1でHP22150、耐射216、耐格289、スラ165』の二つのカスパを作っているんですが、他にも何か定番なカスパはあるのでしょうか。過去ログ見ても、ステの結果は書いてあったのですが、どのパーツを付ければいいのか書いてなくてちょっと分かりにくくて・・・。大変勝手で申し訳ないですが、ご教授願います。長文失礼致しました。 - 名無しさん 2015-01-12 10 06 33 追記：現在少将10です。失礼致しました。 - 木主 2015-01-12 10 08 28 脚1・強フレ6,4,3・耐衝6・耐弾6,5・格プロ5,1のHP19450,耐射300,耐格300,格補150も定番。俺はちょっとアレンジしてるけど。 - 一応カンスト 2015-01-12 10 48 25 脚1、耐衝5、耐弾64、新フレ2、強フレ4321、デタベ1でHP22150、耐格289、耐射290をいつも使ってます。 - 名無しさん 2015-01-12 15 55 46 俺もこれ。デタベが損してる気分になるのは内緒だよ。 - 名無しさん 2015-01-12 21 37 03 自分もこれだけど、地味にデタベの恩恵あると感じるときもある。脚部積んでないのかN格の当たりがいいのか足壊れる支援機見かけるし - 名無しさん 2015-01-13 18 02 19 おまおれw - 名無しさん 2015-01-13 19 48 35 皆さんご意見ありがとうございます。格補も盛れて耐久もいい感じに上げるにはどうすればいいのかが分かってスッキリしました。デタベ積みは無いよりマシなんでしょうけど、損した気分なんですねｗ カスパの一つとして是非参考にさせていただきます！ 後は運用方法か・・・。ヘイトが高い所為か、すぐ落とされるんですよね。突っ込んでも周りに味方がいなかったり・・・。自分が突っ込みすぎなのか、周りが付いてきてなかっただけなのか・・・。皆さんどういう風に運用されてます？続けざまで申し訳ありませんが、ご教授願います・・・。 - 木主 2015-01-14 09 29 56 色々難点はあるけど慣れちゃうともう他の格闘のれないなぁ - 名無しさん 2015-01-10 14 12 48 最近フルハンして乗り始めたけど、リーチの感覚が掴めない。あと一歩届かないってことが多くて、凄くもどかしい。 - クルーゼ仮面 2015-01-09 10 17 10 蟹並みのリーチと思えば大丈夫。３連撃したいときは自分の左側に敵をにらんで、下格当てたいときは右脚あたりに敵をとらえれば当たる。 まぁスグなれますよ。 - 名無しさん 2015-01-09 21 33 18 確かに蟹のリーチを意識したら上手くいった。そして下格はゲルほど範囲が広くないと分かり、また練習が必要みたいだ。 - クルーゼ仮面 2015-01-10 05 57 10 リーチは確かに連邦より短めだけど、アクト・ケンプで試す限りではリーチは足りてはいる。単純にこいつがデカ過ぎるだけっていうねｗ特に下格は高すぎるせいでギリですし - 名無しさん 2015-01-10 03 02 12 サーベル自体のリーチもそうだけど、モーションもモーションだよなｗただ話は変わるが強制噴射便利だぜ。 - クルーゼ仮面 2015-01-10 06 00 14 カウンターの後N→下格って入るのね、、、最近しったわ！ - 名無しさん 2015-01-08 23 21 43 当たり判定がN格は左脚側、下格は右脚側だからスカしやすいのが難点。ちょっとした高低差にも弱いし下格だけ狙った方が無難っちゃ無難なんだよね〜。 - 名無しさん 2015-01-09 11 42 14 ザクF2型が連邦にあるわけなんだが原作の最後で出てきたゲルググMも連邦仕様が…なんてことは… - 名無しさん 2015-01-08 06 26 51 すまん、やはり既出だったかこの話は。スルーしてくれ - 名無しさん 2015-01-08 06 38 43 いや別にいいだろ^^下のこの件の木にも書いた時思ったけど、ホントこいつが連邦にくる可能性も考えておかないとな - 名無しさん 2015-01-10 01 10 15 もし連邦にくるなら汎用になっててガチ部屋で使えるんだろうなと思う - 名無しさん 2015-01-10 16 41 32 連邦汎用強タックル2機目とかね、いろいろと連邦用として運営がチューンしそうだ - 名無しさん 2015-01-11 01 01 52 運営「主兵装はこのままグレ付きMMPで連撃レベルを１にしますが、副兵装にSF、スキルに緊急回避を付けます」 これだけでも全然強そうだわ・・・(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-01-11 09 48 19 55のときでこいつがいるときにゲルキャ出されると迷惑になりますか？私はゲルキャはいていいと思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-07 18 21 32 個人的にはジオンに支援機はいてもいい。ゲルキャだけでなく兎もありかな。追撃火力のある支援機がいると汎用で安心して下格出来る。 - 名無しさん 2015-01-07 18 34 59 ゲルキャとかなら開幕高台などに陣取る敵支援にBC叩き込んでくれたりすると個人的に助かるなぁ。よろけなくても無視できないダメージ与えてひきづり下ろしてくれると格闘は狩りやすいし汎用もやり易くなる - 名無しさん 2015-01-07 19 15 08 正直ジオンは二色編成よりも三色編成の方が優れてる気がする。連邦に格闘機がいない場合は味方支援機が敵汎用機を溶かすことに集中出来るわけで色々動きやすくなると思うんだよね。んでジオン支援機ってキャノン系支援機に滅法強いからゲルMの負担が軽くなるからゲルMも疑似汎用として働けるのよね。微妙に話ずれちゃったけどゲルキャにしろ別の支援にしろゲルMになら大体合うと思う。 - 名無しさん 2015-01-08 18 17 03 ぶっちゃけ汎用4機いても、格闘を援護してくれる人は稀。そしてタックルに夢中でライン上がらない。それならこっちも敵汎用を蒸発させられる支援機居た方がええやん。ってことで私は大賛成です。ゲルキャでも兎でもいいよ～。不思議と2色のときよりヘイト落ちるし戦いやすいのよね - 名無しさん 2015-01-08 19 17 02 マップや相手の編成によってジャンケン要素絡むから好みではない。格闘2の2色か支援2の2色の方が好みただ迷惑とは思ってないから気にせず乗れば良い今の環境ならゲルキャ兎指揮陸なら問題ない - 名無しさん 2015-01-10 21 01 36 こいつ弱すぎ - 名無しさん 2015-01-06 12 45 28 ┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ - 名無しさん 2015-01-06 13 11 03 新兵君かな？確かに機体レベル低いうちはデブで柔いし強いとは言えないね - 名無しさん 2015-01-06 13 17 46 lv低いうちはスラも少ないからツライかもしれない。 - 名無しさん 2015-01-06 18 00 44 はい新兵です まだLv1しか持ってません - 名無しさん 2015-01-06 23 23 43 最大レベルまでいけばトップクラスの機体になるから大丈夫 - 名無しさん 2015-01-07 07 33 01 へえー新兵でゲルＭ持ってんだすげえな。まさか曹長少尉で新兵とか言わないよな？いつまで新兵きどってんだ甘えすぎ - 名無しさん 2015-01-07 07 50 13 つーかあの癖のある機体を曹長ならまだ使いこなせないのもあると思う。 - 名無しさん 2015-01-07 10 08 54 普通格闘機は課金レベルから本格的に強くなるから、レベル低いから弱いってのは当たり前 - 名無しさん 2015-01-07 14 15 13 まず何処までが新兵か言ってから書けよな - 名無しさん 2015-01-13 21 32 19 こいつは課金レベルが実装されて「もしかして？」ってなってLv6で「コイツ最強じゃね？」ってなったから、Lv1～4なら他の機体乗った方がいいよ。 - 名無しさん 2015-01-07 11 11 38 あとこれからコメントする時は名前に自分の階級示しといたほうがいいね - 名無しさん 2015-01-07 11 25 01 固いだけがとりえの機体でよく頑張ってるよ、連邦なんて走攻守全部揃ってるガーカスだもん - 名無しさん 2015-01-04 21 00 21 ガーカスはこいつよりスピード30低くてスラスピは一緒。スラスターが15低くゲルM強制噴射有、ジャンプ高度は格闘機で唯一の中高度。機動性で勝ってるのは後退速度が9速いだけだぞ。あと格闘威力もどっちも装甲盛りにしたらゲルMの方が上。強タックルと強力なバルカンに対してこいつはよろけ射撃あり。防御はでかい盾あるガーカス有利。この比較でガーカスの方が一方的に強いと本気で思ってるの？ - 名無しさん 2015-01-04 22 04 31 走攻守だと走に関してはスラスター(と強制噴射)分コッチが勝ってる、攻に関しては当て易さは射撃始動があるゲルＭで強タックルでの一撃と射撃の削りはガーカス、守はマジで微妙で盾で効率よく受け止められればガーカスでそうでなければゲルＭってところか。なかなか五分ってとこじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-04 22 10 55 フルハンして何戦か乗ってみたところ、特にバズとか砂の射線回避にすごく使えるんですよね強制噴射。格闘する際の位置微調整（敵機の裏回り）にも使えて便利です。 - 名無しさん 2015-01-05 03 10 53 格闘機同士で争うのはもうやめようよ・・・(´・ω・`) - 名無しさん 2015-01-05 21 52 15 格闘機同士だから比較され、論争を生むんだろうなーって。違うｶﾃで比べても動きが違うしね。 - 名無しさん 2015-01-06 01 10 09 (´・ω・`)←この人のいうことはまさにその通り。同士ではなく同志でけんか売る相手が他にいるだろｗ - 名無しさん 2015-01-07 18 00 53 現状ジオン格闘はコイツ一択という・・・。運営さんなんとかしてよ、無制限でもイフ改やグフカス使えてたく時代が懐かしい・・・。 - 名無しさん 2015-01-04 15 24 09 連邦はガーカスを初めとしてピクシー、プロガン、BD1と色々出せるからね、支援の連邦、格闘の連邦、今は最強汎用のパジムもいるから汎用の連邦でもあるね - 名無しさん 2015-01-04 20 47 55 ナハトの課金来れば変化出せるけど、格闘で500は考えちゃうよねぇ - 名無しさん 2015-01-05 00 37 54 ｺｽﾄが高くなることよりもﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが上がることの方が大事だと思うよ。局所や一手の差が大きくなっていくわけだし。出せないより出せるほうが断然いい。 - 名無しさん 2015-01-06 01 12 35 確かに紙装甲でしかもコスト500近くとなると・・・・・。てか格闘機そのもの自体が出番今もないからね・・・。ゲルMはグレがあるからかろうじて出せてるようなもんだし・・・。 - 名無しさん 2015-01-06 19 42 11 連邦でピクシー、BD1、プロガン使えるってマジで言ってるのか？それナハトや蟹江をガチ戦で出せるって言ってるのと同じだぞ？ - 名無しさん 2015-01-08 21 25 04 ここんとこ蟹江も見なくなったしなぁ…格闘機の肩身狭いッス - 名無しさん 2015-01-04 21 54 35 連邦ザクきたし連邦ゲルMきたらこのゲームやめるよ - 名無しさん 2015-01-04 12 07 30 この運営ならやりかねない - 名無しさん 2015-01-04 12 46 44 ここの運営だとガーベラテトラ着たら連邦なんだろうな - 名無しさん 2015-01-04 20 49 07 GP02がジオンだし大丈夫じゃない？ - 名無しさん 2015-01-04 21 48 50 乗り手がね、ジオン裏切ってるからこう言ってるんだと思う - 名無しさん 2015-01-06 00 26 51 そのGP2のMLRS仕様も連邦でだせるっていう…… - 名無しさん 2015-01-09 03 40 38 試作4号機として出るならそうかもだけど、どうなんだろうな。乗り手の方はジオン→連邦？的な動きしてたけど - 名無しさん 2015-01-06 00 25 37 でもあいつもビームマシ（笑だろ。 - 名無しさん 2015-01-11 00 22 04 あーそうかこいつも連邦に連邦仕様としてあるのかｗでもこいつはザク以上に勘違いFFありそうだな、敵にゲルMいたら尚更ｗ - 名無しさん 2015-01-06 00 21 09 HP22000越え、耐弾、衝撃280越えカスタムきもちいw - 名無しさん 2015-01-03 14 01 44 俺が勘違いしてなければ、下から速射砲5発いれてさらに下入れられるよね？ - 名無しさん 2015-01-03 00 11 55 そんな暇あったら、さっさと下格いれて味方の援護いけやw - 名無しさん 2015-01-06 18 32 09 既出かもしれんが、レベル６フルハンで参考になれば。脚部１・耐弾７・耐衝撃６・格プロ４、３・強化フレ６、４、３・噴射１ - 名無しさん 2015-01-01 04 08 29 敵支援がたいてい耐衝撃積んでるから、なかなか削れなくて手間取る→敵汎用にやられることが多いんで、火力をあげてみた。耐衝撃６はもったいないしHPも盛りに比べたら少ないけど、敵汎用相手もある程度はできて活躍できるようになった。 - 木主 2015-01-01 04 12 04 うーん、Mは火力を求める機体でないからなぁ…。 - 名無しさん 2015-01-02 09 35 38 格闘の原点に戻ってギャンに乗ると支援処理速度が上がって草生えた後に汎用に即処理されて草枯れる。一長一短だね。 - 名無しさん 2015-01-04 18 40 22 「かっちかちだぜー！！」って揚々と出撃するのに、最近ビームが戦場に増えてきてるせいで前より堅さが楽しめんなぁ(´・ω・`) - 名無しさん 2014-12-30 23 49 07 ノンチャハメで来る上に回避持ちのシモダが一番面倒だな。重キャ窓FA辺りはキャノン起点だし、砂２は回転率が終わってるから、こいつ等には苦手意識無いんだけど。 - 名無しさん 2014-12-31 14 51 54 一昨日、ガンキャⅡ二機にひたすらこかされながらビームを浴びせられ続けました・・・(._.)耐衝耐弾約300なんて無意味だった・・・ - 名無しさん 2014-12-31 18 29 25 最近だと下田と犬砂に挟まれたときがやっかいね - 名無しさん 2015-01-04 16 35 15 都市でパジムのバズ→アレのフルチャノンチャ→キャ2のビームコンボ→シモダのフルチャ＆ミサイルで涙目 - 名無し 2015-01-04 18 19 28 この子でドーム上の支援機攻撃するとブーキャンで高確率で落っこちる．．．強制噴射を上手く使いたいが．．．ドーム上だと格闘入れたらそのまま真後ろにブーキャンするしかないんかな？真後ろブーキャンだとカウンターくらいやすいんだよなあ． - 伏流 2014-12-28 20 11 59 ブーキャン後ろ→強制噴射前でタックル誘発→伏せてタックルもらう→しゃがんでタックル→三連撃とかどうでしょう - 名無しさん 2014-12-28 20 49 18 重キャなんかだと下に降りたくないだろうし，目の前で伏せてタックル回避が確かに無難か．．．ありがとう，今度やってみるわ． - 伏流 2014-12-28 20 53 32 そんなんだからテクニックもない地雷らがゲルM使うから俺の中では印象悪いし強い人をみたことない！イフ改の方がいい仕事してるわ！ - 名無しさん 2014-12-28 02 29 55 ひがんでるだけだろww - 名無しさん 2014-12-28 02 31 46 そうです、すいません あ、イフ改のコメの方カオスですよww - 名無しさん 2014-12-28 02 34 10 ゲルMはっきり言ってつまんなくて飽きたわw強いのはわかるが他のいい格闘機出ないかなぁ？とりあえずイフ改でも使っていようかな、的地雷よりはましだろうし、 - 名無しさん 2014-12-28 00 17 53 まあ現状、格闘組み込む編成なら絶対必要な機体だからな。格闘ながら汎用性を保ち耐久も高いからいろんな状況に対応できるオールラウンダー。仕事のできるイケメンは大変だねぇ - 名無しさん 2014-12-28 00 54 19 格闘組み込む編成なら、ってとこがミソだよな。汎用支援が性能高すぎて格闘入れないほうが安定するし - 名無しさん 2014-12-28 17 22 17 こいつ何でここで連邦側の話をドヤ顔で書いてるんだ？本物のアホだな - 名無しさん 2014-12-28 20 08 49 えっジオンの話だけど？ジオンは格闘必須なんて思考停止しすぎだよ - 名無しさん 2014-12-29 02 41 43 窓＆下田が来たら格闘なしじゃ詰むでしょ - 名無しさん 2014-12-29 05 21 58 積むのは下田より重キャやろ - 名無しさん 2014-12-30 00 54 49 低階級の話だろ、ほっとけほっとけ - 名無しさん 2014-12-30 18 37 14 これが思考停止だよ。連邦の実弾キャノン系に対して無制限帯のジオン支援がほぼアンチ属性を持ってる。つらいのは下田とガンキャ２、特にガンキャ2は格闘機で相手したいね、一番被害が少なくて済むから。ていうのが俺の意見かな、もちろんゲルMのポテンシャルは高いし俺だってフルハンして乗ってる。でも格闘機で支援を潰すってのは一種のギャンブルみたいなもんであって、それなら支援で同じ土俵に立って対応したほうが安定しやすいと思う。あくまで安定の話であってこっちが優れてるってわけじゃないからな、長文失礼。 - 名無しさん 2014-12-30 19 54 17 思考停止って言いたいだけだろ - 名無しさん 2014-12-30 20 07 47 いや実弾系に対してならゲルMのほうが断然アンチ属性だわ。 - 名無しさん 2014-12-30 20 17 11 なにがギャンブルじゃ、トロい支援入れるよりゲルMと突貫した方が明らか強いがな、支援2機いる事が珍しくない連邦に格闘無しで遠くから撃ち合いしても虐殺されるわ - 名無しさん 2014-12-31 03 15 22 支援いる＝遠距離戦って考えならそりゃ負けますよ、ジオンの戦術は乱戦に持ち込んでダメージレースで勝つこと、これは変わらない。格闘中心の編成と比べた時の利点は、支援機が見えてさえいれば動きを妨害できる可能性が高いこと。よくある負けパターンの突撃タイミングが合わなくて蜂の巣になったり、格闘の援護に誰も来なくてジリ貧とかになりづらい。突撃が噛み合うならゲルMいれたほうが強いけど毎回そうはならない、けど支援なら序盤の圧倒的負けパターンにはなりづらい。こういう意味で安定という表現をしてます。ゲルMで安定して支援落とせるって人は積極的に乗って欲しい。自分は格闘機の戦果の半分以上は運（他機体）が絡むと思ってるからこんな結論になりました。 - 名無しさん 2014-12-31 10 22 44 ジオンは格闘編成！異論など認めない！って人は今でも多いから仕方ない。今は支援も対格盛りが普通になりダウン誘いもかなり普及したからわざわざリスク背負って格闘出すより支援で狙撃した方がいいって人もいる。支援は戦場の大半を占める汎用にも有利だし最近はゲルキャにBR持たせて支援を速攻で撃ち抜くって人すら居たな。昔はゲルキャにBRなんて有り得ないだったのに時代は変わるもんなんだね - 名無しさん 2014-12-31 11 08 50 その通り。wikiの意見が皆正しい・常識って訳じゃない。いまや常識になった連邦汎用のハイバズや耐衝盛り、Lv6実装時の素ガン固めなど初期はほとんどの人に否定されたからね。いましか認められない硬直した人が多くて、日本の縮図だなーなんて思ったり。もっと柔軟な発想で楽しもうよ！ こういうこと書くとだいたい「お前の意見も正しいわけじゃないけどな」って枝付いたりするしねぇ - 名無しさん 2015-01-01 12 19 36 機体板だし寧ろあるべき姿かと。だけど今までの経験上影響力ある所での下手な運用案はトンデモ地雷を作り出しやすいのでその辺を意識して貰えると所謂叩きと呼ばれる事をされることは劇的に減ると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-05 08 53 56 だから相手に支援2機が最近の連邦では普通なんだからその場合格闘無しだと汎用が近付けず禿げるだろ、支援1機しかいないならいいかもしれないが2機いたら格闘いないと無理 - 名無しさん 2014-12-31 11 41 21 じゃあジオンも支援二枚だして抑えればいいだけじゃね？その場合はゲルキャBRとウサギで。 - 名無しさん 2014-12-31 14 27 42 支援2機＝突っ込む戦術ができない→ウサギがごみに。これくらいの想像力も働かないのかな？ - 名無しさん 2015-01-01 23 14 35 支援機2機いるからって突っ込む戦術が出来ないって考えがそもそもおかしいんじゃ・・・。 - 名無しさん 2015-01-02 20 04 19 上で枝主が言ってますが、ジオンで支援入れたからって突っ込まないわけじゃないんだよ。むしろ支援機も前に出て前線で火力勝ち(兎・ゲルキャの場合)するのが正しいんよ。陸ゲル系だと火力ってよりは敵支援見たり、前線の移動要塞のようにプレッシャー与える感じ。まぁ野良だと残念ながら前に出てくれるジオン支援機が少な過ぎて、ジオン支援不要論の大きな要因になってる。 - 名無しさん 2015-01-04 19 10 43 板違いかもしれんが、俺は枝主に同調するな。この意識がある味方(全員カンスト)と5回ほど格闘無し編成出撃したけど(普通のガチ部屋ね)勝てます。BRゲルキャを主軸にガンガン押すスタイルで、相手支援2の場合は誰かが寝かす(アクトいれば最適任)。もちろんゲルキャさんが相手支援を射抜いて後退させてくれなきゃキツイが、まぁこの編成で出る人はそれわかってるし。もちろんサンプル数としては少ないし、格闘は古い！これがジオンのスタイルだ！までは言わないけど。自分で格闘乗ってると援護してくれる味方は一握りだし(もちろん自分が汎用のときは援護する)、ジオンの汎用支援2色は全然ありだと思う。 - 名無しさん 2014-12-31 20 59 20 ゲルM板なのに汎用支援機の話続けるの？板違いかもしれんがって書いてるけど完全に板違いだわ。強いんだろうけど布教するのは余所でやってくれ。この枝主につけたけど他にも言えることだからな。 - 名無しさん 2014-12-31 21 04 57 まぁ機体板だけどさ、少将帯で格闘っていったらほぼマリーネ一択でしょ？ 多くの人が見るわけだし、このくらいの話が”建設的な話題として”出てもいいと思うけどね。布教してるつもりは全くなかったけど、そのように取られたのならすまない。マリーネで毛根禿げるときは、そんなのもありよってくらいの気持ちだよ。 - 名無しさん 2015-01-01 12 25 05 えーまじで？ゲルMのレベ6来る前からギャン蟹江イフ改乗ってたけどゲルMが一番面白くて強いわー。要因で一番でかいのが強制噴射かな - 名無しさん 2014-12-30 20 12 54 そんな低レベルな会話すんなよw最終的には自分のテクニック次第、そんな言い合いしてる時点でもう地rゴホンゴホン - 名無しさん 2014-12-31 00 05 30 いくらデブが強制噴射してもスラ切れたら的なんだから使っちゃだめだろw - 名無しさん 2014-12-31 00 09 48 スラ切らしたら的とか以前に回避に使ったところでかわせないデブですし、というか強制噴射は状況によっちゃ使う場面あるからつかっちゃダメってことは無いと思うが。ガンガンスラ切らすような使い方は誰もしてないんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-31 03 44 59 ゲルMで強制噴射使えこなせないのは修行しなおしたほうがいいよ。フェイントにすごく使える。あと回避にあんま使えないっていうけどタイミング悪いんだと思う。半々の確率で回避できるから使いこなせてないのはもったいない。 - 名無しさん 2014-12-31 17 06 19 こいつ優秀すぎて気まぐれに別の格闘乗るときつすぎてギャップががが - 名無しさん 2014-12-27 16 50 01 というか格闘機は本来これくらいの性能が必要だとおもう。大多数の格闘が防御ステ低く設定されすぎ - 名無しさん 2014-12-28 16 28 26 格闘機相手する時にグレ→Nのあとブーキャンタックルか横ブーキャンするか迷う。前者はカウンター取れないとジリ貧になる、後者は格闘振られると引っかかるという。 - 名無しさん 2014-12-26 12 09 02 コイツほんとデブすぎなんだよな・・・。ガーカスの短小サーベルにも軽く引っ掛けられるし；；その割にサーベル短いし・・・ｗ - 名無しさん 2014-12-26 20 57 06 こいつはサーベルがうまく当たれば汎用でも結構溶けてく方な気がするねコレ、安全策として遠距離から脚撃って強襲する策もいい気はするのだがそれで地雷扱いする奴もいるし、こやつに救いはないのか?OTL - 名無しさん 2014-12-24 21 15 52 補正高いから威力もあるしね。ＨＰもへたな支援よりある。よろけ兵装もあるから汎用止めてこかしてﾀﾞｯｼｭがしやすくて良機体。でも開発していない私はぽんこつ。。。 - 名無しさん 2014-12-25 22 12 57 地雷扱いする人何もわかってないよね。これ乗ってる時は無理してでも支援狩りにいかない方がいい。対汎用にも十分通用するし・・・・・てか今のご時世支援を単独で狩りに行くの危険すぎるから＾＾； - 名無しさん 2014-12-26 21 00 11 ほんとにな。広いマップでガンキャ2に延々こかされた時は泣きそうになるわ - 名無しさん 2014-12-28 17 24 26 アレ、バズ汎２＋キャ２、シモダ、マドの支援から２機という編成と対峙する５５都市ではふるぼっこになることが多かったです。ジオン汎用が溶けまくって仕事できないパターンが多くて厄介です。(ビーム装甲低いことがほとんどだから)支援機に対する格闘機の攻撃補正増加もっとしてほしいなあ。ゲルＭ２＋汎用３で出撃した時の印象でした。(少将部屋) - 名無しさん 2014-12-22 11 07 11 敵バズ汎用が２枚しかいないなら格闘機が支援機行くの難しくないと思うんだが...ゲルM２枚いて何してたんだ？ - 名無しさん 2014-12-22 19 18 35 汎用が前に出れなさそうな編成だしジリ貧になったんじゃない??足止めと火力優れた支援がいてアレックスのフルチャとかきたら即ポンコツやで - 名無しさん 2014-12-22 20 26 25 別の者ですが、木主のパターン意外とありますよ。例えばアレが初手でフルチャ決めると、それだけでジオンの衝撃力(＝突撃する気持ち)は削られる。本来なら汎用が相手の編成確認した時点で死ぬ気で突破穴開かなきゃアカンのですが、ここで少しでも躊躇すると削られてアボンですね。その後の展開も察しの通り。逆に私は連邦側でその編成でもちょくちょく出ます。大事なのはとにかく初動。初動で2・3発当てれば相手の気持ちを殺ぐことが出来、もたつかせることが出来る。手強いのは被弾に構わず複数方向から突っ込んでくる統率の取れたジオン。そのまま乱戦に持ち込まれて削りあいになったら、Cは諦めて拠点からリスポ。編成上その展開に持ち込まれたらC維持は無理ですからね。連邦支援は拠点側のビル上に陣取り、アレは状況次第で側面などから嫌がらせ。こういう展開に持ち込めばその編成でも十分勝機あります。一般的にはクソ編成でしょうが、初手で確実に削ぐ事とCに固執しないこと意識するのが重要ですね。ま、バズ汎が一機でも地雷だったら終わりますが(笑) - 名無しさん 2014-12-23 08 54 04 三竦みを考えたら、汎用３は引き分けとして、支援２に対して格闘２なわけだから圧勝でなければおかしいはずなのにね。耐衝撃で固くできる支援は重キャのような鈍重リスクのある機体のみにしないからこうなるわけですよ。ゲルＭで支援殴っても硬すぎて、やっと落とした時点では瀕死になってるわけですから。ゲルＭで瀕死なわけだからほかの格闘機なんかたどり着くことすら困難というね。 - 名無しさん 2014-12-25 11 28 18 この場合、汎用の誰かが格闘についていってアレをマークしないとマジで溶ける。アレに近づいた時にHP半分残っていれば何とかなる。スピードもいるからこの役割はドワ系がいいんだろうね。 - 名無しさん 2014-12-26 12 03 17 移動とスラスピが遅く感じてしまう。 - 名無しさん 2014-12-22 07 56 41 そこ修正したら他の格闘機が息しなくなるんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-22 19 58 46 むしろ高コスト格闘は全部今より一回り機動性上げてちょうどいいと思うわ。汎用と対して変わらないし - 名無しさん 2014-12-28 17 25 41 最近の汎用が速すぎるんだよなぁ...一部ならまだしもほとんどが素早い - 名無しさん 2014-12-28 19 32 46 ↓の修正 グレなんて飾りです。サーベルだけで充分な機体と、自分は思うな。(と、↓で言いたかったのだが・・・) - 名無しさん 2014-12-21 22 43 20 疑問なんだけど、グレは飾りって主さんグレ使わないの?? - 名無しさん 2014-12-22 20 32 38 グレあるからこそガーカスより強いわけでグレなかったらガーカスに最強格闘枠取られる、それくらい重要。特に連邦には現バトオペ界最強のマドロックが凄まじい自衛力を持っている、始動択のグレなきゃやってられない。 - 名無しさん 2014-12-23 16 55 13 充分かどうかは人それぞれ。ただし、グレや速射砲を使いこなせてない人はゲルMを充分に使いこなせてないと言う事は言える。まぁ、木主さんの言いたい事はグレ始動にこだわって格闘始動出来るタイミングで行けてない人がいるねって事でしょ？本気で飾りだと思っているのであればもったいない。 - 名無しさん 2014-12-24 10 41 46 あのバズ下格やら凶悪な2連装砲ちゃんの嵐の中をいくら硬いとは言えこのデブで行くのは至難の業。 - 名無しさん 2014-12-25 06 38 13 グレなんて - 名無しさん 2014-12-21 22 38 59 グレはあくまで万能性を担保してるだけであって、お守りみたいなもんってやつがいないからな - 名無しさん 2014-12-21 12 28 29 間違えた。お守りみたいなもんと分かってるやつがいないパターンは多い。格闘機は切ることが仕事だし、格闘始動を意識していくことで初めて火力が出るというのに。 - 名無しさん 2014-12-21 12 29 43 今の御時世汎用がヌケサクでもない限り奥にいる支援に格闘始動はキツいんや。この前も敵のジムストが何度も支援に向かってたけど警備員に止められるファンの如くホイホイ止められて何度も落とされてた。ゲルM乗ってて思うけどグレが使えるってのはデカイよ。 - 名無しさん 2014-12-22 12 42 50 グレ下で護衛汎用薙倒して支援にいけるのはでかいよな - 名無しさん 2014-12-22 12 47 14 こいつ汎用も相手しやすくていいね。支援落とした後も護衛汎用と怠慢できるわ。そう、味方がサッカーしててもね - 名無しさん 2014-12-21 11 03 26 強制噴射は高台でブーキャンした時に落ちずにもう一度格闘当てれるから便利だな。タックルで代用出来ないこともないけど、OHしないのは素晴らしい - 名無しさん 2014-12-21 01 19 13 この万能な性能、豊富な射撃兵装、慣れが必要なモーション 体格 完璧だ。強さと欠点をもってる美しい機体だ。 - 名無しさん 2014-12-19 22 31 51 ほんと！強さと弱点があるいい機体だゎｂ - 名無しさん 2014-12-22 10 45 35 これでこそだよねぇ。最近は誰でも使える万能か誰も使いたがらない変態機体と極端だもんなぁ… - 名無しさん 2014-12-22 12 47 03 美しい機体という表現がすごくしっくりくる - 名無しさん 2014-12-27 00 38 04 相手したくない機体だわ。硬い、 - 名無しさん 2014-12-19 13 38 44 おふう。ミスった。硬い、痛い、足止めしてくる…。正直すげー面倒くさい。 - 名無しさん 2014-12-19 13 40 29 コンボ一覧のとこ下の後にN下が入る事になってるけどこれ入るの？消そうかと思ったけどこれ書いたの管理者だよね？ - 名無しさん 2014-12-18 17 55 17 それが可能なのはピクシーとナハトだけだな - 名無しさん 2014-12-18 17 57 02 他の機体でもそうなってるね。入るようになったのならかなり、いや凄く大きい変化だが... - 名無しさん 2014-12-18 17 57 46 (N/下)ってのは（N or 下）だよ - 名無しさん 2014-12-30 10 56 15 ていうかグレ始動のやつ全部コンボでもなんでもないし。これがコンボなら速射砲打ち続けるのだってコンボになる - 名無しさん 2014-12-18 17 57 52 誤解が解けたようなので削除． 主兵装は課金すべき？ - 名無しさん 2014-12-14 18 24 17 課金してた方が信用されると思うよ、実際ｌｖ３と７では約４割ほど威力は違うし、３００ｍと腕ガトより長いからいざって時に役に立つこともある。 - 名無しさん 2014-12-14 18 57 04 中佐になってから何故か急に見なくなった。俺が会ってないだけかな - 名無しさん 2014-12-13 23 12 44 扱い難しいな、特に格闘のリーチをナギナタ感覚でやってしまうとスカる、2機いけると思ったらどっちもスカるとか泣ける。 - 名無しさん 2014-12-13 15 34 48 sitano - 名無しさん 2014-12-15 22 28 06 すいません、下のゲルM乗りの少将です。もともと私は素ゲル乗りでしたからこれには私も悩みました。短いですね。だからころN横Nというやり方で割り切ってやってます。慣れが必要ですよ。素ゲルと違い凸もできませんし・・・。頑張ってください。 - 名無しさん 2014-12-15 22 32 16 大佐なのですがゲルググMLv6が完成したので遠スロだけハンガーかけて気軽にバトルとかで約20戦位試し乗りしたのですが、自軍が結構なスコア差で勝った時でも敵支援機のスコアが比較的良くて困っています。ゲルググMを使用する際に敵支援機のスコアを抑えるポイントやアドバイスなどありましたら教えていただけると嬉しいです。 - 名無しさん 2014-12-09 19 46 01 カスパはフルハンではないので中遠HP盛り近格プロ脚部1。勲章は一級従軍・荒熊・HP4%・親衛隊・MS開発。立ち回りとしては必要な中継を意識しつつMMPグレをフル回転させ支援機に下→下をコンスタントに決めていく感じです。平均2～3落ち。ゲルM使用時の体感的な勝率は7～8割です。よろしくお願いします - 名無しさん 2014-12-09 19 47 06 とりあえず親衛隊とMS勲章は外そうか、中途半端に格補や荒熊積むくらいならHPと装甲盛り盛りにしないと。肩身の狭い格闘機 - 名無しさん 2014-12-10 10 31 47 が半端なカスパしてたらこの先キック対象になるよ。 - 名無しさん 2014-12-10 10 34 24 自分で抑えたな、と思っても支援機のスコアが高いことはよくあります。私もゲルMを使い始めてまだ少しですが、完璧に抑えられるほうが珍しいです。幾分支援機は火力がすさまじいので、よろけや下格に合わせているだけでアシストが入ります。ですので支援機のスコアが高くてもあまりお気になさらないでください。またアドバイスとしてですが、硬さを利用したゴリ押しでは結局支援機のスコアを伸ばすことになりますので木主さんが意識していることを続けていくべきだと思います。 - 名無しさん 2014-12-09 20 42 43 アドバイスありがとうございます。ジオン格闘機初めての課金だったので立ち回りについては特に自信が無かったのですが、少し自信がつきました。ポイントが枯渇気味なのですぐにはできませんがフルハンしたら耐衝5は積んで硬くするつもりですが、耐弾6を積むかは少し迷っています。あと親衛隊とMS開発を外して付ける勲章は1 2級MS撃墜でいいですかね？もう少し他の方の意見も拝聴したいので気軽に枝をつけて頂けると嬉しいです。 - 木主 2014-12-10 12 41 21 支援機乗りです。結論から言うと、支援のスコアは与ダメ☆にアシトップ以外、そこまで気にしなくていいです。撃墜スコアや貢献☆は芋りながらハイエナすれば取れます。しかし実際は味方の役には立っていません。つまり、格闘機としては十分に抑えたということです。 結構なスコア差 - 名無しさん 2014-12-10 13 01 53 を付けた時ですが、支援機の一発は汎用機の何発分にも相当します。それを遠くから撃てるのですから、支援機のスコアがいいのも当然です。 与ダメ☆にアシトップだけは気を付けましょう。100%ではないですが、味方機が支援機に足止めされて多大な被害を負っている可能性があります。 スコアから読み取れるのはこの程度です。 なのでそこまで気にしなくても大丈夫です。 大事なのはスコアではないです。 同じ400の撃墜スコアでも、半分以上支援機がダメージを与えた場合と最後のトドメだけ与えたのでは実際の活躍は大きく異なります。 - 名無しさん 2014-12-10 13 15 27 ありがとうございます。自分も連邦支援機はよく乗るので経験では負け試合でも乗り手や状況次第ではスコアが出せるのは分かっていたのですが少し不安だったので書き込んだ次第です。自分が格闘はBD1しか乗ったことが無くカスパもまだ綺麗に組めてないなど至らぬ点が多々あるのもあって3～4戦ほど敵支援機に与ダメ取らせてしまったのでまだまだゲルググMに関しては研究が足りないと思います。今後は連邦支援機での経験をより多く含めて立ち回りを模索しようと思います。 - 木主 2014-12-10 16 34 29 同じくゲルＭ乗りの少将です。私は少し長く乗っていますがゲルＭの攻撃はできればＮ→横→Ｎのほうが隙が少なくていいと思います。というのも下格は隙が大きく支援機相手なら下を狙わなくても十分威力も出るからです。格闘中にバズで止められノーダメになることも少なくなると思うのでぜひお試しください。またこの戦法だと乱戦で味方の背後をとった敵を止めることもしやすくなるのでお試しください。ほかの運用方法もあるかと思いますが参考までに。 - 名無しさん 2014-12-10 14 16 58 経験の長い方の意見なので嬉しいです。N横NはゲルググMのモーションがあまり自分にとって苦手なモーション(素ゲルで慣れたはずなのに)だったので横格を外すこともあり確定で入らない時は避けていました。そこで質問なのですがMMPグレ始動の格闘でもN横Nは積極的に狙った方がいいのでしょうか？MMPグレを使うタイミングを調節することで確かに可能なのはわかるのですが・・・ - 木主 2014-12-10 16 36 48 グレ始動の格闘は相手との距離と仲間の動向によります。 - 名無しさん 2014-12-11 22 24 47 攻撃対象との距離が比較的近く怯み中に接敵できる、または見方が攻勢で攻撃汎用が突っ込んで乱戦になろうとしているならなら・・・側面に回り込むかタックルが当たらないような位置での横１撃⇒サーベルちらつかせてタックル誘発⇒N横N⇒N横Nor下格でfinというのが多かったです。 - 名無しさん 2014-12-11 22 29 33 ただ、攻撃対象との距離がある、または戦線が膠着状態、打ち合いで様子見の場合では残念ながらこちらもグレと速射でそこそこの距離から支援していき相手が突っ込んで来たらN横Nで対応します。格闘機である以上格闘入れることが仕事ですが戦況を鑑みず凸するとhate高いのですぐに集中されます。また汎用の護衛がある支援機では接敵できず蜂の巣になることもあります。 - 名無しさん 2014-12-11 22 36 47 ゲルMは器用貧乏ですが万能です。蜂の巣になりやすいですがHPが25 - 名無しさん 2014-12-11 22 38 59 25％ほどの敵が３機、味方に集中しているときなどには背後から接敵し速射と格闘で０ダメで相手を落とすことも可能ですし火力支援も勤まります。ハイエナといわれても仕方ないですが枚数有利を作るメリットを考え批判を恐れずトリガーをひきましょう。ミリ削りが得意なMSなので戦況を見ながら臨機応変に対応すれば与ダメと貢献は常に取れるので頑張ってください。 - 名無しさん 2014-12-11 22 43 12 丁寧にありがとうございます。状況によるとはいえN横Nを決められる状況を積極的に作っていく事が要求されれそうですね。あと速射砲は自分もそれなりに使っていたのですんなりと応用できそうで安心しました。これからフルハンして格補を少なくするカスパでも与ダメを取れるように精進します！ - 木主 2014-12-12 19 01 49 自分は獅子付けてますよ、微妙な効果とはいえ格闘に行くスピードが欲しいので。あとは従軍1 2とかです。撃墜は脚部と頭部にあたった時に効果が無いので、付けなくなりました。 - 名無しさん 2014-12-10 19 52 52 ゲルググ系のモーションはN格下格で敵の脚部を狙えるので無理してつける必要は無いとも考えられますね。あと獅子勲章ですか・・・確かにゲルググMは結構スラスピが早い方だと聞くので効果は高そうですね。正直敵支援機と相討ちだとマドロック(大佐だと同コスト)位しか黒字にできないので少しぐらい勲章で贅沢するのもいい気がしてきました。 - 名無しさん 2014-12-10 21 00 29 つけ忘れましたが木主です - 名無しさん 2014-12-10 21 01 25 つか、連邦って実弾ビーム格闘結構バランス良く使えるし装甲振って読み外したら悲惨じゃね？下の対弾とかアレキャ2出たらどうすんの？って気がすんだけど、格闘に至っては格闘機居なくて汎用の下格ぐらいしか軽減出来ないとかありそうだし - 名無しさん 2014-12-09 16 35 31 別に編成読みでそのカスパにするん、バズ汎用の壁に阻まれてもある程度生き残れるようなカスパだから。後よろけ持ち格闘だからビーム系には強いほうだと思うが - 名無しさん 2014-12-09 17 21 22 訂正：するんじゃなくて - 名無しさん 2014-12-09 17 21 50 単純にバズ下格の頻度が高いからでしょ。ビーム系持ち機体が３、４機も常に出てくるならともかく、現状ではほとんどガンダム・パジムがバズ下格で来るから、それに耐えるためだと思う。 - 名無しさん 2014-12-09 17 32 38 たぶんそれ今の他の汎用の板で同じ事言うとすごい返し方されそうだな。いやもちろんHPはある程度振ってる前提の話だよね？ - 名無しさん 2014-12-09 18 12 20 アレキャ2とかカモだろ。何言ってんだこいつ - 名無しさん 2014-12-10 02 12 50 これ以外は参考になった、ゲル相手にビーム外すアホ前提か？ - 名無しさん 2014-12-10 12 35 09 まあ普通に考えて分かることを参考になったって言ってるアホには分からんだろうな - 名無しさん 2014-12-11 02 19 07 キャ２はともかく（っていうか支援相手にタイマンで負けたらヤバイが）アレはカモとか言っちゃう脳内最強理論には何を言っても無駄だろ - 名無しさん 2014-12-11 10 13 16 つか、連邦って実弾ビーム格闘結構バランス良く使えるし装甲振って読み外したら悲惨じゃね？下の対弾とかアレキャ2出たらどうすんの？って気がすんだけど、格闘に至っては格闘機居なくて汎用の下格ぐらいしか軽減出来ないとかありそうだし - 名無しさん 2014-12-09 16 35 05 3種盛り以外ありえない - 名無しさん 2014-12-12 05 58 34 LV6の機体で、どのようなカスパー重視でいけば良いですか？ - 名無しさん 2014-12-09 08 21 02 対弾対格フレ最重視。火力スラは足りないと思ったら調整程度。個人的にはスラ無振りでも充分。 - 名無しさん 2014-12-09 14 31 32 今、私は中佐で格闘機は苦手なのですが、部屋に格闘機がいない事が多いので、乗ろうと決心! それで先の事も考えて、この機体を作ろうと思うのですが中佐で、格闘機が苦手なら別の機体の方がいいでしょうか？ それともこの機体で練習した方がいいでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-09 04 35 26 汎用に慣れてるのでしたらイフ改のほうがすぐ馴染みます。佐官のうちはまだいいですが、少将帯で格闘乗るなら相当な技量がなければ厳しいのが現状です。ただし、性能を引き出せるのあればゲルＭはイフ改を越えて最強格に数えられるほどのポテンシャルを持ってます。ゲルＭは格闘機というよりゲルＭの練習が必要なので、後々の事を考えるのでしたら早いうちに慣れといたほうがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-12-09 04 56 15 回答、ありがとうございます! そうなんです、汎用ばかり乗ってました! なのでイフ改から先に作ろうと思います。ありがとうございました! - 名無しさん 2014-12-09 17 31 56 上の人とは違う回答になるけど、イフ改はスラ少な目だし柔らかい。逆にゲルMはスラ多目だしカスパによれば固くなる。練習するならイフ改でグレでよろけとって斬るのが良いけど、さらに上の階級に混ざることを考えたらゲルMも作っていて損は無いよ。 - 名無しさん 2014-12-09 17 36 14 こちらの回答もありがとうございます! ゲルMも、是非作りたいと思います。ありがとうございました! - 名無しさん 2014-12-10 01 15 25 今、私は中佐で格闘機は苦手なのですが、部屋に格闘機がいない事が多いので乗ろうと決心! それで先の事も考えて、この機体を作ろうと思うのですが中佐で、格闘機が - 名無しさん 2014-12-09 04 29 55 今、私は中佐で格闘機は苦手なのですが、部屋に格闘機がいない事が多いので乗ろうと決心! それで先の事も考えて、この機体を作ろうと思うのですが中佐で、格闘機が - 名無しさん 2014-12-09 04 28 58 ミスして書きこんでしまいました! 申し訳ありません! - 名無しさん 2014-12-09 04 41 47 うーん...ほんとこの子乗ってると味方汎用の援護薄い気がするなぁ。単機だと正直キツイ - 名無しさん 2014-12-08 21 34 26 ぶっちゃけどの格闘に乗っても援護薄いよ - 名無しさん 2014-12-09 15 59 04 耐弾300、耐格300の時の勲章について質問します。今は銀十時、１級従軍、ＨＰ５、４、３％ＵＰでやってるのですが銀十時、１級従軍、ＨＰ５％ＵＰ、装甲５、３％ＵＰの方が硬かったりするのでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-08 21 22 42 とりあえず3％外して獅子は付けよう。あと装甲3％は要らないと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-08 22 30 06 獅子勲章はコスパ悪いと思うんだよなー。普通付けるもんなの？全MSに付けないんだけど。 - 名無しさん 2014-12-09 12 52 57 試合中3回落ちるとして120未満のスコア差で負ける事がどのくらいあるかって話だな - 名無しさん 2014-12-09 18 06 30 そう考えると獅子つけるのはアリですね。耐弾、耐格300の場合、装甲２％ＵＰの恩恵も出てくるでしょうし - 名無しさん 2014-12-09 22 05 23 他の勲章つけた方がいいのでは？ - 名無しさん 2014-12-10 00 41 02 過去ログ読み返すとわかるけど耐弾300耐格300まであげるとあまりHP伸ばせないからオススメしないよ - 名無しさん 2014-12-09 08 39 16 個人的に、「なんだこのゲルＭ、何してんだよ」って思うやつのカスパ見ると大体、耐弾無振りで、耐格とHP盛りとかばっかやわ - 名無しさん 2014-12-08 15 57 59 こいつの最大の特徴であり、カスパで優先して伸ばすべき「堅さ」を理解してない奴は他の格闘機乗れやて思うわ - 名無しさん 2014-12-08 19 11 03 むしろ対弾が主流なんて聞いたこともないわ - 名無しさん 2014-12-10 13 57 21 地雷って本当に無自覚なんだな - 名無しさん 2014-12-10 23 12 29 こいつの強さって格闘機として最高だよな、豊富なスラと強制噴射、格闘機全般にスラ強化と強制噴射を付ければ格闘機の立場が良くなると思うんだよなぁ、汎用以下の機動性の格闘機が多すぎる、ゲルMは理想的だと思う、 - 名無しさん 2014-12-08 11 25 49 イフ改の即よろけ、グフカス並の射撃能力、ズゴEの火力、全ての格闘の上位互換だと思う。 - 名無しさん 2014-12-08 13 13 24 デブいからアレケンみたいな小刻みな強制噴射がまったく効果がない。あと噴射って着地ずらしやＡＩＭ切りには有効だけど接近する際にはわりと空気。速射砲も強いがこれまたデブいからレレレしながら削ろうなんて思っても反撃に余裕で当たっちゃう。モーション酷いし遅いからズゴＥほどの削り性能ないし、グレの性能は弾数リロード共にイフグレとは比較にならんほど扱いにくい。それでも圧倒的なタフさに加え器用貧乏気味とはいえいろいろできる最強の格闘機である事に異論はないがな。 - 名無しさん 2014-12-08 13 34 16 その器用貧乏をカバーしきれなくなる軍事基地だとかなり弱いよな。開けた場所が多くて、距離が遠いことに加えて、連邦にビーム主体の支援機や汎用が多いから良い的になるだけのことが多い。 - 名無しさん 2014-12-08 15 55 43 上2人ってド下手なのかな - 名無しさん 2014-12-08 19 44 40 将官でシルバー取れるくらいにはうまいよ＾＾ - 名無しさん 2014-12-09 10 54 08 コスト250の機体じゃ個人の技量が測れないよ、あのイベント脳筋の方がＲＰ稼げるシステムだったし、あれで上位行っても何の自慢にもならん。 - 名無しさん 2014-12-10 16 16 52 あんなイベントで活躍したことを自慢している辺りからしてもうね - 名無しさん 2014-12-10 23 14 21 軍事はジオン格闘機全体が厳しいからね...その中でもデブいから1番向いてないかもしれないなぁ。連邦にビーム系機体多くなるMAPだし。 - 名無しさん 2014-12-08 19 49 06 まぁ噴射はこのスキルあるが故にスラ長いんだからスラ量の恩恵があると捕らえればいんじゃないかな。速射砲は別にグフカスでも高台とか伏せ支援機、ロッド後とかがメインだった訳だからわざわざレレレして使う必要ない。モーションとグレは比べると・・・うん。でもまぁ慣れれば特に不満は無いのよね - 名無しさん 2014-12-08 18 32 43 最終的にみんなこの結論にたどり着くよね。要は慣れが大切。 - 名無しさん 2014-12-08 19 51 16 強タックルも付けよう(ゲス顏 - 名無しさん 2014-12-08 13 48 12 緊急回避でもええで？(ゲス顔 - 名無しさん 2014-12-08 19 33 11 こいつ最近練習してて敵支援2汎用1引き連れて前線から剥がして囮やって負けたら味方から文句言われたんだが、こいつで囮？とかはダメなのか？ - 名無しさん 2014-12-07 21 58 00 高級機体だしなー。ただの囮ではまずいんでない？ - 名無しさん 2014-12-07 23 03 56 まぁ3機ひっぱっててそのうち支援が２機ならその間味方はだいぶ余裕なはずだから、その間に味方が理解してなるべく早く落とせるやつ落としておいてくれればいいけどね。それやるなら味方がそれをできる編成でないとだめだね。できれば強タックル勢とかで汎用が固まってればだいたい枚数有利活かして速攻で残りを潰してくれる。それでも枚数有利でうろうろしてたり、入らない攻撃をわざわざしてるサッカーすら満足にできないやつらいるとダメだから、3機引き連れても最低1機は相打ちででも潰す気で戦いをした方がいい。ただその囮で3機ひきつける状況から勝手に山岳かなって思ってるけど。狭いマップ以外だと他の味方自体がバラけて後ろで枚数有利になってないことあるから囮とか絶対ダメだと思うけど。 - 名無しさん 2014-12-08 02 55 13 米ありがとう。場所は都市でマド2とパジム引き連れてC地点付近の路地でマド1機と刺し違えつつもう１人の - 名無しさん 2014-12-08 03 28 33 米ありがとう。場所は都市でマド2とパジム引き連れてC地点付近の路地でマド1機と刺し違えつつもう１人のマドミリにするのを繰り返してた感じだったかな。途中パジムからシモダが来たからそいつらと戦う作業。編成はドワ先ゲルアクト辺り - 名無しさん 2014-12-08 03 30 10 あ、パジムからシモダってのはマド2とシモダ1引き連れたって意味。分かりづらくて申し訳ない - 名無しさん 2014-12-08 03 31 39 シモダのビームはめって喰らったらどうするの？タックルで抜け出してもその後アボンだよね？ - 名無しさん 2014-12-07 15 37 20 味方に援護してほしいな。 - 名無しさん 2014-12-07 17 06 25 ふせて2つめをもらって3はつめをよける - 名無しさん 2014-12-07 17 13 08 ごめ、なんか文章が変なことに。。。伏せて2つ目はBRをよろけなしでもらうと３発目はよけれるので試してみてください - 名無しさん 2014-12-07 18 01 43 「伏せ」って緊急回避やタックルと同じく2.5秒後に挟めるんだっけ？ - 名無しさん 2014-12-07 18 14 36 はさめますよ - 名無しさん 2014-12-07 22 28 03 愚痴っぽくなりますが、こいつにタイプ特化付けるのは地雷だと思うのですが、みなさんならどう思いますか？Level6フルハンで。 - 名無しさん 2014-12-07 15 35 03 どんな機体であってもタイプ特化は効率悪い地雷カスパだという結論が出ている - 名無しさん 2014-12-07 15 35 59 こいつの下格汎ゲルと違うところってなに? - 名無しさん 2014-12-06 15 36 55 リーチ - 名無しさん 2014-12-06 16 29 30 リーチと横判定かなぁ。先ゲルは機体の横くらいでも当たる - 名無しさん 2014-12-07 12 10 22 キャノン系は餌、下田はアカン - 名無しさん 2014-12-06 14 08 05 ﾁﾗﾁﾗ視線でﾍｲﾄ稼ぎつつ、障害利用してグレ当てる。当てても無理に近づかずに速射砲を当て続ける。緊急回避あるから無理に近づいても護衛に処理されるんですよね。ある程度HP減ったら落とすべく大冒険！ - 名無しさん 2014-12-08 02 18 28 全部 - 名無しさん 2014-12-06 02 23 04 間違えた 全機こいつで勝てた。当分はもうこいつオンリーでいいんじゃないだろうか - 名無しさん 2014-12-06 02 29 15 【機体考察】と【運用欄】が陳腐化しておりますので，【記載内容更新】の注意書きを貼り付けました． - 伏流 2014-12-05 15 52 28 ゲルマリのりの皆さん窓、単2、と続きましたが今回は下田を頼みます。護衛汎用しっかり押さえてるので・・・お願いします - 名無しさん 2014-12-04 20 44 26 とは言っても、護衛を素通しして前に残った奴を相手にサッカーを始めるクズが余りにも多すぎて、俺が汎用に乗らざるを得ないのがなぁ。２格以外で格闘に乗ること自体がリスクなのが嫌過ぎる。 - 名無しさん 2014-12-05 10 56 41 まぁそうね、格闘と同じラインまできて護衛汎用抑えてくれる人たまにいるけど、最近は敵支援1と護衛汎用2を相手してる事多いし。5vs5でも6vs6でもそうだから困る。格闘2編成が良いと言う人多いのもだいたいそのせいだと思うし。 - 名無しさん 2014-12-05 18 34 15 よっしゃ分かった喰らえグレネード！あっ緊急回避やめて、ビームハメやめて、ぼくビーム装甲は普通なの・・・ - 名無しさん 2014-12-05 14 49 34 こいつの体格だと近いたところで一度ビーム喰らうと回避も無いしスラ吹かしたところで交わせないし抜け出すの至難の技な気がする - 名無しさん 2014-12-06 00 10 42 サーベルが短いなぁ。結局一番最初からある連邦式モーションが一番良いんだよな - 名無しさん 2014-12-03 23 51 51 振りの遅さも目立つしなぁ。 - 名無しさん 2014-12-04 03 20 56 モーションだけならズゴ系やジムストのあれが最強じゃね - 名無しさん 2014-12-04 04 48 52 ズゴ系は下格でダウン追撃入らないからなぁ...。マリーネのモーションは右格の範囲がどうにも納得できん...他の人どうかわからんが右格での判定負けが個人的に多過ぎる。グフ系に慣れてたせいかもしれないが - 名無しさん 2014-12-04 13 39 13 範囲の狭さを利用して乱戦でも味方に当てないで敵だけピンポイントで当てる戦いができるとポジティブに考えてやってるが割りと難易度高い。まぁ主に下挌の利用箇所なんだけどね - 名無しさん 2014-12-04 15 19 29 ザクドムみたいにまっすぐ振り下ろすでも無し、つき出すでもない 足元に余分な判定があってFF回避は難しい・・・ - 名無しさん 2014-12-05 14 50 00 こいつであのモーションだと下格が踏み込みだけでかくて判定が狭いという最悪の状態になるな - 名無しさん 2014-12-04 13 41 17 最近防御特化してるＭ結構みるけど、射撃よろけ１発しか撃てない上、当たり判定大きいこの機体で格補正削ってまで装甲盛ってる人、汎用ゲルじゃだめなの？汎用乗って接待しても、支援タイマンとの状態作っても時間掛かりすぎてジリジリな残念な人が多い様な気がするんだけど - 名無しさん 2014-12-03 19 07 03 途中発信しちゃった///火力犠牲にしてまで当たり判定大きめの機体で防御特化」とか、両軍ともに一番多いであろうタイプの汎用が苦手な機体でそれやるなら素直に汎用に乗ってもいいんじゃないかなと思うんですがどうなんでしょうか？正直格闘には火力特化したうえで支援速攻倒してフリーで暴れてほしい・・・・ - 名無しさん 2014-12-03 19 16 40 格補あげても支援のワンコン撃破は無理なのよ．それよりも【防御特化で支援機に粘着】→【支援機が仕事できない】→【汎用が護衛に回って敵前線が下がる】→【味方汎用（ドムゲル）が前線で暴れる】→【護衛汎用が落ちる】→【粘ったゲルＭが支援落とす】っていう好循環の効果が大きい．と思ってます． - 伏流 2014-12-03 19 30 21 支援機は対格ﾓﾘﾓﾘ当たり前で、格闘機はｼﾞｬﾝﾌﾟ 伏せ無敵とｶｳﾝﾀｰ考慮した限られた角度とﾀｲﾐﾝｸﾞでしか攻撃出来ないから火力あげても結局時間かかるんだよね。それなら割りきって、枝主みたいな運用で良いんじゃね？ってなって耐久ｶｽﾊﾟになってる訳なんだよね。ここまで装甲とHP高く出来るのこの機体だけだしね。 - 名無しさん 2014-12-04 01 41 08 そうなのよなぁ。今時ワンコンで落とせる支援機何てまぁいない。今の格闘機の現状として「当てれるか(当てに行けるか)解らない攻撃の威力をゴリゴリに上げるより、当てるとこまで行けるように機体を硬くする」を選ぶ人が多い。まぁその人の運用や機体の特性、特にステルス機とかそうだけど。そう言うの次第だから別にHPや格補やスラに全部回すのも悪くわないと思うよ。しっくり来るのが一番良い。ただ前記の通り機体硬くするってのがしっくりきた人が多いってだけ。 - 名無しさん 2014-12-04 01 50 21 サッカーされやすいし最近の支援機は堅いからな…それに支援機自体からの攻撃も痛い、連邦にアレが居てサッカーされると間違いなく溶かされる、緊急があればまだましかも知れないが…後こもって頭出した所を溶かす戦法連邦に多いしね。 - 名無しさん 2014-12-03 21 43 35 まぁ、もう言われてるけど火力特化カスパと比べて支援機落とす時間って敵護衛大体いるし敵支援も耐格盛りだから大してかわらないってのが一つと、耐久カスパならその敵支援と護衛いる状態でもだいぶ生き残る率高い。それに相手が耐格つんでなければ速攻で落とせる火力くらいはある。支援速攻倒してフリーで暴れてほしいというが、むしろ大体2～3機相手にしてることが多いからその間に見方には早く他を潰して欲しいって感じの試合が多い。一応敵支援1敵汎用バズ2くらいだったらある程度もちこたえて上手くいけば敵支援落とすくらいの仕事ができる機体。火力特化するなら他の機体でいいとおもう。あと汎用に乗ってもいいんじゃないかというが、向かって行く相手が支援機なんだから汎用じゃダメだ。たぶん装甲盛りのカスパするなら汎用でやれみたいにいいたいんだろうけど、現状の無制限で格闘機乗った事のない人の意見っぽく聞こえる。一番のその疑問の解決策は火力盛りと装甲盛りの両方をコイツで試してみればいいと思う。 - 名無しさん 2014-12-04 04 44 47 直ぐ溶ける支援機は居るさ、大抵指揮砂だがｗ 真面目な話、今時のコスト450以上に出る頻度の高い連邦支援で柔らかいと言えそうなのは精々ＦＡと砂２位だろ。重キャ・キャ２・窓は固いしシモダは回避あるし。木主の意見が古いor甘いってのは同感。 - 名無しさん 2014-12-04 07 13 32 FAは自衛力がないだけで柔らかくはないけどな - 名無しさん 2014-12-04 10 25 06 木主です。まず数々の返答ありがとうございます。確かに最近の支援は硬い多いです。あと高階級になってくると護衛は大体ついてますね。皆さんの返答読ませて頂いていると、敵支援の護衛の有無は状況次第として、とりあえず硬い本機は敵支援機に対しての足止めがメインって事でいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-04 18 51 12 別に火力盛りにしなくても支援機なら落とせる、問題は火力特化にしてもワンコンで落とせないから結局は護衛からの攻撃に晒されるので耐久がないと一気にボロ雑巾にされる、しかもこの子は大きいから追撃も入りやすいしコスト的にリスクも高い。ただ火力盛りが無しとは思わない。 - 名無しさん 2014-12-04 19 06 29 まさにこれ。たぶんみんな言いたい事もこれ - 名無しさん 2014-12-05 18 22 37 こいつ乗ると汎用がサポ来なくる気がする、それで落ちて何やってんだはNG - 名無しさん 2014-12-01 21 27 58 愚痴に近いんだけど、最近ジオン汎用の質低下してる気がする。最初からタックルコン狙い過ぎてる人が多くて、枚数同数時は一機寝かせて追撃も入れず、他の援護に行く、っていう基本が出来ない人が多過ぎる。カンストでも。板違いスマン。ﾏﾘｰﾈと言えど援護はしないとな！ - 名無しさん 2014-12-02 17 25 24 格闘が突破しようとしてる時に援護しない汎用なんてね……汎用の質は間違いなく落ちた。サッカー汎用とかダウン追撃したがる汎用とか下格しないN横汎用とか。汎用で出撃してダウン取り作業してても一々追撃入れようとしてきて作ったダウン無駄にされたり最悪一緒に殴られたり……はぁ…って感じ。あとやたら支援に突っかかる汎用とか多いよな、一時的に動き止めるだけならともかくベタベタくっついて挙句の果て返り討ちとか。そんなことしてる暇があったら格闘を抑えようとしてる汎用殴れっていっつも思うわ - 名無しさん 2014-12-02 21 00 39 サッカーはホントに増えた。大佐や少将でもやってるから階級当てにならん。 - 名無しさん 2014-12-02 21 09 54 格闘機体でも同じだよ、なんで支援機体を狙わない？汎用の自分が相手している時があるよ。カンストでもね。なので、汎用、格闘でそれぞれの立ち回りをしない人はいるね。 - 名無しさん 2014-12-03 08 36 48 赤枝です。昨日カンストのマリーネが高台重キャを放置して汎用皆禿げた(笑) 挙句しょうがなく｢支援機を頼む!」を打ったら試合後キックされたでござる(泣) お互い様っちゃお互い様だよね。すまんね、愚痴に繋がる枝をつけてしまって。もし読んでる人で身に覚えのある方は、固いマリーネと言えど援護しような！ それがジオンの勝利となる - 名無しさん 2014-12-03 19 07 24 こういう状況の時味方に支援がいるなら支援機にも手伝って欲しい。正直高台にいる支援機は格闘機だと面倒くさい上に追っ手の汎用を捌くのがかなり厳しい。 - 名無しさん 2014-12-04 13 34 31 そもそも開幕支援機の仕事なんて汎用削るより支援機抑えることだよな、そうしないと汎用が削られ結局は自分も死ぬんだから - 名無しさん 2014-12-05 10 10 52 味方が支援機までの道を必死でつないでくれた時に支援にカウンターとられた時は土下座したくなる・・・なおグレは切れてた模様 - 名無しさん 2014-12-01 13 27 42 最初ゴミで開発せずに作りたくても今更遅いかなって思いつつやっぱり作っておけばよかったとまだ今だ後悔している - 名無しさん 2014-12-01 01 46 34 次のハンガーキャンペーンまでに開発進めるんだ。自分も最近、ヒーヒー言いながら作ったから。 - 名無しさん 2014-12-02 17 35 50 わりと最近慌てて作り始めたけど、やっとLv6完成まで漕ぎ着けたよ。設計図絞ってれば意外と完成するから、木主さんも諦めるな！ - 名無しさん 2014-12-03 19 09 44 こいつって性能最大に活かすためにレーダー・スラ・兵装とかの管理が他の格闘機より段違いに神経使うからか一戦闘わりと疲れる気がする。こいつにしか出来ない事が多いからかね、戦闘中に選択肢が何択もあったりするし - 名無しさん 2014-11-30 11 03 24 昔はケンプ乗ってる時には終わった後どっと疲れたなぁ。あれもなかなか神経使う。 - 名無しさん 2014-12-01 12 18 42 昔のケンプなんてお手軽強機体だったから神経なんて使わないだろ - 名無しさん 2014-12-01 16 41 18 低耐久であるからにはお手軽にはいかないんだよ - 名無しさん 2014-12-03 05 57 23 そうそう。おまけに↑みたいにお手軽無双機体とか言う人が多かったから例えラグが酷かったりしても余計にヘマは出来なかった。だがそのぶん感覚がスゴく研ぎ澄まされて良い試合もできた。って言うか前にも言われてたけど誰が乗っても簡単無双の最強機体何ていないと思うんだけどなぁ。低階級では無双が起きても仕方無いかもしれんけど。 - 名無しさん 2014-12-04 01 41 22 500から無制限だとコイツいないと不安でしょうがない。二機いてもいいしズゴックEとかとの二機編成でもゲルググM二機編成でも全然かまわない。だから先に格闘いても帰らないでくだせえ通りすがりのゲルググMさん！ - 名無しさん 2014-11-30 10 58 44 ワシは許可とって2格いっつもやっとるよ！ - 名無しさん 2014-11-30 11 49 36 そうなんだけど、なんで２格が浸透しないんだろうね。汎用さん達がOK出してくれないと、実際気が引けるよね。野良だと。俺も２格推奨派です！！ - 名無しさん 2014-11-30 20 59 34 2格で出ようとしても、どちらかが支援機とかに乗ったりもするんだよね…。連邦じゃあるまいし、もっと2格流行って欲しいね。 - 名無しさん 2014-11-30 21 24 05 引き止める合言葉何かないですかね． - 名無しさん 2014-12-02 07 35 53 (番号)番さん、2格闘にしませんか？っていうのは？ - 名無しさん 2014-12-02 15 16 42 それ入力してる間に退出しちゃうんじゃないか?もっと短くて分かりやすくしなければ… - 名無しさん 2014-12-09 03 40 38 ゲルMではなくイフ改だったけど４５０でイフ改２機編成（被せOK？に了承）にドワッジ、先ゲル２、陸ゲルで出た。パジム・ガンダム・SML等で苦戦・中継取られて拠点まで後退することにはなったけど戦況はこちらがペース握ってなんかガッシリ噛み合った感あった。 格闘２機の場合、残りは高体力のバズ汎用か支援機は高体力で汎用に近いスピードと自衛格闘あるゲル系支援機混ぜとくといい感じなのかな？ - 名無しさん 2014-12-02 14 59 31 結果書き忘れましけどジオン勝ちました。 - 名無しさん 2014-12-02 16 47 25 格闘2機出す場合は、支援機体はいらないと思う。 - 名無しさん 2014-12-03 08 40 12 なんかガンキャⅡと境遇が似てるなぁ。産廃から強化され続けて今ではジオンの格闘トップだからなぁ - 名無しさん 2014-11-29 16 46 02 連携がうまく取れればギャンでいいが、連携取れるかどうかも怪しい野良ではこいつに頼るしかないのが現状であって、強すぎる程ではないよ。 - 名無しさん 2014-11-29 20 28 58 今日こいつ味方に居たけどスコア0だった。相手のガンキャのアシ1500越えで、こいつを信用しないと心に決めた - 名無しさん 2014-11-29 14 39 56 愚痴行け - 名無しさん 2014-11-29 14 51 24 ﾏﾘｰﾈ信用できなければ、少将では出撃できんよ - 名無しさん 2014-11-29 18 43 58 とりあえずこいつ、いやジオン格闘機乗ってみ。スコア0はひどいけど、マジで辛いからな。 - 名無しさん 2014-11-29 18 45 47 本当にこれ。普段汎用格闘機乗らない人って悪かった事全部格闘機に押し付ける人多いのよねぇ。下にも書いてあるけど。 - 名無しさん 2014-12-01 12 23 22 それさ周り汎用がちゃんと仕事してなくて支援に行けなかったんじゃねえのか？ - 名無しさん 2014-11-29 19 57 51 仕事したつもり汎用は結構多いよ。汎用同士で援護し合うんじゃなくて、格闘機援護して素早く支援機撃破することがジオンでは大切なのにね - 名無しさん 2014-11-30 11 48 17 すごい分かるわ、バズ汎が2機で敵ボコってる間、他はキツイんだよね、百歩譲ってそれはいいとして早めに片付けるとかいい具合で後は任せるなりして他回って欲しい - 名無しさん 2014-11-30 23 50 45 ゲルMにヘイト押し付けて援護もしないで君らはサッカーして、当然その試合勝ったんだろ？ - 名無しさん 2014-12-01 07 28 46 そんなあなたが一番信用出来ないw - 名無しさん 2014-12-02 07 40 17 耐弾、耐格300カスパの時の勲章について質問します。今は銀十時、１級従軍、ＨＰ５、４、３％ＵＰでやってるのですが銀十時、１級従軍、ＨＰ５％ＵＰ、装甲５％ＵＰ、装甲３％ＵＰの方がよかったりするのでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-08 21 17 24 連邦支援乗りだけど、コイツとのタイマンが一番楽に戦える気がする...ジオン格闘がコイツのみの時の安心感ときたら... - 名無しさん 2014-11-28 11 31 49 相手ちゃんとグレネード使ってたか？ 正面突破しか考えてない猪やったんとちゃうか？ - 名無しさん 2014-11-28 18 56 12 まさしく猪だったわ...けど今まで何回も出会って来てるけどどいつもグレネード撃ってこなかった気がする...運が良かったのかもw - 名無しさん 2014-11-28 22 45 49 グレ使わないゲルMなんてサーベル使わないマドロックみたいなもんだからな、他の機体乗った方がマシ - 名無しさん 2014-11-30 11 07 35 砂系でタイマンなら確かに楽なんだけど、固すぎて相手してる間に味方汎用前線が崩壊することがあるんだよね。そうなるとお手上げだし、今のジオン格闘では一番そうなりやすい機体だと思う。 - 名無しさん 2014-11-28 19 01 50 支援機に仕事させないという意味ではベストな機体。 - 名無しさん 2014-11-28 19 03 16 そういう意味ではコイツに負けてたのかもな...08小隊のノリスみたく - 名無しさん 2014-11-28 22 49 54 とりあえず外す事は無いから長期戦になるしそうなれば援護も期待出来るからね。ただそのときに前線はキツくなってるから急いで倒さないといけないけどただただ固いw そうやって前線を支援する格闘機なのかもねw - 名無しさん 2014-11-28 22 46 35 Ｌｖ６出て急激に評価された機体だから乗り手も殆ど乗った事がないって人も多いんじゃない。ジャンプからの派生が有効なかなり良い機体だよ。 - 名無しさん 2014-11-29 00 38 43 全機こいつが思ったよりも戦えてたわ。ただパジム先輩のたっこぉー超いてぇ(笑) - 名無しさん 2014-11-28 01 17 36 おらさっさとタンクⅡ狩りに逝けよ - 名無しさん 2014-11-27 22 56 04 こいつやべーわ。硬いからギャンや蟹江より無理できるし火力も申し分ない。マリーネ二機編成にすると連邦は禿げ上がる - 名無しさん 2014-11-27 12 52 33 蟹Ｅしか乗ってなっかたんでいまいち乗りこなせない・・・ - 名無しさん 2014-11-27 09 11 21 慣れるしかないね。慣れれば蟹江より安定した戦果出せるようになるよ。 - 名無しさん 2014-11-27 09 35 56 頑張ってみます・・ - 木主 2014-11-27 17 16 00 純格闘機としてではなく赤いアイコンの汎マシであるというのを意識するといいかも。 - 名無しさん 2014-11-29 12 34 58 グレにマシを扱える様になってきたんで成績が良くなって来ました(^^) - 木主 2014-11-30 10 21 04 こいつ乗る人増えてくれ！もしくは、倉庫番させないで作ったら乗ってくれ！普及率が足りないのか？部屋に各１欲しいぞ部屋になぜかいる指揮Mや指揮砂よりドワッジや先ゲルはこいつを求めてる、今のジオン無制限で勝って格闘機が支援行ってくれてたら迷わず称賛するから - 名無しさん 2014-11-27 07 48 48 おれはこいつのコストがちょっと気になるのと、なのよりもLv4以降が出てくれてないのでグフカスLv6ばっかりですわ。Lv６同士で比べたらコスト差が125もあるし＾＾； - 名無しさん 2014-11-28 09 13 54 待ってろ！ いまLv6が50%以上になったとこだ！ 後はフルハンして・・3週間後かな・・ - 名無しさん 2014-11-29 18 46 26 対弾格３００やめてHP２８５００(勲章込)格補１７２で出撃したら全敵に対して硬くなった感じしてなんかいいかもタックル対策にもなるし窓みたいなキャノンとBRコンボも怖くない死ぬと３００００くらいになってくるHPがなによりも楽しい - 名無しさん 2014-11-27 06 07 39 参考にしたいので、カスパと勲章何を付けてるか教えて下さい - 名無しさん 2014-11-27 13 21 38 3種守りシテマス - 名無しさん 2014-11-28 03 39 11 こいつのLv6の功績て本当大きいね。硬くてよろけ射撃もってるから汎用に落とされづらく支援落としやすい→連邦支援に泣かされてたデブ汎用が働きやすく、火力勝ちしやすい→前線が安定するから支援が働きやすい(最近の無制限だとゲルキャ良く見る)。汎格二色が凸りやすいのは確かなんだけど、こいついれば三色でもあんま問題無いわ。 - 名無しさん 2014-11-26 17 44 08 こやつのMMPは課金必須かい？イフ改からのランクアップのつもりで乗り換えなんだけど、弾数増えないし、いらないと思うんだけど。やはり野良だと信用されないか？ - 名無しさん 2014-11-25 13 23 50 出来るならした方がいいんじゃない？将官帯だと蹴る人もいるよ - 名無しさん 2014-11-25 17 15 04 格闘機の主兵装までチェックする人なんてめったにいないと思う。フルハンでまともカスパなら蹴られないと思うよ。おれはマシLv3だけど蹴られないよ。 - 名無しさん 2014-11-25 18 53 38 演習場でg3でガチタイマンしたとき堅すぎてマジで負けた - 名無しさん 2014-11-25 19 39 47 課金必須だと思うけどな - 名無しさん 2014-11-25 20 48 21 グレの威力上がるし、マシの弾数も増えるから課金出来るならした方がいい。 - 名無しさん 2014-11-25 23 53 49 敵側としてみると硬いけど自分で乗ると多少硬いくらいにしか感じねえ・・・ - 名無しさん 2014-11-25 03 58 10 そうなのよね。連邦でしかでてない人にはわからないからHP下げろとか言ってる人いるのだろうけど、現状ここまで硬さあっても溶かされるときは速攻で溶けるくらいの硬さ。他の格闘機はこれより耐えられないのだから厳しい戦いよね。 - 名無しさん 2014-11-26 16 09 30 なんかこれ乗ってるとスラの回復が他より早い気がしますが気のせいですか？ - 名無しさん 2014-11-23 17 02 33 スラの量が増えれば回復スピードも上がるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-11-23 17 33 36 ギリギリまで使った場合、スラ量に関わらず12秒で完全回復だから1秒で約8%回復する。ゲージの見た目は速くならないけど1秒に回復してる量はスラ量の多い機体の方が多い。例としてスラ100は一秒に約8回復だけど150の場合は12回復してるって感じ - 名無しさん 2014-11-23 17 48 23 敵支援が２機いると仮定した場合の運用についての質問です。この機体に限らず格闘機全般についてとも言えますが、こちらの格闘が自機のみである場合、高耐久高火力（キャⅡ、重キャ、窓等）から狙うか、中耐久中火力（砂Ⅱ、下田、アクア等）から狙うかどちらの方が良いのでしょうか？私は自前でよろけが取れるこの機体は処理が楽なので、耐久の低い機体を手早く落とし、枚数有利を作った方がよいかと思い運用していますが、皆さんのご意見を聞いてみたいです。 - 名無しさん 2014-11-23 14 19 33 私はキャノン系を狙うようにしてますね。汎用さん達にとって厄介なことの一つが高い火力で足止められることですからね。 - 名無しさん 2014-11-23 15 05 56 確かに汎用にとっては効果範囲の広いキャノン系は脅威ですね。この機体は耐久を上げての運用が可能なことから - 木主 2014-11-23 15 36 43 失礼、途中送信しました。全体のダメージ量を抑える意味でもキャノン系優先で動くのは重要になりそうですね。ありがとうございます。 - 木主 2014-11-23 15 37 52 中耐久の砂系から落とすのはどうでしょう？速攻で落とせれば相手に対して不利意識を植え付けられるのでは無いでしょうか。 - 北風 2014-11-23 15 50 06 開幕で相手の出鼻を挫くことができればその後の流れを持ってきやすいですからね！前に出る運用が得意な機体が多いジオンでは特に重要だと思います。開幕優勢を作ることを念頭に置く場合は砂系を味方と共に一気に落としてしまうのも良さそうですね。 - 木主 2014-11-23 16 20 32 私もこちらですね。数を減らすことで味方が前に出やすくなりますし、単純に乱戦に持って行きやすいので - 名無しさん 2014-11-25 20 30 11 自分はアクアだけは別枠というか割と高火力なイメージでとらえてるので、すぐ潰せるけどほっとくのはまずいと思ってキャノンより優先してます。砂系はヒート率考えて打ってるだろうから敵支援2のときは後回しにって感じです。でもまぁ敵支援2のときは高火力高耐久2機のことが多々ありますがね - 名無しさん 2014-11-24 16 12 35 格闘2を流行らせる - 名無しさん 2014-11-25 20 49 14 支援機と、一対一になると、普通なら、簡単に落とせるけど、砂2の専ライとか、量キャの90マシとかの相手するの強いwww - 名無しさん 2014-11-22 23 06 49 強噴、一吹かし当たりのスラスター消費減らしてないとあんま意味ねーよ・・・ - 名無しさん 2014-11-20 11 59 13 この機体のってると強気に前に出れるのはいいんだが、だからこそ味方が一緒に出てくれないと延々１ｖｓ３とかになってしまうことが多い・・・。いきなり支援に向かわずに汎用一機くらい落としてからの方がいいんだろうか？ - 名無しさん 2014-11-20 03 52 30 裏取らずに前線に出るなら落とすまでいかなくても、敵汎用を1機寝かせるくらいはしたほうがいい - 名無しさん 2014-11-20 10 17 41 なんだけど、ちょっとでも汎用と遊ぶとすぐ”支援行けよ”とか文句言われることもあるからな - 名無しさん 2014-11-20 11 57 15 そうなんですよね・・・。味方汎用が前に来てくれないから汎用の相手せざるを得ない状況が続くと結果的に支援はフリーになって、ルムチャで怒られるという・・・。 - 木主 2014-11-20 19 47 13 そうなんですよね・・・。味方汎用が前に来てくれないから汎用の相手せざるを得ない状況が続き、結果的に支援はフリーになってルムチャで怒られるという・・・。汎用を引きずってでも支援に張り付いた方がいいんですかね？ - 木主 2014-11-20 19 50 36 そうなんですよね・・・。味方汎用が前に来てくれないから汎用の相手せざるを得ない状況が続き、結果的に支援はフリーになってルムチャで怒られるという・・・。敵汎用を引きずってでも支援に張り付いた方がいいんですかね？ - 木主 2014-11-20 20 01 58 敵汎用つれていくと敵支援落とす前にやられることもあるし、簡易メッセージで汎用機を頼むってやってから支援いけばいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-11-21 11 39 07 格闘機体の辛いところだね。支援を狙いにいっても、汎用に邪魔されてしまうことが多いからね。支援機体に行けないから、汎用を相手している事があるんだよね。 - 名無しさん 2014-11-21 18 15 40 護衛汎用が来たら来たで時間稼ぎにシフトしたらいいよ。味方がまともであれば支援と汎用（少なくとも計２機）を引き付けておけば枚数を活かして押し切ってくれるはずだしね。支援を落とすことより仕事させないことが格闘の第一条件だと思うし、ゲルMなら粘れる機体だしね。 - 名無しさん 2014-11-21 19 55 40 そうなっちゃうと与ダメも取りづらいよな・・・しかもしっかり支援機撃破しても結果的にハイエナみたいなスコアになることが多いから、称賛もらえないことが多い・・・ - 名無しさん 2014-11-22 15 16 33 汎用乗り、支援乗りって以前に格闘機全般強化されたのをまだ言ってる。 - 名無しさん 2014-11-18 09 34 39 それで十分じゃない？これ以上は格闘機強過ぎると思うんだけど - 名無しさん 2014-11-24 11 32 11 最近の連邦は支援2も多いし格闘2の編成が流行らないかなあ - 名無しさん 2014-11-18 09 15 10 遠スロちょうど３余るからデタベ1積んでるけど、速射砲でよく支援機の脚部壊せる。最近は脚部無し支援機多いから、デタベ２個積みの局部狙いもありかな？ - 名無しさん 2014-11-18 05 55 56 支援機は脚部壊れてもあんまり意味ないんじゃよ - 名無しさん 2014-11-28 03 41 57 コイツの格闘最初はリーチもうちょいあればなーとかモーションアクトとかグフとか他のならなーとか思ってたけど、最近はこいつだからこそ見方巻き込まずにここで当てられるって場面増えてきた気がするからこのままでいい気がしてきた - 名無しさん 2014-11-17 16 38 41 こいつ強すぎるよなぁ…… - 名無しさん 2014-11-17 07 02 32 無制限に格闘出すならこれくらいの性能ないときついってばよ - 名無しさん 2014-11-17 08 36 45 そうかなー？支援機乗っててこいつがいると硬いし、逃げられないし最悪・・・ - 名無しさん 2014-11-17 11 16 36 支援機からみて格闘機が強いのは当たり前だと思うけど・・・返り討ちにしたり逃げ切れたりするのが当たり前なのはおかしい - 名無しさん 2014-11-17 13 30 12 本当にそれだよな。支援機乗りってそこ勘違いしてる人多いよな。格闘は数機の敵汎用機掻い潜って敵支援機にたどり着いてんだから、近付かれたら支援機は瞬殺が当たり前で良いと思うわ。実際は支援機が高性能過ぎて瞬殺どころかかなり時間かかるけどね。だからｹﾞﾙMの性能でも強すぎなんて事は無い。 - 名無しさん 2014-11-17 14 48 40 この木主と緑枝の発言は現環境の象徴だな、支援でも格闘を撃退もしくは長時間粘って救援を待てるっていう。支援でも対弾対ビの低い格闘に対してかなりダメージ通るし射撃コンボは時間も短いからダウン誘発してもダメージ軽減は出来ないし装甲も2種にわかれ対策を立て辛い。しかし格闘は対格積みの容易さやダウン誘発で追撃を躱す、クイブによる高低差の利用と簡単に対策を立てられる。その上最大射程なんて20〜30mが限界な格闘と400は保証される支援ではリスクもダンチで格闘が高い。そんな中でもゲルMは格闘の中では高い耐久と貴重な射撃よろけを持つことで唯一現連邦支援に対抗できる存在になったってだけなんだよな - 名無しさん 2014-11-19 14 49 16 タイマンになったらよほどの腕の差がないかぎりは格闘機が勝てるようにならないと、３すくみってなに？になるからな - 名無しさん 2014-11-20 03 27 26 俺もそう思う。支援が逃げれる時間があって当たり前という意見は格闘機乗りが「格闘もバズもてて当たり前」といってるのと同じだよ。 - 名無しさん 2014-11-21 19 40 40 それ言ったら連邦の支援機の方が強すぎる機体多いよ - 名無しさん 2014-11-17 10 13 10 ５：５の場合ジオン格闘１汎用４：連邦支援１汎用４だとすると、目の敵にされる率考えたら格闘はある程度性能ないとね・・・ - 名無しさん 2014-11-17 11 34 57 だね。こいつが強すぎなら連邦支援機はどうなるんだよって話。 - 名無しさん 2014-11-17 14 51 24 サーベルの範囲が広ければの話だがな - 名無しさん 2014-11-17 10 48 35 いつ弱体されるんだろうな - 名無しさん 2014-11-19 02 45 32 俺は両軍やってるが、これで弱体化しろとか言うやつは連邦にはいらね。特に支援機には乗ってくれるな。甘えすぎ。 - 名無しさん 2014-11-19 07 05 23 HPかスロット数下げる修正がよさげね - 名無しさん 2014-11-19 19 44 24 さすがですわ...こいつ弱体化しろとか連邦でもほんの一握りでしょ...。 - 名無しさん 2014-11-20 13 53 20 遠スロ２減らして、そのかわりサベの範囲をもうちょい伸ばす方向でどうだい？ - 名無しさん 2014-11-23 02 26 54 大丈夫大丈夫。誰が何言おうが現状格闘機で弱体くらう機体なんてないから。ｹﾞﾙMも100%弱体されないよ。汎用機･支援機はわからないけど。 - 名無しさん 2014-11-20 13 59 14 ずっと格闘一筋でやって来たけど、俺が言いたいことはほとんど書いてあるな…同じ思いの人はやっぱりいるんだな。 - 名無しさん 2014-11-20 14 00 32 今の今まで格闘機が強かったり修正対象になるような猛威を奮ったのなんて、β時期のラグオペと適正階級制度なかった頃のイフ改BD1位。格闘機に強化入ることがあっても弱体化はあり得ない。したら運営が無能とかそんな言葉じゃ例えれないほど能力が無いってこと - 名無しさん 2014-11-20 15 54 43 サーベル短いっていうかこいつ自体の背が高いからなんだよな～ - 名無しさん 2014-11-17 01 06 53 伏せ速射できねえのかよ - 名無しさん 2014-11-16 17 24 45 今更だな - 名無しさん 2014-11-17 01 04 11 むしろ薙刀持たせてくれ - 名無しさん 2014-11-15 21 23 32 リーチ伸びるから持てたらいいね。薙刀三連撃とかまだいないし - 名無しさん 2014-11-15 22 22 08 薙刀で３連撃か、最高にYESだね！ - 名無しさん 2014-11-16 13 12 19 お前さんら薙刀の切り替え時間知らんのか？１秒になっちゃうぞ - 名無しさん 2014-11-16 17 37 29 …サーベルのままでいいです(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ - 名無しさん 2014-11-17 10 15 15 それ言うならサベでも1秒以上があるじゃん - 名無しさん 2014-11-17 21 12 58 あくまでゲルMのサベと素先ゲルのナギナタとの比較じゃ？ - 名無しさん 2014-11-17 21 34 24 自分なりのガチカスパをいろいろ試した結果HP22150（銀無しで）対弾216対衝289スラ165格プロ無しが一番しっくりきた。最初は格プロ無しはあり得んと思ってたけど以外と与ダメ星取れるしスラが充分あるので強制噴射しやすい。 - 名無しさん 2014-11-15 07 24 03 あれ？今日そのカスパ見かけたかも…。かなりしぶとく生きて支援潰しに徹してくれてたから凄い戦いやすかったです。援護に回れるまで耐えてくれてたから試合にも勝てたし - 名無しさん 2014-11-15 22 42 50 フレ数名にもすすめてたので私かフレだったかもしれませんね。フレ戦で相手したフレは硬いし動き回るからかなりいやらしいと申してたのでお墨付きですw - 木主 2014-11-16 07 25 06 ビームやタックルもあるんだからある程度はHPにまわすのはアリだと思う - 名無しさん 2014-11-16 11 50 30 私もそのカスパ使ってみました！開幕機体隠して中継取るとこまで強制噴射で一気にいけるのが地味によかったです！あとスラ切れの心配もほとんどありませんでした！ - 名無しさん 2014-11-16 14 59 18 格プロなしだとダメージ通らなくなりませんか？ - 名無しさん 2014-11-17 01 26 26 格プロ5を乗せた補正150と格プロ無しの補正125では一撃の差が約300ダメージ程しかないのでそんなに火力不足は感じませんね。もっと格プロ乗せたらそりゃ差は出るかもしれませんが近スロには装甲も積むので格プロ入れる余裕無いですね。ダメージを稼ぐにはサベだけに頼らず速射砲も織り交ぜていくと結構ダメージ稼げます。あとレベル7マシも地味にいい仕事しますよ - 木主 2014-11-17 07 33 20 数値的に脚部1だと思うのですが、そこは特に困らないですか？ＨＰ上げると脚部2にしたい衝動に駆られる - 名無しさん 2014-11-17 22 00 12 耐弾耐格はある程度あるから脚部1でもビームで集中して脚狙われることなければ大丈夫そうじゃないかな。と予想 - 名無しさん 2014-11-18 15 46 04 そうですね。脚部1のままずっとやってますがほとんど壊れませんね。デタベ積みの量キャか寒ジム相手にしたら壊れるかもしれませんが… - 木主 2014-11-18 18 36 37 お二方ともありがとうございます - 名無しさん 2014-11-20 23 16 18 こいつ強い強い言われるけどさ、むしろこれぐらい強くないと無制限では出せないんだよな。つまりこれぐらいのスペックがないと、これから追加されるジオン格闘機は戦場に出ることを許されないと思うと、汎用が強くなりすぎたこのゲームでは格闘機はこれぐらいのスペックが当たり前なんじゃないか？バランス調整むずかしいんだろうけど。 - 名無しさん 2014-11-14 14 07 45 両軍の汎用を一律ちょっと弱体化でいいと思う - 名無しさん 2014-11-15 23 56 41 同意。汎用が万能すぎる。三竦みで分けるなら、それぞれにチョット足りない感を持たせないとね。 - 名無しさん 2014-11-18 09 46 57 装甲盛りにして、強いと勘違いして、適汎用ばかり相手溶けてる奴、多すぎ。 - 名無しさん 2014-11-13 16 06 31 愚痴へどうぞ - 名無しさん 2014-11-13 18 50 57 敵汎用ばかり相手にして？味方汎用がヘボだから支援までいけないんだろうが？支援まで行っても後から敵汎用１－２機もれなくついてくる。で、汎用を相手にせざるを得ない - 名無しさん 2014-11-14 09 33 25 まさにこれが現実なんだよなぁ… - 名無しさん 2014-11-14 18 56 58 ホント良くあるよな。人が汎用のマーク外して支援に喰らいついた後、護衛が飛んでくるのはまぁ当然だし仕方ない。けど殆どが後ろで呑気にサッカーしてるクズだからな。俺は汎用と格闘の両刀だから、そんな時は護衛汎用のケツを掘りに行くけどさぁ。 - 名無しさん 2014-11-15 08 25 08 そうなのよ。まず一回は突っ込んで汎用に後ろ向かて前線から引きはがしますがね。それ見て前線上げて押し込んでくれる味方だと、死んだとしても何度でも囮になる。後ろ～の方でペロンペロン遊んでて各個撃破される汎用達だったら悪いけどこちらもそれ以降は突っ込めんのよね。 - 名無しさん 2014-11-15 22 33 52 あはは、さっき支援機より後ろのデザクさんいたわー - 名無しさん 2014-11-15 12 50 09 Lv6フルハンしたんだけど強いな、まぁ格闘である以上多少は味方に依存する部分もあるけど、エースになったマド相手にほぼ何もさせず一方的に狩れた。仮にマドが下手だったとしてもこいつの強さはガチだわ。 - 名無しさん 2014-11-13 10 43 17 強い・・・とは思うがこのコストのせいで現状汎用からのヘイトが半端ない・・・後、やっぱり乱戦になると - 名無しさん 2014-11-13 10 34 13 続き・・モーションのせいで下格かなり空振るしコスト低くてCT短い蟹の方が使いやすい場合もあるな - 名無しさん 2014-11-13 10 35 45 格闘が装甲盛りwww とか思ってたけどもうこれ以外は出せないな… - 名無しさん 2014-11-12 21 57 33 今までの機体は装甲盛りしてもその分HPとかｽﾗがかなり少なくなったり、装甲盛り出来るFSでも火力が足らないとかだったからね。 - 名無しさん 2014-11-13 15 24 13 あれ？こいつ実装当時産廃だったよね？ いつの間にか強くなってるじゃんか。 Lv2から開発しないと^_^; - 名無しさん 2014-11-12 20 48 03 Lv5来た時点で先人達がマリーネの方向性を作り上げてたのも良かったと思う。Lv5は色々と物足りず、ギャン・イフ改全盛期の中にあってThe器用貧乏状態だった。そこである勇者がマリーネの耐弾・耐格盛りという路線を提唱し、それがマリーネの方向性の一つと認知されるようになってた。おかげでLv6からの乗換えでもカスパの混乱は起きなく、文字通り即戦力としてジオンの希望となったんよね。 - 名無しさん 2014-11-13 17 43 44 バトルメモリーでせこせこと設計図を進める日々・・・・ホント早くｌｖ６完成してほしい（まだｌｖ４）高コスト部屋でよく苦戦してる友軍汎用のためにもコイツが必要なんだ・・・！ - 名無しさん 2014-11-12 16 28 28 こいつのlv6フルハン肉壁仕様以外とアシストTOPを取りやすいね - 名無しさん 2014-11-12 00 29 30 ここの職人に聞きたいですがマドロック倒すのはやはり面倒ですか？私は格闘機が支援行ったとき相手の汎用を寝かしたりしてますがマドロックの時もそんな感じでいいですか？ - 名無しさん 2014-11-11 22 17 44 そんなにめんどくさくないよ。強いて言うなら味方汎用を狙ってるやつより、敵支援機を護衛できる位置にいる敵汎用を抑えてほしいな - 名無しさん 2014-11-12 16 50 58 こいつ乗ってたら撃破される回数の平均が下がってきた！ｲﾌ改にはもう戻れない気がする…。 - ｲﾌ改乗り 2014-11-11 14 33 16 だってよ、格闘って支援の攻撃4割減だとしてもイフ改ってマド(補正109)やFA(補正108)の砲撃で5000は軽く削れるからね、撃墜勲章2個積みならFAは6000越えだしガンダムの下格で3000は食らうしで即瀕死になる。装甲上げて耐えられるこいつは格闘機の最後の希望、さぁ・・・ショータイムだ！ - 名無しさん 2014-11-11 19 26 26 自分が好きな機体なら何でも乗れるじゃないですか - 名無しさん 2014-11-19 23 58 32 耐弾、耐格300でHP2万、とかもう当たり前だしそんなタンクみたいな格闘は強いけど面白く感じない - 名無しさん 2014-11-11 12 38 51 つ先行配備FS - 名無しさん 2014-11-11 14 51 17 柔らかいものをゆっくり切りつけているような下格 - 名無しさん 2014-11-11 00 12 03 硬いから先行しがちなところを抑えないと・・・ - 名無しさん 2014-11-09 10 12 11 硬いけど被弾面積もﾃﾞｶｲから先行なんてしたらﾊﾒられるだけだもんね。 - 名無しさん 2014-11-09 14 54 50 レベル1で乗っても許されるかな？ - 名無しさん 2014-11-07 22 21 41 ｺｽﾄ制限ありのﾚﾍﾞﾙ1部屋なら出せるよ。HP高いし。 - 名無しさん 2014-11-08 13 58 32 こいつは武器課金必須ですか？ - 名無しさん 2014-11-07 20 39 47 必須ではないよ。よろけ武器と割りきれば無課金でも問題ない。 - 名無しさん 2014-11-08 14 00 06 必須だろ - 名無しさん 2014-11-09 12 50 45 なるほど賛否両論のようですね、ご教授ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-11-09 13 16 31 俺ならキック対象だな。支援機相手なら結構なダメ通るし - 名無しさん 2014-11-09 14 04 27 補正40だから地味にダメージ出るんだよな、重キャにもレベル7グレで約1600ダメでレベル3で約1250だから地味にバカに出来ないダメージ差 - 名無しさん 2014-11-09 19 53 08 高性能レーダー＋強制噴射で今日もバック格闘が楽しい - 名無しさん 2014-11-09 15 28 02 ミスｗ - 名無しさん 2014-11-09 15 28 24 こいつをガーカスと同じくらいスリムにしてくれるだけで、相当使いやすくなるんだけどな。被弾率高すぎだ。 - 名無しさん 2014-11-07 19 58 28 サーベルのリーチを見た目無視してナギナタと同じにしてくれるだけでいい。まじで下格当たらん。 - 名無しさん 2014-11-10 15 57 28 スピードとスラを犠牲にするがよろしいか？ - 名無しさん 2014-11-16 01 14 12 対弾つまないでHP22650の対格289格補150のスラ165のカスパが個人的に使いやすい - 名無しさん 2014-11-06 16 09 23 やっとレベル６フルハンできたんで出撃したところ、下格見て驚愕いたしました。なんぞこれ・・・ - 名無しさん 2014-11-06 13 25 31 55でゲルＭとギャンの角煮あり？ - 名無しさん 2014-11-06 11 12 30 有り。一応ルームはいって「OK？」くらい聞いとけばいいかもね - 名無しさん 2014-11-06 18 36 30 コスト部屋とかではマシレベル6になるし速射砲があるからマシンガンって課金しなくて問題ないですかね？ - 名無しさん 2014-11-06 01 55 19 射程差があるからした方がいい。絶対にとは言わないけど - 名無しさん 2014-11-06 05 03 19 パジムや指揮Mといい運営は0083好きかな？テトラと組みたいわ - 名無しさん 2014-11-05 22 09 30 リックドムツヴァイでないかなーｗ - 名無しさん 2014-11-06 17 01 55 一応出る可能性は十分ある。ここ最近の追加機体がサイストに登場した機体だらけで、リックドムⅡも出ていた - 名無しさん 2014-11-07 05 22 40 宇宙用だから地上だとがっつり弱くなるね。そうゲルＪのように - 名無しさん 2014-11-07 15 50 12 たとえ弱くてもいいんですよｗあのデザインが好きなので。できればプロペラントタンクはオミットしないでほしいね。 - 名無しさん 2014-11-07 16 55 08 リックドムⅡは宇宙用じゃないよ。グリーンカラーの機体がコロニー内で戦闘してる - 名無しさん 2014-11-07 18 27 22 宇宙にあるコロニーなんだから配備は宇宙用じゃね? - 名無しさん 2014-11-07 18 34 17 宇宙にあるとは？ - 名無しさん 2014-11-07 22 41 41 いいか？コロニー内の環境ってのは地球上と同じに整えてある。だからコロニー内で人間が生身で生活できてるんだぞ。つまりコロニー戦仕様ってのは地上戦が可能ってことなんだ(コロニー戦仕様が宇宙戦できるのかは知らね)。 - 名無しさん 2014-11-11 20 10 18 ノーマルカラーが宇宙用でグリーンカラーのが地上用ってことなのか - 名無しさん 2014-11-08 00 00 32 自分HPと格闘補正しか上げてないっす。HP24000と格闘補正140くらいだけどなかなかいいよ - 名無しさん 2014-11-05 21 30 42 HPと格補しか上げてないのに格補15くらいしか上がってないのは何故？ - 名無しさん 2014-11-06 03 41 23 記憶があやふやで間違えたわ 170程度だわ - 名無しさん 2014-11-07 00 35 06 なるほど。何かごめんね、気になったから。 - 名無しさん 2014-11-07 15 03 51 ギャン乗った後にこいつ乗ると堅いし格闘引っ掛けられるしでイージーモードに感じる - 名無しさん 2014-11-05 20 45 41 やっぱりコイツは対弾、対衝撃つんで固くしたほうが良いのかな？ - 名無しさん 2014-11-04 22 09 28 対弾、対衝積んでもHP2万超えで尚且つｽﾗ量も火力も申し分ないｶｽﾊﾟが出来るんだからやらない手はないよね。 - 名無しさん 2014-11-05 04 01 01 そのカスパ教えてもらえませんか？ - 名無しさん 2014-11-05 04 31 17 たしか脚部1、格プロ5、強フレ6,4～1、耐弾6、4、耐格4だったはず。カスタマイズシュミレーターがレベル5までしかない上に思い出しながら書いたから違っているかも - 名無しさん 2014-11-06 05 18 12 通りすがりです。カスパシュミはスロット数をイジレルんですよ。なのでlv5を選択して、そこからLv6フルハン分のスロット数を足せばOK。装甲値などはLv5のままなのでそこは各自修正しまひょ - 名無しさん 2014-11-06 23 48 09 この機体に格プロ5.1着けてもいいですか？HP20050、射撃装甲216、耐格装甲300は確保したんですが。数回使ってみて使い易かったんですけど、この機体に火力振りはあまり無いようなので - 名無しさん 2014-11-04 01 09 15 壁にするなら火力面は割り切って特化させたほうが良いからね。まぁ使いやすい、動きやすいので良いと思う - 名無しさん 2014-11-04 20 28 23 ゲルドＭいいね。敵支援居なかったから前戦張ってたけど、エスマで２落ちのエースのスコアトップだったわー - 名無しさん 2014-11-03 23 13 02 さすがマリーネだ、何ともないぜ - 名無しさん 2014-11-03 20 24 14 ゴツグはもっと硬いんだろうなー。 - 名無しさん 2014-11-03 22 06 30 ゴッグは、これの低コスト版で出せばコスト部屋で需要ありそうなものだけど、なんで出ないんだろうねぇ… - 名無し 2014-11-04 16 17 34 メガ粒子砲の演出を作るのがめんどくさいからかなー - 名無しさん 2014-11-04 21 38 27 ガンキャII台頭から格闘機きつくて乗らなくなったけど、ゲルM6実装して、Ｌｖ２から育て始めて一ヶ月かかってＬｖ6フルハン完成しました。こりゃいいわ。恐らく皆さんとはちょっと違うカスパで使ってますが(耐格耐弾200後半HP20000越、スラと格補は無振り)、久々にジオン格闘の魂が呼び起こされました。まさしくジオンの希望ですね。 - 名無しさん 2014-11-03 16 17 37 いや結構一般的なカスパだと思いますよ。俺もそれですし - 名無しさん 2014-11-04 01 26 40 そうでしたか。耐格耐弾300が一般的かと面ってました。 - 名無しさん 2014-11-04 07 08 46 Lｖ６フルハン終わったのですが耐射撃位装甲と耐格闘装甲３００のカスパ教えてください - 名無しさん 2014-11-03 11 41 02 過去ログにあったので探してください - 名無しさん 2014-11-03 14 30 58 過去ログにも書いてあるけど、安易に装甲300にしないほうが良い。HPがかなり落ちることになるから - 名無しさん 2014-11-03 22 49 08 やっぱそうだよね。新フレ２強フレ３４は確保したいよね。 - 名無しさん 2014-11-03 23 15 26 接近されてドヤ顔で床オナしてた重キャを速射砲で蜂の巣にしてやったw選択肢が多いのがゲルMの強みだね - 名無しさん 2014-11-03 09 18 13 散々産廃だのと騒がれいた機体だが大分評価も良くなってお父さん嬉しいよう・・・。・゜・(ノД`)・゜・。 - 名無しさん 2014-11-02 05 01 06 強化されてLV6追加でみんな一斉にこいつ開発し始めたよね。産廃と言われた頃から乗りけたて来た俺に死角は無かった（当時蹴られた数は数えきれない） - 名無しさん 2014-11-02 12 15 47 ミス 乗り続けて来た - 名無しさん 2014-11-02 12 20 37 当時は相当だったよな、俺もレベル1部屋等で蹴られるマリーネ何度も見た。格闘機なのに強制噴射あるせいでスラスターの伸びが0という脅威の仕様なのに初期スラスター110というイジメ。HPも無かったし火力もないっていう……それでも0083に登場して活躍した機体で人気あったし当時はなかったシーマ機と同色に塗ってシーマ様気分を味わってたり……ジオンは強い弱い関わらずみんな思い入れのある機体を作って遊んで……なつかしいな、俺はそんなジオンの有志たちが大好きだよ - 名無しさん 2014-11-02 13 48 49 評価いいというか総合的だとジオン格闘で一番でしょ - 名無しさん 2014-11-02 16 10 18 今は彼こそがジオンの希望なのだ・・・・ - 名無しさん 2014-11-03 04 29 25 ケンプの時みたいに強制噴射を生かせられん・・・ケンプならそこそこ自信あるんだがな・・・ - 名無しさん 2014-11-01 15 07 19 コイツ使うとジオンの援護の少なさ痛感する・・・確かに硬いんだけど、取り巻き抑えてくんないと耐久も意味ないわ・・・ - 名無しさん 2014-11-01 10 11 25 分かるわ 汎用３とかでサッカーしてるの見ると『コッチにも一人付けよ』と思う - 名無しさん 2014-11-01 11 36 49 汎用達がカチ合ってる、今だ！！ﾋﾞｭｰﾝ、ち、二人追ってきたか、クソックソッだがそれでもッ！！支援撃破ー、味方は！？壊滅・・・なん・で・・？ぐわぁ～！！ﾎﾞｰﾝ!! - 名無しさん 2014-11-02 09 00 07 あるあるすぎるｗ重キャならまだいけるが、下田キャⅡ砂Ⅱあたりだと耐ビーないからもっと厳しい - 名無しさん 2014-11-02 12 55 12 枚数有利なんてなかったんや… - 名無しさん 2014-11-02 15 56 58 枚数有利なんてなかったんや…。 - 名無しさん 2014-11-02 15 58 03 うぇ？なんで連投に？何回も確認してやっぱり書き込まれてないからもう一回書き込んだら連投になってるとか謎過ぎる……。 - 名無しさん 2014-11-02 16 01 07 ５００以上の部屋だともうコイツのｌｖ６かギャンｌｖ６しか頼りにならんのを痛感して自分も開発し始めた・・・。 - 名無しさん 2014-11-01 02 38 37 次々現れる強力な支援機、連邦汎用の火力インフレと耐格盛り流行で正直ギャンも厳しい…硬くて足止めもできてガトでミリ削りもできるゲルMちゃんはジオンの希望の星やで - 名無しさん 2014-11-01 09 56 09 相手支援二機 ガンキャノンⅡ＋肩キャノン持ちで無人都市で最初の中継染めてる間に味方汎用が一機吹き飛んでるってただ事じゃないと思うの・・・（火力ヤベエ - 名無しさん 2014-11-02 01 48 25 確かに異常な火力だが、それはその汎用に問題あるな。都市で開幕、格闘が前線に合流するまでダメージ受けないようにするのがジオン汎用の仕事。でも最近ビル越しに撃ちあいしようとしたり、一人で先走る奴が将官帯でも多いよなぁ…板違いすんまそ - 名無しさん 2014-11-02 06 45 52 乱戦に持ち込めるマップなら装甲盛りの蟹江さんも優秀やで！ - 名無しさん 2014-11-04 21 36 13 復帰して久々に覗きに来たけど。マゾーネの評価かなり上がってる？ - 名無しさん 2014-11-01 00 35 32 Lv6が来てガチ中のガチ機体。耐弾・耐格300盛れつつも、必要十分なHP・格闘威力・スラ量を確保。さらにはヨロケ兵装付き！ まぁ、とは言っても戦場には天敵の汎用が一番多いわけで、溶けるときは溶けるけど。 - 名無しさん 2014-11-01 10 10 15 コイツのカスパって格プロ着けない耐久盛りがいいのかな？ - 名無しさん 2014-10-31 21 36 32 俺は最近格プロ付けずに耐射耐格290＆HP26000強(勲章込み)にしてるが、支援＋護衛相手の1vs2を強いられても相当粘れる。格闘機で格補捨てるのも可笑しな話だが、素で攻撃力が確保されててヘイトのクソ高いコイツにはアリだと思う。 - 名無しさん 2014-11-01 09 38 00 今度の相手は窓Lv5かw忙しいぜww - 名無しさん 2014-10-30 21 52 29 頼む！ いや本当に頼みます！ ﾏﾘｰﾈ様！ - デブの希望 2014-10-31 00 45 37 今度ばかりは相手が悪くないですかね… - 名無しさん 2014-10-31 07 27 33 相手が悪かろうが格闘は支援に向かうものだ - 名無しさん 2014-10-31 08 13 06 漢たちのゲルＭ - 名無しさん 2014-10-31 13 54 20 緊急無いしスロも少ないからそれほど硬くならんしな。キャノンとクイブで近寄りにくいだけかと。 - 名無しさん 2014-10-31 13 57 41 マドLv5は脚部付きでHP19400・耐格290以上に出来るんよね・・ 旋回速度も速いし、動ける重キャって感じだよ。 - 名無しさん 2014-11-01 10 14 44 ぶっちゃけスラ速度遅いから下田処理のが面倒なレベルなんだけどね - 名無しさん 2014-10-31 10 00 02 下田と窓がコンビ組んだら・・・ - 名無しさん 2014-10-31 18 10 37 俺のギャンに任せときな！ - 名無しさん 2014-10-31 15 46 12 あかんこの機体はまった。優秀なステータス、武装もあるがなにより強制噴射がいい。大きさのせいであんま役たたんって思うかもしれんが、タイミングによっては結構バズかわせるから重宝しとるわ - 名無しさん 2014-10-28 21 57 04 都市のひな壇でブーストキャンセルしても落っこちないからいいよね - 伏流 2014-10-28 21 58 42 そんな使い方もあったのか！思いつかなかったorz - 名無しさん 2014-10-28 22 49 14 格闘後のブーストキャンセルで後ろ下がってすぐ前に行くってこと？ - 名無しさん 2014-10-30 22 42 40 そうだよ。高台支援機相手に使う場面多いし強制噴射無い機体でもブーキャンタックルで代用する人いるんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-10-30 22 47 37 その発想も無かった！今までよく落っこちてたわw - 名無しさん 2014-10-31 08 13 19 MMPに課金するべきか否か - 名無しさん 2014-10-28 19 25 16 ゲルググ系って豚をイメージしたような顔だけど、顔に不満はないの？大きな鼻の穴も２つあるしｗ - 名無しさん 2014-10-28 11 35 39 それがいいんじゃないか。個人的にはガンダムよりかっこいいと思うぜ？ - 名無しさん 2014-10-28 13 44 56 体型も合わさって磨きが掛かっている - 名無しさん 2014-10-29 17 21 34 車で言うとBMWだねｗｗなので最高にカッコいいと思うｗ - 名無しさん 2014-10-30 20 07 56 レベル５が２日で完成したぜ！レベ６も１枚出てる！待ってろよ連邦支援機ども！ - 名無しさん 2014-10-26 23 49 52 コイツの耐久テンプレカスパだと重キャにめっぽう強かったけど、下田キャⅡに対しては他格闘にちょっと劣るなぁって感じ - 名無しさん 2014-10-26 20 36 27 耐ビーム装甲は積みづらいからねえ。 - 名無しさん 2014-10-27 07 02 35 元の装甲は多いんだけどいかんせん当たりやすい・・・ - 名無しさん 2014-10-27 09 32 17 よろけあるだけ蟹やギャンよかよっぽどマシ - 名無しさん 2014-10-31 06 44 48 高耐久なだけに、開幕で支援＋護衛と裏で戯れてる間に前線が崩壊しているとすぐに負けを悟るな - 名無しさん 2014-10-26 16 16 00 分かる。しかもゲルM耐久あるからかしらんけど取り巻きとめてくれる汎用すくないのよね・・・ - 名無しさん 2014-10-26 19 11 27 硬すぎて中途半端に生き残るから仲間とリスポンがずれるのはよくあるな・・・ - 名無しさん 2014-10-28 23 38 35 先ゲル感覚で下格するとすかるな～ - 名無しさん 2014-10-26 09 24 46 ゲルMあるあるだな - 名無しさん 2014-10-27 00 01 45 重キャの脳筋火力カスパでもさほど減らなかったんだが、ゲルMに対弾 対ビームカスパってありなの？ - 名無しさん 2014-10-26 07 52 47 こいつの装甲盛り硬すぎだろ。PWと重キャでハメて１０秒以上かかってもまだミリHP残ってやがる。というより重キャの火力が低すぎたんだろうか…。どちらにしろ囮としては最高だな。火力はお察しだったが。 - 名無しさん 2014-10-25 16 53 29 というより重キャに簡単に削られちゃあ高コ格闘立場ねーわ - 名無しさん 2014-10-25 21 05 54 ガーカスはさらに堅いぞ！それをまずなんとかしろ！！ 強タックルまで持ってるぞ！！ - 名無しさん 2014-10-27 00 03 05 ならゲルＭには強制噴射とグレネード、スピード245あるって返されるぞ。 - 名無しさん 2014-10-27 12 23 30 ガーカス「グレだけよこせ。 強制噴射にSPD245?もらったらデブになるならいらないです^^;」 - 名無しさん 2014-10-28 14 43 31 でも本体の被弾面積が大きいから当てやすさではどっこいどっこいなんだよな～、本体壊れたら当てづらいけど - 名無しさん 2014-10-28 17 41 12 ゲルググの格闘モーションに全然馴れてないいからサーベルがすかりまくる。 - 名無しさん 2014-10-25 08 59 08 リーチ短いけど、下格が意外と踏み込むから通り過ぎたりするな。練習あるのみだ！ - 名無しさん 2014-10-25 13 37 48 速射砲がもうおまけのレベル超えてるんだよな - 名無しさん 2014-10-24 19 27 13 FAがあっという間に半壊するよねー。でもガーカスのバルカンの方がおかしいかな - 名無しさん 2014-10-24 20 37 53 FAが半壊する頃にはゲルキャが虫の息になっているからな - 名無しさん 2014-10-24 22 56 25 何いってんだこの人。速射砲の話からなんでゲルキャ出てくんの？w - 名無しさん 2014-10-25 11 44 06 これでゲルキャやゲルMの強化を煽ろうとしてるんだよ。察してやれ - 名無しさん 2014-10-25 11 48 13 ゲルMの速射砲でFA半壊するならガーカスのバルカンならゲルキャは虫の息だって事だろ？ゲルMの相手をFAと想定したようにガーカスの相手をゲルキャと想定した、両機の対抗機と比較しただけの事じゃねぇの？それがなんで強化煽ってる事になんの？馬鹿なの？ - 名無しさん 2014-10-25 12 33 30 変な解釈する人多いからね - 名無しさん 2014-10-25 12 42 58 あなたが正しい。読解力ないとこうなる。前後の文脈読んで国語っちゃ点数に繋がるのよね・・・・ - 名無しさん 2014-10-25 16 41 08 緑枝ガーカスなんて一言も出してないのに、そこまでわかるわきゃねーだろw - 名無しさん 2014-10-25 21 13 35 その上の枝でガーカス出てるでしょうが、お前が悪いんだよ、認めろ。 - 名無しさん 2014-10-25 23 07 30 無知自慢てはやってるんですかね - 名無しさん 2014-10-26 10 36 31 馬鹿を自慢されても、その、困る - 名無しさん 2014-10-26 20 41 02 下米結構 - 名無しさん 2014-10-27 13 39 55 ふつーに、ゲルＭで速射砲撃ってる→フルガンが一応行動できる→ジオン汎用溶かす→連邦格闘大活躍→ゲルキャが虫の息 じゃない？ フルガンが直接ゲルキャに攻撃もありえるけどなぜゲルキャに限定してるのかは俺にもわからん - 名無しさん 2014-10-25 12 32 29 対抗機で比べてるんだって。ゲルMの速射砲でFA半壊するけど、ガーカスのバルカンでゲルキャ死ぬよねって。対抗機で表して、速射砲よりバルカン強いて言いたいんでしょ。 - 名無しさん 2014-10-25 13 04 06 比べるだけ無駄だよね。凄いっしょ、ここまでグレ出てきてないんだぜ。速射砲だけで撃ってる訳ねーだろってね - 名無しさん 2014-10-25 14 12 42 この話にグレは差し込まないだろ。単純に豆鉄砲の削りの話だろ。ここに技量だ武装だ持ち込むのはナンセンス、言わんとしてることはわかるがロマンを語れい！ - 名無しさん 2014-10-25 16 43 29 差し込まない訳ないじゃん。FA半壊から来てるがグレのヨロケから確定で叩き込める速射砲と、相手が自由に動き続けられるバルカンじゃ実ダメージには大きな差が有る。ヨロケ無しの兵装なんぞ、動けば弾散らせるしいつでも反撃出来るんだから - 名無しさん 2014-10-25 20 30 51 バカだなぁ、速射砲とバルカンのDPS - 名無しさん 2014-10-26 00 08 28 の話だろ？単純に比較するだけでいいものをややこしくして何の意味がある？ - 名無しさん 2014-10-26 00 12 11 バカだなぁ、自前のよろけ兵装持ちが速射と肩バルだけを比べて「あっちの方が強い」なんて言ってるのがありえねーつってんの。条件が異なる機体の兵装の単純比較に意味が有るわけないでしょ、グレ取り外すかガーカスによろけ射撃着けてから比較しろよ - 名無しさん 2014-10-26 08 13 55 ガーカスが格闘CT短いハメと強タックル持ってるゲルMとは全く別の機体だからな。格闘の副兵装としての比較だろう - 名無しさん 2014-10-26 08 58 24 お前が何と言おうとお前１人だけ他の人とズレた議論してるから意味ないと言ってるのに…グレとかCTの話するなら他の木立てろよってことだよ - 名無しさん 2014-10-26 13 26 51 ↑枝を間違えました - 名無しさん 2014-10-26 13 34 18 つかグレ当てて速射砲撃つか？切れよっていうね - 名無しさん 2014-10-26 12 46 03 お、結果出とるな。豆鉄砲の威力なんぞグレ格闘の前では塵みたいなもん、僻んでるのがバカらしいわ - 名無しさん 2014-10-27 03 04 45 グレの使い方分かってないな。速射砲当てるためにグレ使う馬鹿はいねーよ。寒ジムか何かと勘違いしてるんじゃないか？ - 名無しさん 2014-10-27 01 21 54 寒ジムですらグレ下格マシですからねえ。場合によるけどグレマシじゃぁ嫌われてもおかしくない。 - 名無しさん 2014-10-30 11 25 50 すげーな文盲が一人二人いるだけでこんなに伸びるのか - 名無しさん 2014-10-25 23 20 45 専門家の方々は、自分の軍が強化して貰えるか(弱体化なんてされないか)どうか、間違っても逆の軍が強化なんてされないか(弱体化して貰えるか)どうかってのに、なんでかwikiの掲示板で命掛けてるから・・・。何故なのかは永遠のなぞだけど - 名無しさん 2014-10-25 23 28 05 ゲルM2機、先ゲル3機が強い気がするけど野良じゃそんな編成にならない・・・ - 名無しさん 2014-10-24 02 26 32 最近は無制限だとその編成よくなるけど勝率はかなり高い。 - 名無しさん 2014-10-24 02 44 57 ジオンのテンプレ編成と言っていいですね。大佐じゃバラエティ豊かな編成になります・・・ - 木主 2014-10-24 02 48 57 全機デブでガンガン突っ込んでも当たり負けしないってのは一昔前のドムズゴ編成やってる気分になるね。その編成になる時はまず間違いなく全突になるし先ゲルゲルMどっちに乗っててもやりやすい。 - 名無しさん 2014-10-24 03 03 46 言われてみるとドムズゴ編成の発展型ですね。格闘が硬さとよろけ兵装を持ち、汎用が硬さと優秀なサーベルを持つ。そりゃ強いわけだ - 木主 2014-10-24 03 30 32 優秀なサーベル・・・？α下格なら納得だけど。ドムｻｰﾍﾞﾙなら格闘がよろけってのが成り立たないしな。とりあえず、薙刀下格ってどうよ - 名無しさん 2014-10-24 04 11 48 すまん、ちょっと言ってる意味がわからん。解説頼む - 名無しさん 2014-10-24 12 13 06 "薙刀ってそこまで優秀では無いと思う"ってことじゃない？自分は薙刀使いやすくて良いと思うけどね。ドムのくだりはよく分からん - 名無しさん 2014-10-25 03 04 32 サーベルと格闘モ－ションをごっちゃにしていると思われ - 名無しさん 2014-10-25 14 48 37 やっぱりジオンは弾幕かいくぐって（喰らいまくるけど）突っ込むのが良いみたいね - 名無しさん 2014-10-24 17 43 17 スラ盛り強制噴射たのしー、でもリーチとモーションと体格がクソだからサベ片手にズバズバビュンビュンすんのは無理があるな！遊び部屋専用ですわ - 名無しさん 2014-10-21 15 38 08 え？この硬さは十分に強いでしょ - 名無しさん 2014-10-22 10 02 03 いやｽﾗ盛りｶｽﾊﾟが遊び専用って事でしょ。多分。 - 名無しさん 2014-10-22 12 08 10 やっとLevel3完成〜しかしLevel6まで遠すぎる（−＿−；） - 名無しさん 2014-10-20 21 11 07 やっとＬＶ５が完成。ＬＶ６フルハンができたら格闘枠は俺に任せろ！いつになるか分からんがな！ - 名無しさん 2014-10-23 13 48 25 やっとLv.2完成。Lv.1を作ったのは2週間前かな？ちなみにレアリティは被らず、1日あたり6戦ほどしてた。Lv.6フルハンは来年かな…？ - 名無しさん 2014-10-26 07 45 26 Level3完成から一週間いまだにLevel4が72%(ｰ ｰ;)被る機体はないが中々出ない - 木主 2014-10-28 13 25 44 BDに下格かまして追撃腕ガトで頭を狙うと以外とあっさり壊れるんだね - 名無しさん 2014-10-20 04 55 56 良いこと聞いたわwよーし、頭に集中砲火だwww - 名無しさん 2014-10-20 16 42 53 敵支援の頭潰そうと思ったらカットされまくりで下格のあと速射砲使えなかったな。DBLｌｖ2積みのカスパはそのままお蔵入りになったよ。 - 名無しさん 2014-10-21 14 53 37 下格目の前で外すなよ・・・ 外された方の身にもなってみろ! - 名無しさん 2014-10-19 01 28 58 BSに異常なーし! - 名無しさん 2014-10-19 07 49 10 ナギナタの間隔で右→下ってやるとそもそも右の時点でナギナタより接近してるから、旋回して下格すると敵追い越しちゃうってことが最近よくおきるわ - 名無しさん 2014-10-19 18 38 46 先ゲルに並ぶジオンの希望であるが、揃いっらいのが玉に瑕。 - 名無しさん 2014-10-18 00 00 05 だかそらこそのバトメモだろ？ - 名無しさん 2014-10-18 00 23 50 グフカス乗ってても格闘一辺倒になるから、こいつに乗り換えるか思案中。豊富なスラと高レーダーあれば満足だけど、高コスト機使った事ないからな～ - 名無しさん 2014-10-17 22 01 17 格闘一辺倒になるならゲルMじゃなくズゴEかギャンにしたほうが得策。せめてグレと速射は使わないと良さがでないよ。 - 名無しさん 2014-10-18 09 02 08 グフカス乗ってるときに余裕あれば鞭→屈伸ガトしてる俺は異端なのか...? - 名無しさん 2014-10-19 13 38 03 私もそれ - 名無しさん 2014-10-20 14 04 14 それが普通やで…機会があればね - 名無しさん 2014-10-20 15 20 35 相手にしてると硬すぎて萎える - 名無しさん 2014-10-17 18 01 42 重ガンほどじゃないよ＾＾ - 名無しさん 2014-10-18 19 12 45 重ガンキャの方がよっぽど萎えるわ、格闘機でも落とすのに時間掛かるせいで護衛の汎用に落とされるってパターンが何度あったか それに比べればゲルMの方がよっぽどマシだわ - 名無しさん 2014-10-23 16 21 19 どうも遠距離スロットが余るな。DBL1入れればちょうどだけどこんなの外してシールド固くすべきかな - 名無しさん 2014-10-14 22 24 12 遠スロが余るっていったいどんなカスパしてるんだ・・・ - 名無しさん 2014-10-15 00 13 24 脚部1強フレ1234新フレ2耐弾46耐衝5、ここまでで中1と遠3が空いてる - 名無しさん 2014-10-15 00 33 07 全く同じだな。自分はDBL付けてるよ - 名無しさん 2014-10-15 21 15 34 私もこの方に同意だな。それだけピッタリDBLが収まるんなら付けるべきじゃないかなw - 名無しさん 2014-10-16 19 00 14 俺も遠スロだけ もったいない程余る。でも使えない。帯に短しタスキに長し なんだなぁ。 - 名無しさん 2014-10-16 20 52 35 対弾対衝300にして無人都市C中継へ 突☆入☆ - 名無しさん 2014-10-16 12 26 58 格闘補正を25？ぐらい確保できるカスパかな？悪くはないと思うんだが、HPを3000弱ほど下げてまでのリターンがあるのか？格闘補正捨てたほうが良くない？ってのが自分の考えです。↑のカスパと比べての話しです。 - 名無しさん 2014-10-16 13 49 15 自分もその考えですね。なんだかんだ言って支援はビーム持ちが多いから汎用の攻撃軽減しても支援の攻撃で落ちたら意味が無い - 名無しさん 2014-10-16 18 12 05 いや、まぁ軽い気持ちというかネタ的な意味で言ったんだけどね（汗）対弾対衝300カスパは俺も遊ぶ時用のカスパでガチだとちょっと違うカスパだけどね - 赤枝主 2014-10-16 21 07 20 タンクⅡをヤれるのはコイツだけだ！あとは任せる - 名無しさん 2014-10-13 22 07 39 あいつ固いのは情報としてわかってたけど戦ってみて初めてわかる恐ろしいガードよね。タンクⅡと重キャの組み合わせにであって、まだレベル低いタンクⅡ優先で狙ったけどこいつホントにlv3か？ってくらいには硬かった印象 - 名無しさん 2014-10-15 03 49 36 追記：一応自分で読んでも勘違いしそうだったので固いって言ってるの自衛力的な意味合いでです。あとタンクⅡはコイツくらいの固さがあると正面きってやりあってもいいんだろうけど、マシでスモーク先に使わせて、その武器切り替えしているであろうタイミングを利用したりしてとかなにか考えとかないと上位レベル出てきたときに処理きつそうと思った - 名無しさん 2014-10-15 13 47 34 火力が高いと実際の性能以上に目を付けられる、時代はカチカチですわ - 名無しさん 2014-10-13 15 54 19 安心しろ。ガーカスのほうが俺カテェェェェェェ！だから！ - 名無しさん 2014-10-12 19 39 05 ガーカスは俺かてえええだけど高確率で先ゲル編成のタックルで押しつぶされるからな・・・。こいつは敵汎用全機パジムってことがまずないのが利点か。 - 名無しさん 2014-10-13 07 34 38 パジムの課金が来ないうちは全機パジムはないだろうね。課金が来たときにどうなるかはまたその時だね。 - 名無しさん 2014-10-13 11 27 57 課金来たらジオン終了だろ... - 名無しさん 2014-10-13 12 54 38 きっと対抗機が来るから… - 名無しさん 2014-10-14 23 51 36 ガルバ「...」 - 名無しさん 2014-10-15 06 51 36 ペイル「ガンバ！」 - 名無しさん 2014-10-16 07 56 17 ｵﾏｴﾓﾅｰ - 名無しさん 2014-10-23 13 43 57 ヤバイな、LV6フルハンが増えてきた。こんな硬いやつと戦いたくない! - 名無しさん 2014-10-12 16 57 07 安心しろ。俺はまだLv3設計中だ!……orz - 名無しさん 2014-10-12 18 56 17 よう、俺 - 名無しさん 2014-10-13 07 53 09 あれ？ いつの間に俺書き込みしたんだろう・・ - 名無しさん 2014-10-13 16 26 27 実装直後 lv1開発→ - 名無しさん 2014-10-14 17 43 04 使えねー！ってなって放置。lv2の設計図だけ完成→アプデ→慌ててlv2開発→lv3作成中←今ここ - 名無しさん 2014-10-14 17 45 15 安心しろ。重ガンの方が硬いから・・・ - 名無しさん 2014-10-12 19 28 09 昨日の朝にLv6フルハン終わったんだけど１回しか乗れてない。汎用の枚数考えると先ゲルに乗る方が多くなってしまう…。 - 名無しさん 2014-10-13 00 57 19 格闘2機、汎用3でもいいんだぜ。ただ野良では珍しい編成だからチャットで断りいれないといけないけど - 名無しさん 2014-10-13 17 22 12 ぶっちゃけ66部屋のジオンは格闘2編成主流でいいんじゃないかと個人的には思ってる。だがしかし格闘すでにいると自然と機体を変えるか部屋を抜ける人けっこういる現状で自分もその一人（ビクンビクン - 名無しさん 2014-10-15 03 44 21 自分が先に待機してて被せてくれるのはいいけど、自分が被せに行くのって野良だと中々できないよな....被せてもう1人が機体変えたりしたら....すいませんてなる - 名無しさん 2014-10-15 18 13 38 あと近スロ1でフルハンだったのに間違えて連続整備でやってしまってしばらく乗れない俺が通りますよっと - 名無しさん 2014-10-13 08 39 45 汎用のってると硬すぎて陸ゲル殴ったのか？と思える - 名無しさん 2014-10-13 16 13 10 結局汎用乗りが多いゲームだから格闘に関してはそこまで文句出ないんだな - 名無しさん 2014-10-12 00 43 34 結局囲まれたら死ぬからな...それにコイツはちゃんとデメリットもあるからガーカス共々文句は出ないと思われる - 名無しさん 2014-10-12 09 20 05 と言うか、対応機が総合で同レベルの性能だと文句は出ないんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2014-10-12 23 55 51 ガーカスとゲルMみたいに対応機がわかりやすいのは良いけど、対応機じゃないのと比較して文句を言ってる人もいるから、そうとも言い切れないと思うよ。 - 名無しさん 2014-10-13 11 30 30 性能はかなり高いが結局デブでリーチ微妙だからね - 名無しさん 2014-10-13 05 22 13 山岳とかだと糞強いけど、軍事基地で敵にBR持ちのG3とかアレとかいるときついな - 名無しさん 2014-10-11 21 52 12 軍事はイフ改のほうがいいかもな - 名無しさん 2014-10-12 11 58 57 デブ格闘に汎ビーは痛すぎるんだよなぁ、軍事に対ビー盛りで出るのはどうなんだろう、産廃と決め付けて開発してないから試す事もできんぜ - 名無しさん 2014-10-12 19 18 12 ガンタンクⅡのコメ欄みると火力で目立っちゃダメってはっきりわかんだね！ - 名無しさん 2014-10-10 20 42 17 最近出たような気がしたけどこの機体出てからもう1年もたってたんだな・・・。 - 名無しさん 2014-10-10 12 35 47 いい機体だわ - 名無しさん 2014-10-10 12 31 20 結局、アレがいると溶かされるんですわぁ・・・・ - 名無しさん 2014-10-10 12 22 10 イフ改、蟹E、ゲルM、ギャン。どれも違ってどれも良い。ジオン格闘機は乗ってて飽きないね。 - 名無しさん 2014-10-10 11 34 34 ジオンはなんでナギナタ辞めたんだろうな、個人的には背中に当たったりして事故が多かったからだと思うだけど - 名無しさん 2014-10-09 22 58 47 しんぷるいずざべすと！ - 名無しさん 2014-10-10 02 27 28 νガンダムのサーベルくらいしか以後無いのを考えると確かにそうなのかな - 名無しさん 2014-10-10 11 39 29 DJ 「だな」 - 名無しさん 2014-10-21 19 04 05 公式設定か忘れたけど、パイロットの練度が低いと薙刀振り回してスパーンってなるから、一般兵は片方の刃しか出さずにビームサーベルみたいにしか使ってなかったからとか - 名無しさん 2014-10-10 12 21 02 ガトーも片方しか使ってないからね - 名無しさん 2014-10-12 11 17 53 出力の問題で２刃にすると威力下がったりするんじゃない？サーベルとダガーみたいな関係で - 名無しさん 2014-10-12 12 53 52 手首くるくるしながら使ってるんだから両方から出せるってのは便利だと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-10-12 11 34 10 と言ってもさ、機体制御はコンピューターが行ってるわけで、２本のレバーガチャガチャして動くわけじゃないしね～笑 その設定で言うとゲルググの機体制御システムは不完全と言ってるのと同義なんよね。突っ込むべきとこじゃないだろうけど - 名無しさん 2014-10-16 18 41 44 基本的に両軍硬い方向でのアッパー調整は嫌われない。あと同時にガーカスも来たから。 - 名無しさん 2014-10-09 19 54 50 ミス、下の枝 - 名無しさん 2014-10-09 19 55 16 こいつ恐ろしいのに案外ネガキャンないね？やっぱ不遇時代が長かったから自重してるのかな？単に壊れではないからか - 名無しさん 2014-10-09 13 02 27 能力は凄いけどやっぱデブなのがあるからね。これで細身だったら騒がれてた - 名無しさん 2014-10-09 13 22 54 恐ろしいというよりしぶとくてめんどくさいって感じだからな。ちょっと前のギャンとかガンキャⅡみたいな超火力ではなく高耐久ってだけだからかもしれない。 - 名無しさん 2014-10-09 14 00 39 ｷﾞｬﾝ以上のｺｽﾄ、初期はｱﾚな機体だったのと独特なﾓｰｼｮﾝ、体型のお陰で結構文句言う人いないよね。 - 名無しさん 2014-10-09 15 26 06 これが連邦の機体ならネガキャン凄かったと思われる。 - 名無しさん 2014-10-09 15 52 21 基本的に両軍硬い方向でのアッパー調整は嫌われない。あと同時にガーカスも来たから。 - 名無しさん 2014-10-09 20 21 35 素ゲルとかはあまり騒がれなかったわ - 名無しさん 2014-10-14 11 27 20 ちゃんとリスクとリターンが伴ってるからじゃない - 名無しさん 2014-10-10 02 21 13 ゲルＬ乗ったことないんだけど、普段先ゲル乗ってるんですけど、操作感は同じようなかんじですか？ - 名無しさん 2014-10-08 20 49 17 全然違うから気をつけた方がいい、モーション同じだと思って操作すると全然当たらないから最初はいつもより一歩踏み込んで（近づいて）格闘振ったほうがいいよ。 - 名無しさん 2014-10-08 21 02 50 下格はあまりにも踏み込むと通り過ぎるからそこら辺は慣れだろうね - 名無しさん 2014-10-09 16 59 53 最近ズゴEとイフ改フルハンとか終わって使い始めようとすると時代が変わってる・・・ふぁっきん - 名無しさん 2014-10-08 18 54 13 イフ改も蟹江も十分強いんだけどね。ただ無制限ギャンイフ改蟹江地獄に飽きた人たちが新しい格闘機に移行したくなったんじゃないかな。強いし。 - 名無しさん 2014-10-08 19 08 57 そいつらはまだまだ現役だよ、気にせず使っていこうぜ - 名無しさん 2014-10-08 21 00 19 マドロックに乗ってるとよく出会うが、下格を目の前で外されるとなんとも言えぬ気持ちになる…。 - 名無しさん 2014-10-08 10 36 52 先っちょだけのつもりだったんだよ・・・ - 名無しさん 2014-10-08 17 16 33 足を切りたかったんや… - 名無しさん 2014-10-08 22 24 41 ダウン追い打ちに先っちょ当たると思ったんだよ・・・ - 名無しさん 2014-10-09 13 00 20 ブ、ブラフだから（震え） - 名無しさん 2014-10-09 19 38 32 下格（威圧） - 名無しさん 2014-10-14 07 47 37 機体比で行くとピクシーのダガー並みの長さじゃね？ - 名無しさん 2014-10-08 00 29 01 同時に何度も斬りあってるがダガーより短いよw - 名無しさん 2014-10-08 08 57 43 自分の計算が間違えてないなら、勲章込みでこいつはHP26100耐射290耐格289になる。劣悪モーションでこの硬さを享受できるとか最高過ぎる。以前にモーション改善して欲しいとか言ってた自分を殴りたい。 - 名無しさん 2014-10-08 00 24 32 スキのない格闘機だな 全ての格闘機の上位互換じゃないか - 名無しさん 2014-10-07 19 23 24 デブなこと以外欠点なし - 名無しさん 2014-10-07 20 26 36 正直ﾓｰｼｮﾝさえ慣れればｼﾞｵﾝ格闘機はｺｲﾂ以外乗らなくなりそうで怖い。 - 名無しさん 2014-10-07 21 29 07 最近になって開発し始めた人は挙手しなさい - 名無しさん 2014-10-07 19 16 16 ノ - 名無しさん 2014-10-07 21 17 12 ノ - 名無しさん 2014-10-07 22 07 03 ノ - 名無しさん 2014-10-09 06 20 15 ノ - 名無しさん 2014-10-12 17 45 22 ノ - 名無しさん 2014-10-08 01 55 13 ノ - 名無しさん 2014-10-08 07 57 45 ノ - 名無しさん 2014-10-08 09 00 19 ノ - 名無しさん 2014-10-08 15 58 16 ノ - 名無しさん 2014-10-08 22 42 13 ノ - 名無しさん 2014-10-09 06 19 31 ノ - 名無しさん 2014-10-08 23 52 41 ノ - 名無しさん 2014-10-09 18 49 25 ノ - 名無しさん 2014-10-12 11 58 21 すばらしい連携です! - 名無しさん 2014-10-13 07 55 29 こいつはデブと短小のせいで許されてるんだよね。もしナギナタで痩せてたらキャII並の壊れだった - 名無しさん 2014-10-07 17 55 53 デブ短小とか最悪だ... - 名無しさん 2014-10-07 18 07 41 ノ - 名無しさん 2014-10-07 22 41 57 イフ改→ズゴＥ→ギャン→ゲルＭ ってな感じで主力の格闘機が変わって来てるから、今更慌ててコイツ開発始めても間に合いそうもない・・・次の主力はナハトかシュナかだろうし？どっちかを進めて慣れて置くかｗ - 名無しさん 2014-10-07 17 52 31 おいおいイフ改が最弱みたいな言い方しやがってグレ2発はでかいだろ、 - 名無しさん 2014-10-08 15 45 55 主力格闘の変動はギャン→イフ改、蟹江→ゲルマゾの順だと思うな - 名無しさん 2014-10-08 16 05 04 連邦支援機「うわぁ〜、スカしてやんのwこの短小サーベルww」ゲルM(マゾ)「くやしいっ・・・・！でも感じちゃう！ビクンビクン」 ゲルMがMだからこその短小サーベルなのである。私は、そう思う。 - 名無しさん 2014-10-07 15 25 57 コイツは強え。開幕味方汎用と同時に凸って邪魔な敵汎用にグレ下ぶっかまして支援に張り付く。支援に下格お見舞いしてガト脚にばら撒いて脚部破壊して後はゆっくり料理する。スラ盛って一撃離脱仕様にしても良し。装甲盛ってガチムチにしても良し。いい機体だねぇ…ホント。 - 名無しの格闘乗り 2014-10-07 07 28 46 ただ、格闘モーションに慣れるまでが辛い。 普通のナギナタか、サーベルがちゃんとした長さならいいんだが・・・ - 名無しさん 2014-10-07 10 42 50 確かにリーチ短くてナギナタが当たる距離で当たらないことがある。もうビームワキザシに改名しろよ - 名無しさん 2014-10-07 12 37 00 ﾔｯﾍﾞ～！自分今さっきｶﾞｰｶｽ板でﾋﾞｰﾑ脇差しとか書いた後、ｹﾞﾙM板に来たら先駆者がいた！嬉しいような恥ずかしいような…。やっぱりﾋﾞｰﾑ脇差しだよねこいつのｻｰﾍﾞﾙ。 - 名無しさん 2014-10-07 13 16 32 横格とか、短すぎてマジで脇差しだよなww3連撃の横だけはずのはちょくちょくあるわww - 名無しさん 2014-10-07 15 06 36 おぉ我が同志よwwサーベルと呼ぶには違和感ある短さだよねぇ。よしw運営に改名の要望を出すとしようww - 名無しさん 2014-10-07 23 01 58 これこそ「ショート」の称号が相応しいんじゃないだろうか - 名無しさん 2014-10-08 17 19 44 こいつは強いんだろうな、わかってはいるんだけど乗らない理由がただ一つ、下格のモーションがどうしてもなぁ…リーチの無さもさることながら下格かました時の爽快感が何故か無いからそれさえ改善してくれたら… - 名無しさん 2014-10-07 06 43 07 でもそこ改善したらホントに体型以外に弱点無くなる。壊れと言われても仕方がなくなりそう。格闘機不遇時代だからマシだけど、普通で考えるとヤバイ機体だと思うよ、 - 名無しさん 2014-10-07 14 37 56 ﾓｰｼｮﾝが扱い易いようになったらｼﾞｵﾝ格闘機は本当にｺｲﾂだけで良くなるよな。格闘機全体の一番の問題の軟らかさを克服した格闘機だし。 - 名無しさん 2014-10-07 15 19 48 うん。ホントに今だから目立たないけど、昔のイフ改と同時期なら同じように修正されててもおかしくないかもしれないよね。何かしらの欠点は1つ2つ持たせるべきですよね。 - 名無しさん 2014-10-07 15 44 12 ﾋﾞﾀｰﾝ!がないからなぁ せめて平地で地面を叩けるように成長して欲しい - 名無しさん 2014-10-08 09 23 07 コイツ出始めた頃ガーカスとゲルマリどっちを開発しようか迷ってガーカスにしてしまったのに今スゲー後悔してる。 - 名無しさん 2014-10-06 23 26 58 俺はこいつ強くなってるの知らずに昨日イフ改に課金したぜ - 名無しさん 2014-10-06 23 59 37 仲間がいて良かったですwww - 名無しさん 2014-10-07 10 46 03 俺もwww今必死に開発始めてＬｖ3になった - 名無しさん 2014-10-07 06 00 27 両方作っていた俺氏、高見の見物 - 名無しさん 2014-10-07 15 08 33 やっぱりマシンガンって課金必須？ - 名無しさん 2014-10-06 22 18 09 もちろん - 名無しさん 2014-10-07 00 13 29 グレの弾数１のままだからどっちでもいいよ。マシの性能は速射砲のほうがいいしね。 - 名無しさん 2014-10-07 10 06 38 必須ではないよ。絶対使うであろうｸﾞﾚ火力上がるから他格闘機よりは課金する価値あるけど、よろけ武器として考えたら別に無課金でも構わないと思うよ。自分は愛機にする予定なので課金するつもり。 - 名無しさん 2014-10-07 14 01 30 産廃低レベル時に強化されて課金もギャンLV6に隠れて地味機体、忘れた頃にレベル開放、気付けばジオン最強格闘機 - 名無しさん 2014-10-06 20 41 35 日記はブログでやってくれ - 名無しさん 2014-10-06 21 10 45 もうブログやってる人っているのかな。昔はたまにバトオペのブログも見たけど - 名無しさん 2014-10-06 23 23 53 ピリピリしてんなw - 名無しさん 2014-10-07 13 22 51 速射砲が結構エグイ、隙がないなぁ - 名無しさん 2014-10-06 19 35 17 格闘２枚ギャン＆ゲルＭ汎用先ゲル３枚がジオンの安定編成だな - 名無しさん 2014-10-06 13 47 33 まぁそれでも安定するしないはあるだろうけど - 名無しさん 2014-10-06 18 02 09 耐久低いギャンが穴だな。2機ともゲルMでおｋ。 - 名無しさん 2014-10-07 05 11 51 グレ下下するよりグレ下の後は速射砲で頭潰した方がいいのかな？ - 名無しさん 2014-10-06 13 30 08 DBLｌｖ2積みで2戦したがカットが入るから速射砲撃てなかった。 - 木主 2014-10-06 14 53 08 下で勲章の話が出てたから質問。ガチムチ仕様の勲章セット＠少将６以上は何がベター？ 銀十字とリス-20%は必須として。残りを制圧+30%・攻撃+5%・HP+5%・装甲+5%・獅子から3つ選ぶ感じかな？格闘だから制圧は付けるべきと思ってるけど。 - 名無しさん 2014-10-06 02 02 11 銀十字 1級従軍 MSフレ4％ 5％ ガチムチならココまでは必須レベルかな。後は味方次第で 1級功労 2級従軍 MSフレ3％ のどれかで良いと思う。 - 名無しさん 2014-10-06 07 12 55 格闘なんだし獅子は必須でしょう - 名無しさん 2014-10-06 10 41 22 獅子は必須では無いと思うよ。格闘機専用みたいな勲章だとは思うけど。 - 名無しさん 2014-10-06 11 44 28 ドワ乗るとき付けてる俺は異端なのか...? - 名無しさん 2014-10-07 18 09 09 レスどうもです。取りあえずHP+5%と制圧は付けて、後の１つは色々と試してみます。（まずはHP+4%から） - 木主 2014-10-07 09 21 18 Lv６（フルハン済み）のオススメカスパ教えてください、格プロ積まずに耐久仕様にした方が一般的なんでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-05 22 56 26 脚1対衝6対弾65強フレ6.4.3.1格プロ5 これで装甲300と約2万のHPとある程度の格闘補正が確保可能 この手の装甲重視機体の注意点として銀十字に加えて装甲改良勲章を付けること - 名無しさん 2014-10-06 00 04 08 木主じゃないけど参考にさせていただきます、ありがとう - 名無しさん 2014-10-06 00 05 59 装甲upの勲章って要る？脚部と頭部に喰らう攻撃には効果無しでしょ。しかも脚を狙われる攻撃されやすいのに。 - 名無しさん 2014-10-06 07 21 01 グレ下格後の速射砲良いねぇ 隙が少ないのに対格の影響を受けないからかなり削れるし - 名無しさん 2014-10-05 21 34 11 格闘機なのに全然死なないから、必然的にスコア貢献度と与ダメ取りやすいな - 名無しさん 2014-10-05 18 26 29 素ゲル、陸ゲルといい先行型や指揮官使用があるゲルググってガチムチになるんだな - 名無しさん 2014-10-05 16 29 06 序盤ではボロクソ言われてたこの子も立派になっちゃって・・・嬉しいようで寂しいようで - 近所のおばさん 2014-10-05 14 44 17 気が付いたら大盛況に、、、さてLevel1開発すっかなorz - 名無しさん 2014-10-04 20 46 21 ちょっと俺も開発しようかな、lv1だけど...ドウシテコウナッタ... - 名無しさん 2014-10-05 09 23 52 Ｌｖ６フルハンするころには風潮(？)が変わってる可能性あるから 今からのＬｖ１の開発は計画的に - 名無しさん 2014-10-05 12 13 15 もっとモッと前に、教えてよ！今から作るなんて、、、先生ゲルググmに乗りたいです。 - 名無しさん 2014-10-06 00 11 16 俺は、ガンキャⅡレベル5フルハン完了一人前に修正されたから、倉庫で泣いてる - 名無しさん 2014-10-06 04 34 08 別に部屋崩壊するような産廃になった訳じゃないんだから使ってあげてよ・・・。 - 名無しさん 2014-10-06 18 39 51 火力が高くて強いと難癖すごいけど、カチカチの方で強いとあんまり難癖つかないね少なくともギャンよりもう強い - 名無しさん 2014-10-04 16 16 30 同じくらいヘイト高いけどより生き残って前線維持できるのはこっちだからね。 - 名無しさん 2014-10-04 16 21 08 せいぜい同程度だろ ギャンは相変わらずの鬼火力と回避持ちで最強クラス 硬い程度ではギャンより強いのはない - 名無しさん 2014-10-04 21 34 01 ギャンは乗り手と味方次第かなぁ。ハマればあの処理能力は凄まじい。一方ゲルMには安定性がだいぶ出てきたね。 - 名無しさん 2014-10-04 22 00 02 ぶっちゃけ緊急回避なんて狩れれたらそれまでなんだよね・・・ギャンはゲルMより圧倒的に生存能力が劣ってるから、一回で死ぬまでに相手に与えるダメージがどうしても低くなるんだよねぇ。 - 名無しさん 2014-10-04 22 00 38 戦ってて嫌なのはゲルMの方かな… - 名無しさん 2014-10-05 11 51 09 敵軍に要ると「うへぇ」 - 名無しさん 2014-10-05 20 48 10 ガンダム乗ってても正直嫌なレベル、まだ先ゲルのが柔らかい - 名無しさん 2014-10-06 20 07 04 これは・・・ガチムチ格闘機という新たなカテゴリーが確立されたか？ - 名無しさん 2014-10-04 11 23 49 ガチ戦だとイフ改や蟹江で前からやってるよ。まあゲルMのが体力多いから使いやすいけどね。 - 名無しさん 2014-10-04 12 47 44 イフ改でガチムチ？？？ - 名無しさん 2014-10-04 16 23 14 確かフレ盛が流行る前ほんのわずかな期間囁かれてたレベルであったよ。ガチだと報告はあったが続いてない上試している人も少なかった。蟹江はほとんど聞いたことがないし ほんの数例かと - 名無しさん 2014-10-04 16 30 57 脚無しで耐久盛りのイフ改だっけ？ - 名無しさん 2014-10-04 16 47 20 書き方悪くてすまん。野良だと本気バトルだろうとほぼ見ない。蹴られると思うしねw素ガンのLV6実装ぐらいから多かったはず。んで両軍に地雷が減るほど安定するカスパなので野良でも増えるといいなとおもったわけです。 - 名無しさん 2014-10-04 18 46 07 この機体LV6解放まで1年もかかったのかw - 名無しさん 2014-10-04 10 41 14 lv5の時点でガーカスと共にかなりの強さだったからな。それで今回のlv6で普通に硬くできるようになるから、まぁ単純に一年かかったのはバンナムの気紛れ - 名無しさん 2014-10-04 12 28 48 両方立場無かっただろ。何言ってるんだ - 名無しさん 2014-10-05 18 25 09 立場無いとかそれこそ無いでしょう、良くも悪くも中堅な感じだった - 名無しさん 2014-10-06 12 20 20 本当に、強くなったな...開発進めた方がいいかな? - 名無しさん 2014-10-04 07 55 46 こいつもHP19000確保して射プロ格プロ盛できるんやな… - 名無しさん 2014-10-03 18 48 13 こいつもHP19000 - 名無しさん 2014-10-03 18 46 39 重キャと相対した試合での話。最初の接敵でグレ→下→下を決めたら、フルの重キャHPが半分程しか減らず涙目・・・。その後2度目の接敵では、開き直ってグレ→下→指切り速射砲と繋げてみた。するとびっくり、7割ほど残っていた重キャHPが凄まじい勢いで吹っ飛びそのまま昇天。この機体の強みを初めて垣間見た気がしたww - 名無しさん 2014-10-03 00 39 49 耐格盛が主流だからねぇ。イフ改ミサポとか個人的に見直しつつある。 - 名無しさん 2014-10-03 01 03 37 グレ→ミサポしてるけど、割と削れるよな。 - 名無しさん 2014-10-04 03 56 08 ↑失礼。もしかしたら重キャではなくキャⅡだったかもしれない。数日前の話で記憶が曖昧なので申し訳ない。 - 名無しさん 2014-10-03 01 05 10 残念ながら味方の追撃か低レベル支援だろう。装甲を積んでない支援への下格より減ってることになる - 名無しさん 2014-10-03 03 17 38 てかこの機体は別に支援を瞬殺しなくても良いんだよな。敵支援から味方汎用への攻撃を行わせないだけでも十分な戦果 - 名無しさん 2014-10-03 07 15 05 ダメージスクリプトで射撃積んでない重キャ相手だとLv6で一発250入るから、速射砲で3秒追撃できたら4000ぐらい入る。因みにMMPLv7だと単発205持っていける。射程のMMPと火力の速射砲、距離と状況で使い分けて射撃でプレッシャーかけていくのもいいかも知れん。 - 名無しさん 2014-10-03 09 36 25 装甲積まずにやってみたが、ヘイトスゴすぎて積んどかないと辛いな - 名無しさん 2014-10-02 23 23 35 昨日、味方で耐久カスパのゲルM見たけど、序盤ずっと生きてるし、途中で巨体のせいでボコボコあてられてるのに、ごり押しして突っ込んでて凄かったわｗまぁ肝心のスコア微妙だったけどｗ - 名無しさん 2014-10-02 19 08 12 ヘイト稼ぎつつ、敵の支援機にしっかりプレッシャー与え続けてたんだろうね。ま、スコアは出ないけど、ジオンで汎用乗ってた人達は戦いやすかったんだろうなー - 名無しさん 2014-10-02 19 39 52 火力防御力ともに申し分ないな。こんだけ高ステータスだと巨体でもどうでもよくなる。はよハンガーしなきゃ - 名無しさん 2014-10-02 17 24 32 射撃補正がレベルごとに上がるようにならないかな - 名無しさん 2014-10-02 17 05 44 流石に射撃関連にこれ以上望むのは甘えかな。格闘のリーチどうにかなれば嬉しいけど、それもこんだけのスペックあれば必須ではないし。 - 名無しさん 2014-10-02 18 36 23 40あれば良くね？ｹﾞﾙM使って射補足りなく感じるの？ - 名無しさん 2014-10-02 19 40 20 弱体化される手前のギリギリの強さだわ、いいっすね もう他の格闘いらん - 名無しさん 2014-10-02 15 08 33 おまけのマシンガンがやたら優秀だわ、かゆいところに手が届いていいね - 名無しさん 2014-10-02 10 59 46 ｲﾌｼｭﾅ｢ﾏｼﾝｶﾞﾝは俺のと一緒だよな？お前のｸﾞﾚ付いただけだよな？なんで射程と火力が段違いなの？｣ - 名無しさん 2014-10-02 12 12 04 まぁlv5まで時強タックルあればとかあってグレがあるから無理でしょとかあったけど、今だとグレあるだけで贅沢なところだなｗ - 名無しさん 2014-10-02 00 31 03 少しサベのリーチ伸ばして欲しい、下格でﾋﾞﾀｰﾝ出来るぐらいに - 名無しさん 2014-10-01 22 54 16 ホント下格して地面にまぁかするぐらいでいいからほしいね - 名無しさん 2014-10-02 00 28 14 カスパシミュレーションで勲章駆使するとHP25000耐弾250耐格300になるゾw - 名無しさん 2014-10-01 22 43 13 格補正はどれぐらいに？ - 名無しさん 2014-10-02 00 29 00 フルハンだと最大でも132 - 名無しさん 2014-10-02 08 49 34 個人的にHP21950、耐格300、格補168が一番安定する！ - 名無しさん 2014-10-01 21 29 28 格闘2の時は絶対肉壁カスパだと思うけど、格闘1の時は格闘補正172耐格300のカスパはどう？ - 名無しさん 2014-10-01 18 18 56 レベル6フルハンカスパ 脚部1格闘プロ5,1耐弾5,6耐衝撃6強フレ6,4,3なんてのはどうだろうか スラはそのままだがhp19450耐弾300耐衝撃300になる - 名無しさん 2014-10-01 17 29 02 ↓で散々言われてるよ。使いやすいらしいよ - 名無しさん 2014-10-01 17 36 01 最近ゲルMに乗ってサッカーされる事が楽しくなってきた。これではマリーネではなくマゾーネだ。 - 名無しさん 2014-10-01 16 06 37 ちょっとわかるw - 名無しさん 2014-10-01 18 33 01 つかってて思ったが地味にレーダーあるのもありがたいな - 名無しさん 2014-10-01 13 51 50 強くなったんだなこいつ - 名無しさん 2014-10-01 12 11 41 スラとHPが元から多いお陰で中距離にかなり余裕があっていいな。普通の格闘機がやったら変なカスパも安定してるw - 名無しさん 2014-09-30 23 05 21 ゲルMと先ゲルのみで構成された編成で出たいぜ。かなりの安定感だと思う。 - 名無しさん 2014-09-30 16 29 30 こいつのフルハン（大多数）が終わる頃には、その編成が主流になってるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-09-30 16 43 05 ぶっちゃけ連邦支援が2機いたら破綻すると思う - 名無しさん 2014-09-30 17 44 19 それはもはやオール格闘とか極端な賭けにでないと無理だわ - 名無しさん 2014-09-30 19 14 02 格2にすればええやんｗ - 名無しさん 2014-10-01 02 17 39 というかゲルM2機でいいな。この硬さなら相手支援が1の場合でもやっていけるわ。 - 名無しさん 2014-10-01 08 43 43 ここまできたら強化は必要ないかな - 名無しさん 2014-09-30 06 05 17 正直言ってこいつはもうかなり完成された機体だと思う。ここからさらに火力面で強化あればうれしいけどね。 - 名無しさん 2014-09-30 09 36 05 追記 たとえばシールドがあるうちは強タックルになるとか - 名無しさん 2014-09-30 09 37 27 おおぉ、それいいな - 名無しさん 2014-09-30 12 19 02 リーチ伸びる以外に欲しい物はない。他に上げてはいけない。上げたら上げたでいいけどね。なんでもかんでも強くしちゃいけん - 名無しさん 2014-09-30 12 50 45 そういうことだよね。ガンキャⅡの時にバランス崩すほど強くしすぎるのはダメだと学んだと思う。だからこれ以上望むと逆にターゲットにされかねんもんね。 - 名無しさん 2014-09-30 12 59 31 リーチ伸びないならCT短縮とか - 名無しさん 2014-09-30 17 41 02 格闘機に安易に強タックルつけると大変なことに・・・・ - 名無しさん 2014-09-30 15 21 45 いや、この際強化はいらない。ただ、ダメージ同じでもいいからこいつだけカウンターモーションをズゴック系と同じ腹パンにして欲しい。もちろん左フックでね - 名無しさん 2014-09-30 16 58 07 あのトゲトゲが腹に刺さるってか？すげ～痛そうだなww - 名無しさん 2014-10-02 12 57 45 ガーカスにある以上、強タックルだけは必須と思うけどね。 - 名無しさん 2014-09-30 16 51 01 それならガーカスに強制噴射が付くなぁ...←あれ?全然構わないぞ... - 名無しさん 2014-09-30 22 24 37 じゃあスピードもスラ量も一緒になるのかい？違うでしょ？陸ガンと素ドムにも違いがあるように、対抗機だからと言って何でもかんでも同じという訳にはいかないよ。 - 名無しさん 2014-09-30 22 43 23 強タックルつけてタックルやってたら強制噴射とスラ長い意味なくなるから要らないだろ - 名無しさん 2014-10-01 21 12 31 ぬぅ、フルハンできたからギャンから乗り換えてみたが安定感ハンパないな、総合力で圧倒しておる。しばらくこいつで暴れるぜ！ - 名無しさん 2014-09-29 20 35 41 装甲積みが主流になる気がするけど、脚部1新フレ2強フレ543格闘542噴射5でHP+6400、格闘+47、スラ+15の攻撃的なカスパもありかなと思う。HP勲章もつければ25000超えるだろうし - 名無しさん 2014-09-29 18 51 04 もしMMPGNが寒マシ互換になったら絶対この機体愛用する - 名無しさん 2014-09-29 00 47 57 なったらもうグフカス、イフ改いらねーなｗ - 名無しさん 2014-09-29 00 49 11 ジオン汎用機も絶滅するなｗ - 名無しさん 2014-09-29 01 01 20 支援も要らなくなるぜwww - 名無しさん 2014-09-29 12 18 47 強制噴射はバカにできんぜ！Lv6から別格な気がする。 - 名無しさん 2014-09-28 23 18 56 格プロ無しの耐久カスパはちと不安だったが、クソ固いから特に問題なかった。これは良いな。 - 名無しさん 2014-09-28 15 47 22 素ガンでやたら硬いマリーネ相手したが、これは厄介だと思った。いつもの感覚で斬っても減らない減らない。相手してみて思ったけど、マリーネは要塞カスパ鉄板でええんでない？ - 名無しさん 2014-09-29 18 20 45 え、強タックルなかったっけ… - 名無しさん 2014-09-28 12 27 38 あればいいなとは思うけど、無くても問題は別に無いかな。 - 名無しさん 2014-09-28 15 11 06